Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
95465 messaggi, letto 4152652 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

ATTENZIONE!
Clicca qui per il SIMULATORE D'ESAME GRATUITO, con i 4000 QUIZ UFFICIALI della BANCA DATI, o per scaricare il SOFTWARE di esercitazione e Simulazione d'Esame per Windows!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2584, 2585, 2586, 2587, 2588, 2589, 2590, 2591, 2592, 2593, 2594, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

Da: untempom.m2o 04/07/2019 12:30:48
La carta docente andrebbe abolita! Non sarebbe meglio un aumento dello stipendio?

Da: onipsondi 04/07/2019 12:31:54
CONSIGLI
DI CLASSE SOLAMENTE
ONLINE! SCRUTINI SOLO ONLINE !
CONSIGLI, INCONTRI SF E SCRUTINI SOLO ONLINE !
CONSIGLI DI CLASSE E SCRUTINI SOLAMENTE ONLINE !

Facendo tutto online si potrà risparmiare sulla benzina e potranno velocizzarsi i tempi! Il papà di un alunno poi difficilmente potrà eccitarsi nel parlare con la sexy prof di lettere del figlio ! Se nascesse una storia d'amore con la prof, voi DS potreste essere ritenuti responsabili della rovina di una famiglia, perché non avreste saputo prevenire love story illegali, difficilmente sorgibili allorquando venisse fatto tutto ONLINE !

Da: donadoni 1 - 04/07/2019 12:32:12
Si preferirei l' aumento

Da: Agnostica 04/07/2019 12:33:13
@un giudice
Fai ricorso se sei ancora in tempo (da bocciatura) quello che ti è successo grida vendetta! Se troveranno soluzioni per ricorrenti sarai dentro, non aspettare 7 anni non è colpa tua se le cose sono andate così! Fregatene di quello che dice la gente, anche tua moglie, non importa se sei contrario i principi in queste circostanze stanno a zero con questi interlocutori! Coraggio solo i cretini non cambiano idea! Mica sapevi che sarebbe stato annullato!
Io credo che la soluzione sarà politica e cercherà si accontentare tutti anche i non ricorrenti ma mi risulta che spesso non si estendano i benefici... poche ciance... fallo!

Da: Agnostica 04/07/2019 12:36:50
Questo ruolo lo sentì, ti sei speso te lo meriti! Non togli niente a nessuno e non è responsabilità nostra Bussolotto o si dimette o trova una soluzione che vada bene a tutti le sentenze saranno almeno una ventina e tutte diranno la stessa cosa.

Da: prof bentupino 04/07/2019 12:38:02
@donadoni

Sei anche sul forum di OS ? Potresti chiedere a franco71 e a balanzone di farsi un salto su questo forum? Dì loro di digitare su google "prof bentupino"; potrebbero arrivare subito ici !

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: X tutto così 04/07/2019 12:39:36
Peccato che bussolotti proviene da un concorso dove leggevano le buste trasparenti in Lombardia e poi si sono salvati con la politica.. Tutta Italia é identica da sud a nord.. Sol che qualcuno appare quello che non é svegliaaaa

Da: Un Giudice 04/07/2019 12:40:37
Donadoni, siamo entrambi nella stessa identica situazione.
Si prospettano alcune possibili way-out...

1. Il CdS accetta oggi la sospensiva, il MIUR va avanti come se nulla fosse, proclama i vincitori con riserva eppoi qualche leggina in Parlamento li "sana", eventuale poi percorso per i ricorrenti che dovessero vincere il loro ricorso.

2. Il CdS non accetta oggi la sospensiva e si rifanno le prove scritte eppoi orali per tutti coloro che hanno superato la preselettiva, anche i non ricorrenti, quindi anche te Donadoni, per il semplice fatto che le prove scritte non possono essere ricorrette in quanto non più anonime. Per il futuro il Parlamento potrebbe, per le prossime volte, riformare il percorso di reclutamento dei Dirigenti Scolastici. Anche semplificando e valorizzando di più le capacità relazionali e le prove pratiche e i titoli.

Da: Cari ricorrenti 04/07/2019 12:42:35
La preselettiva non l' ha toccata nessuno. Ma comunque visto che voi ve la cantate e ve la suonate, scegliete voi liberamente come preferite.

