Mininterno.net FORUM - Concorso diplomatico 2015

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Concorso diplomatico 2015
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Da: noodles 19/10/2014 17:33:48
Avete ancora bisogno di sentirlo? Sritti con cellulari e internet, correzioni in tempi assurdi, bando di concorso senza controlli di funzione pubblica e corte dei conti, mancato rispetto di tutta una serie di norme sulle graduatorie, casi di graduatorie fatte scorrere esattamente fino al figlio di uno o dell'altro, e nessuna spiegazione giuridica per questi comportamenti. Anche lasciando perdere i cognomi noti che hanno vinto, che saranno pure bravi, direi che c'é qualcosache non va, ma se vi va bene fate voi

Da: Tiagotto90 19/10/2014 20:30:56
1. Scritti con cellulari e internet: è falso, noi che abbiamo fatto il concorso sappiamo bene che nessuno di fatto toccava nulla, e siamo seri, chi avrebbe mai potuto navigare tranquillamente davanti a tutti? O pensare che basta toccare con un dito lo schermo, di nascosto, per mezzo secondo, davanti a tutti, per faccia vincere un concorso così difficile? I bagni, almeno dei maschi, erano presidiati con le porte aperte. Comunque Noodles non ha fatto il concorso, dunque che ne sa? Andiamo: siete tutti così bravi che vi avrebbero superato candidati sbirciando per mezzo secondo un cellulare (ammesso che lo abbiano fatto: attorno a me, nessuno)? Non sarebbe così lusinghiero per la vostra preparazione (Noodles escluso, lui non è dei nostri).
2. Correzioni: se davvero sei un amministrativista, possibile che tu non conosca le centinaia di sentenze che hanno confermato queste durare medie di correzione? Infatti gli orali sono già lì, le sospensive sono state tutte rigettate.
3. Funzione pubblica e corte dei conti per legge vistano il bando, qui davvero Noodles prende una topica grave. Senza contare che c'è un consigliere di stato in commissione.
4. Le graduatorie non sono ancora chiuse,mancano gli orali. Quelle degli anni scorsi ci importano ormai poco, e fino a prova contraria sono state tutte confermate con il rigetto di tutti o ricorsi, tanto è vero che i vincitori stanno tutti lavorando.
Tempo perso.

Da: noodles 19/10/2014 20:44:38
Sentenze sui tempi medi di correzione? e quali sarebbero? so che il concorso in Agenzia delle Dogane è stato annullato solo perchè durante la correzione è stato violato il principio della collegialità. So che a Milano sono stati annullate correzioni agli scritti di avvocato perchè mancava il voto scritto sul compito. Poi da quanto mi risulta le sospensive non sono state fatte su questo, ma sulla questione eterna delle graduatorie, e non sono state rigettate, ma è stato fissato tempestivamente il merito delle cause (più di una). Quindi non credo proprio che siano state trovate infondate (art. 55 comma 10 cpa).
Da ultimo, funzione pubblica e corte dei conti di solito devono approvare e autorizzare i bandi, da qualche tempo il Mae li scavalca. Se vedete nel bando non c'è nessun provvedimento della funzione pubblica (dpcm)

Da: Mojone 19/10/2014 23:17:04
non sono stati approvati i fondi, slitta tutto al 2018

Da: Allora era proprio vero 20/10/2014 07:52:32
Dunque si conferma quanto detto giorni fa su questo forum: alcuni utenti hanno amici arrivati agli orali e per cameratismo tessono le lodi del MAE, glorificandone la trasparenza!

Da: Appunto 20/10/2014 08:39:30
Avvocatura annullato, dogane idem, carriera diplomatica MAI.

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Da: @Mojone 20/10/2014 08:56:47
puoi essere più specifico?

Da: Mojone 20/10/2014 09:12:48
Si attende la conferma della Commissione per avere la certezza. Per non sforare il pareggio di bilancio non è stata procrastinata la deroga al blocco assunzioni per il concorso diplomatico. Per evitare problemi con le graduatorie dovrebbe slittare tutto al 2018 , anno di decadimento del triennio sancito dalla D'Alia.
Ovviamente nessuno ve lo dirà nei corsi, troppi interessi in gioco.

Da: @Mojone 20/10/2014 09:17:11
e capirai, la D'Alia è già stata ignorata una volta... e poi a questo punto si andrebbe al 2017 visto che quest'anno non dovrebbero esserci idonei non vincitori. Ma a parte questo, di che Commissione stai parlando, su quale disegno di legge sta lavorando?

