Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Mariolijo52 05/06/2019 14:04:35
@ 😀, vorrei vedere la tua faccia se ogni tuo alunno a cui hai dato un'insufficienza facesse ricorso dicendo che il tuo modo di giudicare non è idoneo per i più svariati motivi...

Da: @ Soluzioni possibili? 05/06/2019 14:33:25
Quando un concorso viene annullato dal Tribunale Amministrativo del Lazio ogni atto amministrativo ad esso collegato risulta anch'esso nullo.

Da: @ Aesopus 05/06/2019 14:41:36
Scusami, ma tu credi che se i giudici sentenziano l'annullamento del concorso lo fanno senza una valida motivazione?

Da: vvv 05/06/2019 14:42:22
LA VIOLAZIONE DELL' ANONIMATO É UNO DEGLI ELEMENTI DI ILLEGALITÀ DENUNCIATI ALLA PROCURA OVE SONO DEPOSITATE LE OSSERVAZIONI DEI RICORRENTI...LA VERITÀ, STATE CERTI, VERRÀ APPURATA DALLA MAGISTRATURA. ...!!! QUINDI STATE TUTTI SERENI...!!!

Da: vvv 05/06/2019 14:42:48
LA VIOLAZIONE DELL' ANONIMATO É UNO DEGLI ELEMENTI DI ILLEGALITÀ DENUNCIATI ALLA PROCURA OVE SONO DEPOSITATE LE OSSERVAZIONI DEI RICORRENTI...LA VERITÀ, STATE CERTI, VERRÀ APPURATA DALLA MAGISTRATURA. ...!!! QUINDI STATE TUTTI SERENI...!!!

Da: vvv 05/06/2019 14:43:11
LA VIOLAZIONE DELL' ANONIMATO É UNO DEGLI ELEMENTI DI ILLEGALITÀ DENUNCIATI ALLA PROCURA OVE SONO DEPOSITATE LE OSSERVAZIONI DEI RICORRENTI...LA VERITÀ, STATE CERTI, VERRÀ APPURATA DALLA MAGISTRATURA. ...!!! QUINDI STATE TUTTI SERENI...!!!

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Da: Ma infatti 05/06/2019 14:48:23
Perché vi agitate?
Se sono tutte fandonie, se un concorso non può essere annullato, se non capiamo una cippa di diritto amministrativo e quindi non possiamo parlare, perché vi agitate?
È comunque opportuno aspettare (anzi è l'unica cosa che possiamo fare)

Da: Silurato 05/06/2019 14:50:16
Controllate email concorso annullato

Da: vvv 05/06/2019 14:53:25
Bravo, Ma infatti! Non.é il.casp di.agitarsì, anzi: STATE SERENI...CHI HA AGITO ONESTAMENTE NON HA NULLA DA TEMERE

Da: Xvvv 05/06/2019 15:03:30
Siamo serenissimi, più di quanto tu possa credere. Il ricorso è un problema tuo, anzi vostro. Piuttosto invece di perdere tempo qui scrivendo le tue cavolate, perchè non ti prepari per la nuova prova scritta e per il successivo orale? Non è che pensi che il posto ti spetti di diritto senza sostenere più le prove??

Da: X Aesopus 05/06/2019 15:09:30
Aesopus 05/06/2019 13.11.04
Certo, visibile alla luce del sole...
Infatti noi docenti siamo notoriamente una categoria che accetta facilmente di essere valutata - e sopratutto che accetta con entusiasmo che sia premiato il merito altrui!

Se un docente non svolge il proprio dovere professionale e/o non è capace a svolgerlo, siane certo/a che tutti ne sono al corrente, magari lo pensano. ma non lo dicono apertamente. La medesima cosa si verifica nel caso opposto quando si tratta di colleghi visibilmente più bravi e meritevoli, ma nessuno lo affermerebbe mai.

Da: chi c''è già passato.... 05/06/2019 16:07:22
qualcuno ha scritto:

"1) se il Tar annulla la prova, tutti quelli che hanno MERITATAMENTE sgobbato fino ad ora per superare l'orale, giustamente potrebbero intentare una causa per risarcimento danni, che non si quantificano. E non credo convenga al Miur! "

dimenticatevelo, è già successo e il MIUR non ha risarcito nessuno...

Da: chi c''è già passato.... 05/06/2019 16:16:41
qualcuno ha scritto...