Da: donadoni 04/07/2019 12:47:33
Grazie giudice.....mi conforti, ma non so se riuscirei a rifare tutto...non ho problemi con gli scritti...il mio problema e' sempre l' orale, e soprattutto la lingua straniera....non ho piu' l' eta' x imparare a parlare , l' inglese poi non l' ho mai studiato, ai tempi miei c' era solo il francese sono del 70

Da: Un Giudice 1 - 04/07/2019 13:02:35
Ipotetico ha ipotizzato per il futuro concorsi strutturati con quiz.
Sì è anche messo a disposizione gratuitamente per impostarne la struttura.

Io non posso prevedere il futuro. Diciamo che la mia scelta delle due buste è stata "sfortunata". La prossima volta cercherò di essere più preparato. Normalmente la prossima volta vuol dire tra sette anni, di media.

Agnostica, non mi merito nulla, al momento.

Ma siamo nelle mani dei giudici amministrativi.

Parafrasando il calcio: è stato fatto un gol al 95' ma stanno rivedendo il VAR per capire se c'era o no fuorigioco.

Da: Edmundo 04/07/2019 13:09:45
Il Var è usato a discrezione...anche li se ne con viste delle belle...uso arbitrario
Vedete alla fine la vita è un gioco... il mitico Boskov "rigore è quando arbitro fischia"
Bei tempi! Le raccomandazioni funzionavano ed erano inappellabili! Anni '80...il boom italiano...
Speriamo inventino la macchina del tempo!

Da: X tutti 04/07/2019 13:10:29
Qualcuno ha cantato vittoria troppo presto

Da: donadoni 04/07/2019 13:23:09
Io non sono felice dell' annullamento, penso ai miei colleghi che hanno studiato tanto e hanno superato brillantemente anche l' orale, io ho studiato tanto ma non ho superato l' orale e dico che la colpa e' solo mia, forse non abbastanza preparata( ma non si puo' sapere tutto ) e ho problemi di ansia da prestazione che non ho in classe o con i colleghi, quindi non ritengo di dover fare ricorso perche' nel mio caso la colpa e" assolutamente personale, ma la disparita' di trattamento delle varie commisdioni e' palese

Da: Panco 04/07/2019 13:39:28
Arrivata la sospensiva da parte del cds

Da: X donadoni 04/07/2019 13:41:38
La tua onestà ti fa onore. Non gioisci di una sentenza che vorrebbe (ma non ci riuscira') mandare in fumo il lavoro di molte persone oneste che hanno superato le prove dopo tanto studio. Chi gode di questo capira' cosa si prova quando una cosa così.cosi abominevole e ingiusta capiterà ai loro figli

Da: Hubert123 04/07/2019 13:45:24
Intanto per sentenza rimane assodato che i somari rimangono somari infatti si dice che nulla inficia i risultati negativi dei bocciati allo scritto. Spero che il Tar possa essere sufficiente per zittire tutte le belve fameliche che adesso possono specchiarsi in quella parte della sentenza. Proprio un bel suggello. Perche la sentenza del tar non contiene solo l'annullamento del concorso ma molto altro. Leggere attentamente per capire chi vuole capire naturalmente. Peraltro il CDS rimettera' tutto in ordine.

Da: Un Giudice 04/07/2019 13:50:22
X....
Prova però a metterti nei panni degli altri.
Prova a considerare che non si sceglie dove si nasce e neanche con quale premura una commissione valuta i tuoi scritti o sceglie le tue domande.
Fino a che gli idonei non si "immedesimano" nei non idonei, e viceversa da questo fango non se ne esce.

Sei certo che tutti i 9376 scritti siano stati letti e valutati correttamente?

Sei sicuro che le 3797 domande x 2 alla prova orale erano di difficoltà quantomeno comparabile?

Come dice Donadoni, non si può sapere tutto. Andavano valutate all'orale le soft skills, punto è basta.

Non con domande opinabili o marginali che gridano vendetta e che servivano solo per cancellare un dieci per cento di concorrenti.

Ti abbraccio!