Da: 2017? 20/10/2014 10:55:22
se 2+2 fa 4, potrebbero bandire per 29 posti già nel 2016

Da: guardate che 20/10/2014 11:06:18
La d'alia non decade piu nel 2017, la legge di conversione l'ha resa senza termine. E poi anche se fosse non credo che per non assumere una decina di persone stiano tre anni senza bandire

Da: @guardate che 20/10/2014 11:46:47
Mojone parla del tempo di vita di una graduatoria secondo la D'Alia.

Da: guardate che 20/10/2014 12:11:59
Non credo che non assumano nessuno per tre anni per fregare poche persone

Da: Incredibile is back 20/10/2014 14:18:01
Messo alle strette il MAE o evita il bando o applica la legge, in effetti non credo ci siano altre opzioni. La data del 2018 credo sia verosimile anche per garantire di nuovo i concorsoni da 35

Da: Ammirato 20/10/2014 16:05:04
Quante ne sapete.

Da: Anche secondo me 20/10/2014 16:36:58
Magari non il 2018, ma un anno o due di concorso a causa della d'Alia dovranno saltarlo per forza, se davvero non vogliono adeguarvisi

Da: ma quale sarebbe l''impedimento 20/10/2014 17:21:04
con la D'Alia visto che l'hanno già aggirata una volta e il CDS ha dato loro ragione?

Da: Ammirato 20/10/2014 17:24:51
Ma perché non fate direttamente i direttori generali? Fate, disfate, questo è fatto bene, questo è fatto male, questo va fatto nel 2018, il contingente dev'essere di 35, D'Alia sì, D'Alia no, la terra dei cachi...

Da: Anche secondo me 20/10/2014 17:37:30
Bè, fino a prova contraria il forum serve a discutere, dibattere, esprimere opinioni. O no?

Da: @ma quale 20/10/2014 17:48:43
No, mai aggirata. La legge d'Alia è successiva ai ricorsi vinti dal MAE.

Da: guardate che 20/10/2014 18:07:29
O meglio, aggirata sì, e con scuse ridicole, ma mai sentenze a riguardo, ma un mare di interrogazioni a quanto so. Dovrebbero esserci cause in corso, in cui saranno difesi dall'Avvocatura dello Stato. Imbarazzante comunque: l'Avvocatura di Stato è personale di diritto pubblico come i diplomatici e hanno progressioni di carriera fisse come il MAE, ma loro la d'Alia l'hanno rispettata, come faranno ad andare in giudizio a dire che i loro clienti non lo vogliono fare?

Da: Appunto 20/10/2014 18:16:00
La carriera diplomatica NON ha progressioni di carriera fisse, come invece ha l'Avvocatura dello Stato. La carriera diplomatica, ex DPR 5 gennaio 1967, n. 18, ha SOLO progressioni di merito con valutazioni. Informarsi prima di voler intraprendere la carriera, no?

Da: guardate che 20/10/2014 18:39:05
Assolutamente falso, sono tutte fisse tranne le ultime due (plenipotenziario e ambasciatore), anzi è uno dei motivi che il MAE adduce per non rispettare la d'Alia. Ma se non vi basta anche i Commissari di Polizia, personale in diritto pubblico e progressione fissa, l'hanno applicata

Da: Fate 20/10/2014 19:42:42
E' divertente vedere come ogni anno, in ottobre, quelli che stanno studiando sul serio scrivano anche indefessamente sul forum per convincere gli altri a non studiare, perché il concorso non uscirà! E poi, immancabilmente, esce. Ma può essere utile ugualmente fare un po' di chiarezza.
1. La D'Alia NON E' un problema per il Ministero, perché da adesso in poi gli idonei NON ESISTERANNO PIU': stanno cercando di modificare il prossimo bando in modo che ci siano solo vincitori e non idonei; se non fanno in tempo, via alla soluzione all'italiana di quest'anno, ossia meno ammessi agli orali rispetto ai posti disponibili, e problema risolto.
2. Neppure gli idonei dei concorsi passati sono un problema: in tutto quelli residui, ossia che non hanno vinto uno dei concorsi successivi, sono solo sei (sei!); e questi sei hanno già fatto ricorso contro il concorso 2014, quindi se vincono al CdS (ma non vinceranno) il Ministero deve assumerli comunque, anche se non bandisce più fino al 2150.
3. Perché pensate che ci sia sempre almeno un componente del Consiglio di Stato (in genere due) nella Commissione? Indovinate un po'? Arrivato il ricorso al Consiglio di Stato, cosa pensate che succeda? Smentiscono la correttezza dell'operato dei loro due colleghi?
4. Da fonti interne al Ministero (non certe, ma mi sa più certe di altre) si dice che loro proveranno a bandire a 25 posti, non a 35. Poiché hanno paura che possano sopraggiungere tagli ulteriori negli stanziamenti di bilancio, dovrebbero cautelarsi e far uscire il bando entro dicembre 2014.
5. Indovinate chi c'era oggi in Sioi assieme a un po' di ambasciatori di vari Paesi? Un signore anziano ma in gran spolvero accompagnato da corazzieri. E domandatevi perché.