"2) se il Tar consente la prova orale solo a coloro i quali hanno presentato ricorso, automaticamente insorgeranno tutti quelli che non hanno presentato ricorso, per le più disparate ragioni. E se siamo in uno Stato di diritto, dovrebbe valere per tutti il principio per cui se valuto tutte le falle del MIUR, e le riconosco, queste devono di diritto essere riconosciute anche a chi non ha presentato ricorso. Quindi orali per tutti i 6000 e rotti fatti fuori allo scritto. Se così fosse, quando riorganizzo questi orali? A Settembre? E le 38 sottocommissioni sarebbero disposte, o ci saranno dimissioni in massa?"

chi non ha presentato ricorso non ha alcuna voce in capitolo, lo dimostrano le vicende giudiziarie del precedente concorso, dunque verranno fatti rifare gli scritti solo ai ricorrenti, specie se tra questi vi è qualche persona unta dal Signore.

Da: X il precedente post 05/06/2019 16:21:08
L'annullamento di un concorso implica l'automatico annullamento di tutti gli atti amministrativi prodotti dallo stesso concorso.
Quindi nessun risarcimento è ottenibile.

Da: X chi c''è già passato 05/06/2019 16:41:42
Sbagli. A seguito dell'annullamento del concorso succederà che tutti i concorrenti del concorso 2017 annullato, se sono ancora interessati, potranno rifare la prova scritta e solo chi la passerà potrà poi accedere a quella orale. Punto.

Da: Dating 05/06/2019 16:49:20
E poi, se ci dovessero essere ancora problemi si potrebbe di nuovo annullare... A meno non ci siano più ricorrenti

Da: X chi c''è già passato 05/06/2019 16:56:57
Paradossalmente, rispetto ai ricorrenti del concorso 2011, potreste considerarvi dei privilegiati perché con l'annullamento di cui si sta parlando, tutto dovrebbe velocemente ricominciare daccapo, e ciò non è cosa di poco conto.

Da: amico mio 05/06/2019 16:57:59
Sperando che l ' esito di questa vicenda lo si potra' sapere prima che noi tutti saremo morti di morte naturale. Ormai sono curiosa

Da: salvamore1970 05/06/2019 17:05:26
Gentili colleghe ed egregi colleghi,

la mia prova scritta è stata corretta dalla commissione 16, ed ancora oggi su IOL non ho il file:

codice_fiscale_V1.pdf (il tuo verbale per la valutazione prova scritta)

Cosa devo fare ho chiamato all'URP ma non ho risolto nulla.
Qualcuno mi può aiutare. Tutti quelli della commissione 16 siamo nella stessa situazione? La mia griglia di correzione ha le firme ma non ha nessuna data, devo integrare il ricorso?

Aspetto risposte con impazienza

Da: X chi c gi passato 05/06/2019 17:19:49
Con l'annullamento del concorso 2017 si verificherà che tutti i concorrenti del concorso 2017 in via di annullamento, se saranno ancora interessati, potranno rifare la prova scritta e chi la passerà accederà a quella orale. Ovviamnte, questo annullamento non avrebbe nulla a che fare con la questione in corso dei ricorrenti pendenti 2011, e con essa non interferirà in alcun modo, anzi al contrario potrebbe solo renderla addirittura più urgente.

Da: noidella32 05/06/2019 17:32:14
Annullamento non esiste. Non c'è nessuna sentenza, c'è un'udienza aggiornata al 2 luglio che potrebbe poi essere ulteriormente aggiornata. E se arrivasse realmente una pronuncia del TAR dopo c'è il ricorso al Consiglio di Stato che si pronuncia mettendo la pietra tombale: o i dirigenti o di nuovo la prova scritta.
Prova che ovviamente avrà i suoi bocciati e i nuovi ricorsi, allora riavremo il CINECA che non funziona, la tastiera che si inceppava, la Commissione X che bocciava troppo, la Y che promuoveva tutti.
Un vortice che inghiottirà per sempre questo concorso.

Da: X noidella32 05/06/2019 17:39:29
Concordo pienamente. Non esistono procedure concorsuali perfette e non raggiungeremmo la perfezione nemmeno se lo ripetessimo 10 volte.

Da: diabolico concorso 05/06/2019 17:47:15
non si aspira alla perfezione ma alla legalità

Da: Santo_ne 05/06/2019 17:50:58
X noidella32 05/06/2019 17.39.29

La perfezione certo no, ma se non esistono procedure perfette, il MIUR ha dimostrato che quelle IMPERFETTE (e illegittime) esistono e come.