Da: sono un professore docente 04/07/2019 13:52:22
Voi siete docenti in realtà; invece di pensare al concorso per DS, perché non pensate a migliorare le condizioni di lavoro dei docenti (dunque anche le vostre) ?
Inoltre, chi ha deciso che la scuola dovesse essere strutturata così, in modo gerarchico?
Chi ha inventato la figura del DS? E' davvero necessaria ? Da quando è presente ? Nel Medio Evo c'erano scuole e docenti, ma i DS? Non sarebbe meglio se i DS facessero i docenti ?
Ascoltate queste due conferenze di un accademico emerito docente di storia economica:
https://www.youtube.com/watch?v=V4wL6xA1F6s
https://www.youtube.com/watch?v=5m2d_YCKggU (LA CRISI ATTUALE DELLA SCUOLA IN ITALIA)
In una di esse si parla della struttura gerarchica della scuola, simile a quella della Curia.

Da: xprima 04/07/2019 13:54:33
Xun giudice

nonostante quello che scrivi non è che un concorso è un giochetto dove fai e disfi come ti pare perchè volevi il giocattolo che ti è stato negato. Che sia ben chiaro a tutti voi bocciati e ricorsisti che il concorso non si rifà perchè non può essere rifatto. Come si fa a riorganizzare una prova scritta per 9376 candidati e i conseguenti orali e ricorsi. Qua nessuno è scemo, quindi tanto vale scuole senza presidi che rifare tutto. Fra l'altro io non sono disposto a rifare un bel nulla, meglio docente.

Da: X Hurbert 04/07/2019 13:58:03
Infatti, hai ragione, esattamente ciò che ho detto io. Questi sinistri figuri sono talmente accecati dall' invidia che non hanno saputo leggere una sentenza che, a guardarla con obiettività, è una sconfitta non per noi ma solo per loro. Per noi lo è solo in apparenza (in realtà il Tar.bacchetta il miur) perché respinge tutti i punti che potevano inquinare l'onestà del nostro percorso. Bacchetta solo 3 commissari e lascia per noi un ampio spiraglio di recupero della situazione.

Da: X Hurbert 04/07/2019 14:05:02
Aggiungendo, cosa importantissima, che i bocciati non avranno alcun beneficio da questa sentenza perché restano bocciati

Da: Un Giudice 04/07/2019 14:05:58
a: xprima 04/07/2019 13.54.33

Mi hai male interpretato. Da giorni vi ho scritto che non sono un ricorsista e non sono favorevole ad un annullamento generale in senso astratto. Ma conosco bene ricorsisti così come idonei, ed entrambi hanno ragione.

Ognuno ha una parte di ragione, indubbiamente.

Prendetevela pure con me che sono neutrale e pacifista, invece di prendersela con il MIUR e con la sua incapacità di far svolgere, in maniera decente, un concorso.

Un corpo docente unito e solidale se la prenderebbe con il ministro e con la sua organizzazione.

Ti abbraccio Ogigio!!!!

Da: Idonea 04/07/2019 14:07:30
Anche io non sono disposta a rifare un bel nulla e se dovesse essere riconfermato l'annullamento della procedura concorsuale, rimarrò docente a vita. Non ci ricado più. Questa volta si è toccato il fondo, che è melmoso e c'è un unico responsabile : il Miur. Ed invece noi che facciamo? Ci becchiamo come le galline di un pollaio. Che tristezza....

Da: Idonea 04/07/2019 14:07:33
Anche io non sono disposta a rifare un bel nulla e se dovesse essere riconfermato l'annullamento della procedura concorsuale, rimarrò docente a vita. Non ci ricado più. Questa volta si è toccato il fondo, che è melmoso e c'è un unico responsabile : il Miur. Ed invece noi che facciamo? Ci becchiamo come le galline di un pollaio. Che tristezza....

Da: Presidi 04/07/2019 14:11:28
PANCO
Arrivata la sospensiva da parte del cds

Fonti ?

Da: xprima 04/07/2019 14:12:09
XUn giudice

Figurati se potrei mai avercela con te, una persona così mite e onesta. La mia era semplicemente una considerazione realistica, infatti ribadisco che se l'intento era il rifacimento è chiaro che ciò non potrà verificarsi. Un abbraccio anche a te, con stima.

Da: amico mio 04/07/2019 14:14:47
Io sto già agendo su due fronti. Il forum è un gioco e su scherza, ma fuori fa sul serio.
In bocca al lupo a tutti !