Da: Appunto 20/10/2014 20:15:17
Non è vero, non sono progressioni fisse, è scritto nella legge ed è anche quello che accade in realtà, ogni anno c'è qualcuno che non passa agli scrutini nei gradi intermedi. Ci sono commissioni che esaminano i meriti, ricalcolando i posti e rinviando gente all'anno dopo, o anche di più. Progressioni fisse vuol dire che alla scadenza fissa si è comunque promossi, e questo non è vero, non è un'opinione, è un fatto. Va bene disinformare, ma c'è un limite.

Da: guardate che 20/10/2014 20:28:03
Ripeto, le prime progressioni sono fisse, per questo il MAE dice di voler necessariamente bandire sempre, perché i gradi di segretario di legazione si svuotano, ma fate come volete.
Per quanto riguarda gli idonei in futuro concorso, non ne faranno. L'unico problema sono quelli passati, che comunque sono pochi, e se anche li assumono non causano gravi tagli al concorso dopo.

Da: A dire il vero 20/10/2014 20:31:33
Sono più di sei, bisogna guardare agli ultimi tre anni, non uno

Da: guardate che 20/10/2014 20:34:16
Comunque un bando a dicembre 2014 è una cosa del tutto assurda, non farebbero nemmeno in tempo a chiedere le autorizzazioni necessarie

Da: Appunto 20/10/2014 20:42:27
Ma perché insisti? Non sono fisse. Vai al ministero e chiedi i nomi di quelli che quest'anno NON sono stati promossi alla scadenza, e l'anno scorso, e due anni fa... E non nei due gradi finali.

Da: guardate che 20/10/2014 20:45:32
Delle due l'una: o ho ragione io, oppure il MAE, quando si giustifica di non poter scorrere le graduatorie per la progressione di carriera fissa, mente.

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Da: noodles	19/10/2014 17:33:48
Avete ancora bisogno di sentirlo? Sritti con cellulari e internet, correzioni in tempi assurdi, bando di concorso senza controlli di funzione pubblica e corte dei conti, mancato rispetto di tutta una serie di norme sulle graduatorie, casi di graduatorie fatte scorrere esattamente fino al figlio di uno o dell'altro, e nessuna spiegazione giuridica per questi comportamenti. Anche lasciando perdere i cognomi noti che hanno vinto, che saranno pure bravi, direi che c'é qualcosache non va, ma se vi va bene fate voi

Da: Tiagotto90	19/10/2014 20:30:56
1. Scritti con cellulari e internet: è falso, noi che abbiamo fatto il concorso sappiamo bene che nessuno di fatto toccava nulla, e siamo seri, chi avrebbe mai potuto navigare tranquillamente davanti a tutti? O pensare che basta toccare con un dito lo schermo, di nascosto, per mezzo secondo, davanti a tutti, per faccia vincere un concorso così difficile? I bagni, almeno dei maschi, erano presidiati con le porte aperte. Comunque Noodles non ha fatto il concorso, dunque che ne sa? Andiamo: siete tutti così bravi che vi avrebbero superato candidati sbirciando per mezzo secondo un cellulare (ammesso che lo abbiano fatto: attorno a me, nessuno)? Non sarebbe così lusinghiero per la vostra preparazione (Noodles escluso, lui non è dei nostri). 2. Correzioni: se davvero sei un amministrativista, possibile che tu non conosca le centinaia di sentenze che hanno confermato queste durare medie di correzione? Infatti gli orali sono già lì, le sospensive sono state tutte rigettate. 3. Funzione pubblica e corte dei conti per legge vistano il bando, qui davvero Noodles prende una topica grave. Senza contare che c'è un consigliere di stato in commissione. 4. Le graduatorie non sono ancora chiuse,mancano gli orali. Quelle degli anni scorsi ci importano ormai poco, e fino a prova contraria sono state tutte confermate con il rigetto di tutti o ricorsi, tanto è vero che i vincitori stanno tutti lavorando. Tempo perso.