Da: Invece c''è 05/06/2019 17:59:35
La procedura che renderebbe tutto meno contestabile e discrezionale è più facile di quanto si pensi. Basterebbe semplicemente realizzare due prove a risposta chiusa, insomma due grandi "preselettive". Oggettività al 100%, nessuna commissione che interpreta a modo suo, praticamente pochissimi ricorsi.E non raccontiamoci la favoletta che chi ha superato la prova scritta, sia più preparato di chi non l'ha superata. Invece no, continuiamo a farci del male...Commissioni che largheggiano e commissioni che invece sono molto rigide,presidenti di commissione con il dono dell'ubiquità e altre assurdità...
Insomma il rimedio ci sarebbe, basta solo volerlo... Speriamo per il futuro.

Da: fandonia 05/06/2019 18:00:06
Ho letto ora le notizie sui metadati. Il mio file del verrbale è stato generato il 9/3 come da data affissa sul verbale. lL pdf delle mie prove invece il 26/3. Questo è l'errore di cui parlavate?
Grazie e scusate la scrittura veloce

Da: Santo_ne 05/06/2019 18:01:42
La mancata simultaneità della prova nazionale è fonte di annullamento della procedura. Questa, infatti, non solo lede la oppurtunità pari dei candidati tutti evocata a chiare lettere dal bando, ma mette su due piani distinti e discriminanti i livelli concorsuali, creando palese disparità avvalorata dai risultati nazionali.

Ho rotto le @@ ad un mio amico carissimo giudice amministrativo. Vi riporto le sue testuali parole.
Sono sul depresso andante!

Da: ognuno tira l''acqua al suo mulino 05/06/2019 18:09:29
ma è altrettanto vero che i concorsi a d.s. si rivelano ogni volta un vero abominio, in cui si assiste a una silente guerra tra due fronti opposti e precisamente: tra chi agisce con lealtà e onestà e chi invece agisce senza scrupolo e illecitamente.

Da: X Santo_ne 05/06/2019 18:15:06
E' illegittima perchè vi hanno bocciato, se no sarebbe stata perfetta e pulita. Vedremo.

Da: Santo_ne 05/06/2019 18:16:06
Io spero che il TAR non ordini l'annullamento. Questo è ovvio. Ho speso energie e soldi per questo concorso.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2443, 2444, 2445, 2446, 2447, 2448, 2449, 2450, 2451, 2452, 2453, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

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Da: Mariolijo52	05/06/2019 14:04:35
@ 😀, vorrei vedere la tua faccia se ogni tuo alunno a cui hai dato un'insufficienza facesse ricorso dicendo che il tuo modo di giudicare non è idoneo per i più svariati motivi...

Da: @ Soluzioni possibili?	05/06/2019 14:33:25
Quando un concorso viene annullato dal Tribunale Amministrativo del Lazio ogni atto amministrativo ad esso collegato risulta anch'esso nullo.

Da: @ Aesopus	05/06/2019 14:41:36
Scusami, ma tu credi che se i giudici sentenziano l'annullamento del concorso lo fanno senza una valida motivazione?

Da: vvv	05/06/2019 14:42:22
LA VIOLAZIONE DELL' ANONIMATO É UNO DEGLI ELEMENTI DI ILLEGALITÀ DENUNCIATI ALLA PROCURA OVE SONO DEPOSITATE LE OSSERVAZIONI DEI RICORRENTI...LA VERITÀ, STATE CERTI, VERRÀ APPURATA DALLA MAGISTRATURA. ...!!! QUINDI STATE TUTTI SERENI...!!!

Da: vvv	05/06/2019 14:42:48
LA VIOLAZIONE DELL' ANONIMATO É UNO DEGLI ELEMENTI DI ILLEGALITÀ DENUNCIATI ALLA PROCURA OVE SONO DEPOSITATE LE OSSERVAZIONI DEI RICORRENTI...LA VERITÀ, STATE CERTI, VERRÀ APPURATA DALLA MAGISTRATURA. ...!!! QUINDI STATE TUTTI SERENI...!!!

Da: vvv	05/06/2019 14:43:11
LA VIOLAZIONE DELL' ANONIMATO É UNO DEGLI ELEMENTI DI ILLEGALITÀ DENUNCIATI ALLA PROCURA OVE SONO DEPOSITATE LE OSSERVAZIONI DEI RICORRENTI...LA VERITÀ, STATE CERTI, VERRÀ APPURATA DALLA MAGISTRATURA. ...!!! QUINDI STATE TUTTI SERENI...!!!