Da: amico mio 04/07/2019 14:15:24
Errata. Si scherza

Da: Panco 04/07/2019 14:17:37
Sembra che sia vera non si scherza come ho notizie vi aggiorno

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2584, 2585, 2586, 2587, 2588, 2589, 2590, 2591, 2592, 2593, 2594, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

Torna al forum

Da: untempom.m2o	04/07/2019 12:30:48
La carta docente andrebbe abolita! Non sarebbe meglio un aumento dello stipendio?

Da: onipsondi	04/07/2019 12:31:54
CONSIGLI DI CLASSE SOLAMENTE ONLINE! SCRUTINI SOLO ONLINE ! CONSIGLI, INCONTRI SF E SCRUTINI SOLO ONLINE ! CONSIGLI DI CLASSE E SCRUTINI SOLAMENTE ONLINE ! Facendo tutto online si potrà risparmiare sulla benzina e potranno velocizzarsi i tempi! Il papà di un alunno poi difficilmente potrà eccitarsi nel parlare con la sexy prof di lettere del figlio ! Se nascesse una storia d'amore con la prof, voi DS potreste essere ritenuti responsabili della rovina di una famiglia, perché non avreste saputo prevenire love story illegali, difficilmente sorgibili allorquando venisse fatto tutto ONLINE !

Da: donadoni	1 - 04/07/2019 12:32:12
Si preferirei l' aumento

Da: Agnostica	04/07/2019 12:33:13
@un giudice Fai ricorso se sei ancora in tempo (da bocciatura) quello che ti è successo grida vendetta! Se troveranno soluzioni per ricorrenti sarai dentro, non aspettare 7 anni non è colpa tua se le cose sono andate così! Fregatene di quello che dice la gente, anche tua moglie, non importa se sei contrario i principi in queste circostanze stanno a zero con questi interlocutori! Coraggio solo i cretini non cambiano idea! Mica sapevi che sarebbe stato annullato! Io credo che la soluzione sarà politica e cercherà si accontentare tutti anche i non ricorrenti ma mi risulta che spesso non si estendano i benefici... poche ciance... fallo!

Da: Agnostica	04/07/2019 12:36:50
Questo ruolo lo sentì, ti sei speso te lo meriti! Non togli niente a nessuno e non è responsabilità nostra Bussolotto o si dimette o trova una soluzione che vada bene a tutti le sentenze saranno almeno una ventina e tutte diranno la stessa cosa.

Da: prof bentupino	04/07/2019 12:38:02
@donadoni Sei anche sul forum di OS ? Potresti chiedere a franco71 e a balanzone di farsi un salto su questo forum? Dì loro di digitare su google "prof bentupino"; potrebbero arrivare subito ici !

Da: X tutto così	04/07/2019 12:39:36
Peccato che bussolotti proviene da un concorso dove leggevano le buste trasparenti in Lombardia e poi si sono salvati con la politica.. Tutta Italia é identica da sud a nord.. Sol che qualcuno appare quello che non é svegliaaaa

Da: Un Giudice	04/07/2019 12:40:37
Donadoni, siamo entrambi nella stessa identica situazione. Si prospettano alcune possibili way-out... 1. Il CdS accetta oggi la sospensiva, il MIUR va avanti come se nulla fosse, proclama i vincitori con riserva eppoi qualche leggina in Parlamento li "sana", eventuale poi percorso per i ricorrenti che dovessero vincere il loro ricorso. 2. Il CdS non accetta oggi la sospensiva e si rifanno le prove scritte eppoi orali per tutti coloro che hanno superato la preselettiva, anche i non ricorrenti, quindi anche te Donadoni, per il semplice fatto che le prove scritte non possono essere ricorrette in quanto non più anonime. Per il futuro il Parlamento potrebbe, per le prossime volte, riformare il percorso di reclutamento dei Dirigenti Scolastici. Anche semplificando e valorizzando di più le capacità relazionali e le prove pratiche e i titoli.

Da: Cari ricorrenti	04/07/2019 12:42:35
La preselettiva non l' ha toccata nessuno. Ma comunque visto che voi ve la cantate e ve la suonate, scegliete voi liberamente come preferite.