Da: noodles	19/10/2014 20:44:38
Sentenze sui tempi medi di correzione? e quali sarebbero? so che il concorso in Agenzia delle Dogane è stato annullato solo perchè durante la correzione è stato violato il principio della collegialità. So che a Milano sono stati annullate correzioni agli scritti di avvocato perchè mancava il voto scritto sul compito. Poi da quanto mi risulta le sospensive non sono state fatte su questo, ma sulla questione eterna delle graduatorie, e non sono state rigettate, ma è stato fissato tempestivamente il merito delle cause (più di una). Quindi non credo proprio che siano state trovate infondate (art. 55 comma 10 cpa). Da ultimo, funzione pubblica e corte dei conti di solito devono approvare e autorizzare i bandi, da qualche tempo il Mae li scavalca. Se vedete nel bando non c'è nessun provvedimento della funzione pubblica (dpcm)

Da: Mojone	19/10/2014 23:17:04
non sono stati approvati i fondi, slitta tutto al 2018

Da: Allora era proprio vero	20/10/2014 07:52:32
Dunque si conferma quanto detto giorni fa su questo forum: alcuni utenti hanno amici arrivati agli orali e per cameratismo tessono le lodi del MAE, glorificandone la trasparenza!

Da: Appunto	20/10/2014 08:39:30
Avvocatura annullato, dogane idem, carriera diplomatica MAI.

Da: @Mojone	20/10/2014 08:56:47
puoi essere più specifico?

Da: Mojone	20/10/2014 09:12:48
Si attende la conferma della Commissione per avere la certezza. Per non sforare il pareggio di bilancio non è stata procrastinata la deroga al blocco assunzioni per il concorso diplomatico. Per evitare problemi con le graduatorie dovrebbe slittare tutto al 2018 , anno di decadimento del triennio sancito dalla D'Alia. Ovviamente nessuno ve lo dirà nei corsi, troppi interessi in gioco.

Da: @Mojone	20/10/2014 09:17:11
e capirai, la D'Alia è già stata ignorata una volta... e poi a questo punto si andrebbe al 2017 visto che quest'anno non dovrebbero esserci idonei non vincitori. Ma a parte questo, di che Commissione stai parlando, su quale disegno di legge sta lavorando?

Da: 2017?	20/10/2014 10:55:22
se 2+2 fa 4, potrebbero bandire per 29 posti già nel 2016

Da: guardate che	20/10/2014 11:06:18
La d'alia non decade piu nel 2017, la legge di conversione l'ha resa senza termine. E poi anche se fosse non credo che per non assumere una decina di persone stiano tre anni senza bandire

Da: @guardate che	20/10/2014 11:46:47
Mojone parla del tempo di vita di una graduatoria secondo la D'Alia.

Da: guardate che	20/10/2014 12:11:59
Non credo che non assumano nessuno per tre anni per fregare poche persone

Da: Incredibile is back	20/10/2014 14:18:01
Messo alle strette il MAE o evita il bando o applica la legge, in effetti non credo ci siano altre opzioni. La data del 2018 credo sia verosimile anche per garantire di nuovo i concorsoni da 35

Da: Anche secondo me	20/10/2014 16:36:58
Magari non il 2018, ma un anno o due di concorso a causa della d'Alia dovranno saltarlo per forza, se davvero non vogliono adeguarvisi

Da: ma quale sarebbe l''impedimento	20/10/2014 17:21:04
con la D'Alia visto che l'hanno già aggirata una volta e il CDS ha dato loro ragione?

Da: Ammirato	20/10/2014 17:24:51
Ma perché non fate direttamente i direttori generali? Fate, disfate, questo è fatto bene, questo è fatto male, questo va fatto nel 2018, il contingente dev'essere di 35, D'Alia sì, D'Alia no, la terra dei cachi...

Da: Anche secondo me	20/10/2014 17:37:30
Bè, fino a prova contraria il forum serve a discutere, dibattere, esprimere opinioni. O no?

Da: @ma quale	20/10/2014 17:48:43
No, mai aggirata. La legge d'Alia è successiva ai ricorsi vinti dal MAE.

Da: guardate che	20/10/2014 18:07:29
O meglio, aggirata sì, e con scuse ridicole, ma mai sentenze a riguardo, ma un mare di interrogazioni a quanto so. Dovrebbero esserci cause in corso, in cui saranno difesi dall'Avvocatura dello Stato. Imbarazzante comunque: l'Avvocatura di Stato è personale di diritto pubblico come i diplomatici e hanno progressioni di carriera fisse come il MAE, ma loro la d'Alia l'hanno rispettata, come faranno ad andare in giudizio a dire che i loro clienti non lo vogliono fare?