Da: Ma infatti	05/06/2019 14:48:23
Perché vi agitate? Se sono tutte fandonie, se un concorso non può essere annullato, se non capiamo una cippa di diritto amministrativo e quindi non possiamo parlare, perché vi agitate? È comunque opportuno aspettare (anzi è l'unica cosa che possiamo fare)

Da: Silurato	05/06/2019 14:50:16
Controllate email concorso annullato

Da: vvv	05/06/2019 14:53:25
Bravo, Ma infatti! Non.é il.casp di.agitarsì, anzi: STATE SERENI...CHI HA AGITO ONESTAMENTE NON HA NULLA DA TEMERE

Da: Xvvv	05/06/2019 15:03:30
Siamo serenissimi, più di quanto tu possa credere. Il ricorso è un problema tuo, anzi vostro. Piuttosto invece di perdere tempo qui scrivendo le tue cavolate, perchè non ti prepari per la nuova prova scritta e per il successivo orale? Non è che pensi che il posto ti spetti di diritto senza sostenere più le prove??

Da: X Aesopus	05/06/2019 15:09:30
Aesopus 05/06/2019 13.11.04 Certo, visibile alla luce del sole... Infatti noi docenti siamo notoriamente una categoria che accetta facilmente di essere valutata - e sopratutto che accetta con entusiasmo che sia premiato il merito altrui! Se un docente non svolge il proprio dovere professionale e/o non è capace a svolgerlo, siane certo/a che tutti ne sono al corrente, magari lo pensano. ma non lo dicono apertamente. La medesima cosa si verifica nel caso opposto quando si tratta di colleghi visibilmente più bravi e meritevoli, ma nessuno lo affermerebbe mai.

Da: chi c''è già passato....	05/06/2019 16:07:22
qualcuno ha scritto: "1) se il Tar annulla la prova, tutti quelli che hanno MERITATAMENTE sgobbato fino ad ora per superare l'orale, giustamente potrebbero intentare una causa per risarcimento danni, che non si quantificano. E non credo convenga al Miur! " dimenticatevelo, è già successo e il MIUR non ha risarcito nessuno...

Da: chi c''è già passato....	05/06/2019 16:16:41
qualcuno ha scritto... "2) se il Tar consente la prova orale solo a coloro i quali hanno presentato ricorso, automaticamente insorgeranno tutti quelli che non hanno presentato ricorso, per le più disparate ragioni. E se siamo in uno Stato di diritto, dovrebbe valere per tutti il principio per cui se valuto tutte le falle del MIUR, e le riconosco, queste devono di diritto essere riconosciute anche a chi non ha presentato ricorso. Quindi orali per tutti i 6000 e rotti fatti fuori allo scritto. Se così fosse, quando riorganizzo questi orali? A Settembre? E le 38 sottocommissioni sarebbero disposte, o ci saranno dimissioni in massa?" chi non ha presentato ricorso non ha alcuna voce in capitolo, lo dimostrano le vicende giudiziarie del precedente concorso, dunque verranno fatti rifare gli scritti solo ai ricorrenti, specie se tra questi vi è qualche persona unta dal Signore.

Da: X il precedente post	05/06/2019 16:21:08
L'annullamento di un concorso implica l'automatico annullamento di tutti gli atti amministrativi prodotti dallo stesso concorso. Quindi nessun risarcimento è ottenibile.

Da: X chi c''è già passato	05/06/2019 16:41:42
Sbagli. A seguito dell'annullamento del concorso succederà che tutti i concorrenti del concorso 2017 annullato, se sono ancora interessati, potranno rifare la prova scritta e solo chi la passerà potrà poi accedere a quella orale. Punto.

Da: Dating	05/06/2019 16:49:20
E poi, se ci dovessero essere ancora problemi si potrebbe di nuovo annullare... A meno non ci siano più ricorrenti

Da: X chi c''è già passato	05/06/2019 16:56:57
Paradossalmente, rispetto ai ricorrenti del concorso 2011, potreste considerarvi dei privilegiati perché con l'annullamento di cui si sta parlando, tutto dovrebbe velocemente ricominciare daccapo, e ciò non è cosa di poco conto.