Da: donadoni	04/07/2019 12:47:33
Grazie giudice.....mi conforti, ma non so se riuscirei a rifare tutto...non ho problemi con gli scritti...il mio problema e' sempre l' orale, e soprattutto la lingua straniera....non ho piu' l' eta' x imparare a parlare , l' inglese poi non l' ho mai studiato, ai tempi miei c' era solo il francese sono del 70

Da: Un Giudice	1 - 04/07/2019 13:02:35
Ipotetico ha ipotizzato per il futuro concorsi strutturati con quiz. Sì è anche messo a disposizione gratuitamente per impostarne la struttura. Io non posso prevedere il futuro. Diciamo che la mia scelta delle due buste è stata "sfortunata". La prossima volta cercherò di essere più preparato. Normalmente la prossima volta vuol dire tra sette anni, di media. Agnostica, non mi merito nulla, al momento. Ma siamo nelle mani dei giudici amministrativi. Parafrasando il calcio: è stato fatto un gol al 95' ma stanno rivedendo il VAR per capire se c'era o no fuorigioco.

Da: Edmundo	04/07/2019 13:09:45
Il Var è usato a discrezione...anche li se ne con viste delle belle...uso arbitrario Vedete alla fine la vita è un gioco... il mitico Boskov "rigore è quando arbitro fischia" Bei tempi! Le raccomandazioni funzionavano ed erano inappellabili! Anni '80...il boom italiano... Speriamo inventino la macchina del tempo!

Da: X tutti	04/07/2019 13:10:29
Qualcuno ha cantato vittoria troppo presto

Da: donadoni	04/07/2019 13:23:09
Io non sono felice dell' annullamento, penso ai miei colleghi che hanno studiato tanto e hanno superato brillantemente anche l' orale, io ho studiato tanto ma non ho superato l' orale e dico che la colpa e' solo mia, forse non abbastanza preparata( ma non si puo' sapere tutto ) e ho problemi di ansia da prestazione che non ho in classe o con i colleghi, quindi non ritengo di dover fare ricorso perche' nel mio caso la colpa e" assolutamente personale, ma la disparita' di trattamento delle varie commisdioni e' palese

Da: Panco	04/07/2019 13:39:28
Arrivata la sospensiva da parte del cds

Da: X donadoni	04/07/2019 13:41:38
La tua onestà ti fa onore. Non gioisci di una sentenza che vorrebbe (ma non ci riuscira') mandare in fumo il lavoro di molte persone oneste che hanno superato le prove dopo tanto studio. Chi gode di questo capira' cosa si prova quando una cosa così.cosi abominevole e ingiusta capiterà ai loro figli

Da: Hubert123	04/07/2019 13:45:24
Intanto per sentenza rimane assodato che i somari rimangono somari infatti si dice che nulla inficia i risultati negativi dei bocciati allo scritto. Spero che il Tar possa essere sufficiente per zittire tutte le belve fameliche che adesso possono specchiarsi in quella parte della sentenza. Proprio un bel suggello. Perche la sentenza del tar non contiene solo l'annullamento del concorso ma molto altro. Leggere attentamente per capire chi vuole capire naturalmente. Peraltro il CDS rimettera' tutto in ordine.

Da: Un Giudice	04/07/2019 13:50:22
X.... Prova però a metterti nei panni degli altri. Prova a considerare che non si sceglie dove si nasce e neanche con quale premura una commissione valuta i tuoi scritti o sceglie le tue domande. Fino a che gli idonei non si "immedesimano" nei non idonei, e viceversa da questo fango non se ne esce. Sei certo che tutti i 9376 scritti siano stati letti e valutati correttamente? Sei sicuro che le 3797 domande x 2 alla prova orale erano di difficoltà quantomeno comparabile? Come dice Donadoni, non si può sapere tutto. Andavano valutate all'orale le soft skills, punto è basta. Non con domande opinabili o marginali che gridano vendetta e che servivano solo per cancellare un dieci per cento di concorrenti. Ti abbraccio!