Da: Appunto	20/10/2014 18:16:00
La carriera diplomatica NON ha progressioni di carriera fisse, come invece ha l'Avvocatura dello Stato. La carriera diplomatica, ex DPR 5 gennaio 1967, n. 18, ha SOLO progressioni di merito con valutazioni. Informarsi prima di voler intraprendere la carriera, no?

Da: guardate che	20/10/2014 18:39:05
Assolutamente falso, sono tutte fisse tranne le ultime due (plenipotenziario e ambasciatore), anzi è uno dei motivi che il MAE adduce per non rispettare la d'Alia. Ma se non vi basta anche i Commissari di Polizia, personale in diritto pubblico e progressione fissa, l'hanno applicata

Da: Fate	20/10/2014 19:42:42
E' divertente vedere come ogni anno, in ottobre, quelli che stanno studiando sul serio scrivano anche indefessamente sul forum per convincere gli altri a non studiare, perché il concorso non uscirà! E poi, immancabilmente, esce. Ma può essere utile ugualmente fare un po' di chiarezza. 1. La D'Alia NON E' un problema per il Ministero, perché da adesso in poi gli idonei NON ESISTERANNO PIU': stanno cercando di modificare il prossimo bando in modo che ci siano solo vincitori e non idonei; se non fanno in tempo, via alla soluzione all'italiana di quest'anno, ossia meno ammessi agli orali rispetto ai posti disponibili, e problema risolto. 2. Neppure gli idonei dei concorsi passati sono un problema: in tutto quelli residui, ossia che non hanno vinto uno dei concorsi successivi, sono solo sei (sei!); e questi sei hanno già fatto ricorso contro il concorso 2014, quindi se vincono al CdS (ma non vinceranno) il Ministero deve assumerli comunque, anche se non bandisce più fino al 2150. 3. Perché pensate che ci sia sempre almeno un componente del Consiglio di Stato (in genere due) nella Commissione? Indovinate un po'? Arrivato il ricorso al Consiglio di Stato, cosa pensate che succeda? Smentiscono la correttezza dell'operato dei loro due colleghi? 4. Da fonti interne al Ministero (non certe, ma mi sa più certe di altre) si dice che loro proveranno a bandire a 25 posti, non a 35. Poiché hanno paura che possano sopraggiungere tagli ulteriori negli stanziamenti di bilancio, dovrebbero cautelarsi e far uscire il bando entro dicembre 2014. 5. Indovinate chi c'era oggi in Sioi assieme a un po' di ambasciatori di vari Paesi? Un signore anziano ma in gran spolvero accompagnato da corazzieri. E domandatevi perché.

Da: Appunto	20/10/2014 20:15:17
Non è vero, non sono progressioni fisse, è scritto nella legge ed è anche quello che accade in realtà, ogni anno c'è qualcuno che non passa agli scrutini nei gradi intermedi. Ci sono commissioni che esaminano i meriti, ricalcolando i posti e rinviando gente all'anno dopo, o anche di più. Progressioni fisse vuol dire che alla scadenza fissa si è comunque promossi, e questo non è vero, non è un'opinione, è un fatto. Va bene disinformare, ma c'è un limite.

Da: guardate che	20/10/2014 20:28:03
Ripeto, le prime progressioni sono fisse, per questo il MAE dice di voler necessariamente bandire sempre, perché i gradi di segretario di legazione si svuotano, ma fate come volete. Per quanto riguarda gli idonei in futuro concorso, non ne faranno. L'unico problema sono quelli passati, che comunque sono pochi, e se anche li assumono non causano gravi tagli al concorso dopo.

Da: A dire il vero	20/10/2014 20:31:33
Sono più di sei, bisogna guardare agli ultimi tre anni, non uno

Da: guardate che	20/10/2014 20:34:16
Comunque un bando a dicembre 2014 è una cosa del tutto assurda, non farebbero nemmeno in tempo a chiedere le autorizzazioni necessarie

Da: Appunto	20/10/2014 20:42:27
Ma perché insisti? Non sono fisse. Vai al ministero e chiedi i nomi di quelli che quest'anno NON sono stati promossi alla scadenza, e l'anno scorso, e due anni fa... E non nei due gradi finali.

Da: guardate che	20/10/2014 20:45:32
Delle due l'una: o ho ragione io, oppure il MAE, quando si giustifica di non poter scorrere le graduatorie per la progressione di carriera fissa, mente.