Da: amico mio	05/06/2019 16:57:59
Sperando che l ' esito di questa vicenda lo si potra' sapere prima che noi tutti saremo morti di morte naturale. Ormai sono curiosa

Da: salvamore1970	05/06/2019 17:05:26
Gentili colleghe ed egregi colleghi, la mia prova scritta è stata corretta dalla commissione 16, ed ancora oggi su IOL non ho il file: codice_fiscale_V1.pdf (il tuo verbale per la valutazione prova scritta) Cosa devo fare ho chiamato all'URP ma non ho risolto nulla. Qualcuno mi può aiutare. Tutti quelli della commissione 16 siamo nella stessa situazione? La mia griglia di correzione ha le firme ma non ha nessuna data, devo integrare il ricorso? Aspetto risposte con impazienza

Da: X chi c gi passato	05/06/2019 17:19:49
Con l'annullamento del concorso 2017 si verificherà che tutti i concorrenti del concorso 2017 in via di annullamento, se saranno ancora interessati, potranno rifare la prova scritta e chi la passerà accederà a quella orale. Ovviamnte, questo annullamento non avrebbe nulla a che fare con la questione in corso dei ricorrenti pendenti 2011, e con essa non interferirà in alcun modo, anzi al contrario potrebbe solo renderla addirittura più urgente.

Da: noidella32	05/06/2019 17:32:14
Annullamento non esiste. Non c'è nessuna sentenza, c'è un'udienza aggiornata al 2 luglio che potrebbe poi essere ulteriormente aggiornata. E se arrivasse realmente una pronuncia del TAR dopo c'è il ricorso al Consiglio di Stato che si pronuncia mettendo la pietra tombale: o i dirigenti o di nuovo la prova scritta. Prova che ovviamente avrà i suoi bocciati e i nuovi ricorsi, allora riavremo il CINECA che non funziona, la tastiera che si inceppava, la Commissione X che bocciava troppo, la Y che promuoveva tutti. Un vortice che inghiottirà per sempre questo concorso.

Da: X noidella32	05/06/2019 17:39:29
Concordo pienamente. Non esistono procedure concorsuali perfette e non raggiungeremmo la perfezione nemmeno se lo ripetessimo 10 volte.

Da: diabolico concorso	05/06/2019 17:47:15
non si aspira alla perfezione ma alla legalità

Da: Santo_ne	05/06/2019 17:50:58
X noidella32 05/06/2019 17.39.29 La perfezione certo no, ma se non esistono procedure perfette, il MIUR ha dimostrato che quelle IMPERFETTE (e illegittime) esistono e come.

Da: Invece c''è	05/06/2019 17:59:35
La procedura che renderebbe tutto meno contestabile e discrezionale è più facile di quanto si pensi. Basterebbe semplicemente realizzare due prove a risposta chiusa, insomma due grandi "preselettive". Oggettività al 100%, nessuna commissione che interpreta a modo suo, praticamente pochissimi ricorsi.E non raccontiamoci la favoletta che chi ha superato la prova scritta, sia più preparato di chi non l'ha superata. Invece no, continuiamo a farci del male...Commissioni che largheggiano e commissioni che invece sono molto rigide,presidenti di commissione con il dono dell'ubiquità e altre assurdità... Insomma il rimedio ci sarebbe, basta solo volerlo... Speriamo per il futuro.

Da: fandonia	05/06/2019 18:00:06
Ho letto ora le notizie sui metadati. Il mio file del verrbale è stato generato il 9/3 come da data affissa sul verbale. lL pdf delle mie prove invece il 26/3. Questo è l'errore di cui parlavate? Grazie e scusate la scrittura veloce

Da: Santo_ne	05/06/2019 18:01:42
La mancata simultaneità della prova nazionale è fonte di annullamento della procedura. Questa, infatti, non solo lede la oppurtunità pari dei candidati tutti evocata a chiare lettere dal bando, ma mette su due piani distinti e discriminanti i livelli concorsuali, creando palese disparità avvalorata dai risultati nazionali. Ho rotto le @@ ad un mio amico carissimo giudice amministrativo. Vi riporto le sue testuali parole. Sono sul depresso andante!

Da: ognuno tira l''acqua al suo mulino	05/06/2019 18:09:29
ma è altrettanto vero che i concorsi a d.s. si rivelano ogni volta un vero abominio, in cui si assiste a una silente guerra tra due fronti opposti e precisamente: tra chi agisce con lealtà e onestà e chi invece agisce senza scrupolo e illecitamente.

Da: X Santo_ne	05/06/2019 18:15:06
E' illegittima perchè vi hanno bocciato, se no sarebbe stata perfetta e pulita. Vedremo.

Da: Santo_ne	05/06/2019 18:16:06
Io spero che il TAR non ordini l'annullamento. Questo è ovvio. Ho speso energie e soldi per questo concorso.