Da: sono un professore docente	04/07/2019 13:52:22
Voi siete docenti in realtà; invece di pensare al concorso per DS, perché non pensate a migliorare le condizioni di lavoro dei docenti (dunque anche le vostre) ? Inoltre, chi ha deciso che la scuola dovesse essere strutturata così, in modo gerarchico? Chi ha inventato la figura del DS? E' davvero necessaria ? Da quando è presente ? Nel Medio Evo c'erano scuole e docenti, ma i DS? Non sarebbe meglio se i DS facessero i docenti ? Ascoltate queste due conferenze di un accademico emerito docente di storia economica: https://www.youtube.com/watch?v=V4wL6xA1F6s https://www.youtube.com/watch?v=5m2d_YCKggU (LA CRISI ATTUALE DELLA SCUOLA IN ITALIA) In una di esse si parla della struttura gerarchica della scuola, simile a quella della Curia.

Da: xprima	04/07/2019 13:54:33
Xun giudice nonostante quello che scrivi non è che un concorso è un giochetto dove fai e disfi come ti pare perchè volevi il giocattolo che ti è stato negato. Che sia ben chiaro a tutti voi bocciati e ricorsisti che il concorso non si rifà perchè non può essere rifatto. Come si fa a riorganizzare una prova scritta per 9376 candidati e i conseguenti orali e ricorsi. Qua nessuno è scemo, quindi tanto vale scuole senza presidi che rifare tutto. Fra l'altro io non sono disposto a rifare un bel nulla, meglio docente.

Da: X Hurbert	04/07/2019 13:58:03
Infatti, hai ragione, esattamente ciò che ho detto io. Questi sinistri figuri sono talmente accecati dall' invidia che non hanno saputo leggere una sentenza che, a guardarla con obiettività, è una sconfitta non per noi ma solo per loro. Per noi lo è solo in apparenza (in realtà il Tar.bacchetta il miur) perché respinge tutti i punti che potevano inquinare l'onestà del nostro percorso. Bacchetta solo 3 commissari e lascia per noi un ampio spiraglio di recupero della situazione.

Da: X Hurbert	04/07/2019 14:05:02
Aggiungendo, cosa importantissima, che i bocciati non avranno alcun beneficio da questa sentenza perché restano bocciati

Da: Un Giudice	04/07/2019 14:05:58
a: xprima 04/07/2019 13.54.33 Mi hai male interpretato. Da giorni vi ho scritto che non sono un ricorsista e non sono favorevole ad un annullamento generale in senso astratto. Ma conosco bene ricorsisti così come idonei, ed entrambi hanno ragione. Ognuno ha una parte di ragione, indubbiamente. Prendetevela pure con me che sono neutrale e pacifista, invece di prendersela con il MIUR e con la sua incapacità di far svolgere, in maniera decente, un concorso. Un corpo docente unito e solidale se la prenderebbe con il ministro e con la sua organizzazione. Ti abbraccio Ogigio!!!!

Da: Idonea	04/07/2019 14:07:30
Anche io non sono disposta a rifare un bel nulla e se dovesse essere riconfermato l'annullamento della procedura concorsuale, rimarrò docente a vita. Non ci ricado più. Questa volta si è toccato il fondo, che è melmoso e c'è un unico responsabile : il Miur. Ed invece noi che facciamo? Ci becchiamo come le galline di un pollaio. Che tristezza....

Da: Idonea	04/07/2019 14:07:33
Anche io non sono disposta a rifare un bel nulla e se dovesse essere riconfermato l'annullamento della procedura concorsuale, rimarrò docente a vita. Non ci ricado più. Questa volta si è toccato il fondo, che è melmoso e c'è un unico responsabile : il Miur. Ed invece noi che facciamo? Ci becchiamo come le galline di un pollaio. Che tristezza....

Da: Presidi	04/07/2019 14:11:28
PANCO Arrivata la sospensiva da parte del cds Fonti ?

Da: xprima	04/07/2019 14:12:09
XUn giudice Figurati se potrei mai avercela con te, una persona così mite e onesta. La mia era semplicemente una considerazione realistica, infatti ribadisco che se l'intento era il rifacimento è chiaro che ciò non potrà verificarsi. Un abbraccio anche a te, con stima.

Da: amico mio	04/07/2019 14:14:47
Io sto già agendo su due fronti. Il forum è un gioco e su scherza, ma fuori fa sul serio. In bocca al lupo a tutti !

Da: Panco	04/07/2019 14:17:37
Sembra che sia vera non si scherza come ho notizie vi aggiorno