Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Entrate, 403 DIRIGENTI

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Agenzia delle Entrate, 403 DIRIGENTI
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Da: ma scusatemi 28/08/2014 12:15:49

è così difficile capire che un concorso per QUATTROCENTO dirigenti se non è SUPERLEGITTIMO non ha alcuna speranza di procedere ???

è così difficile capire che si tratta di qualcosa di INCOMPRENSIBILE ?

Per me è INCOMPRENSIBILE che in una amministrazione servano 400 dirigenti, ma come si fà ??

Da: ma 28/08/2014 13:07:09
una cosa non ho ancora ben capito.....: sono 200 quelli che dovrebbero essere stabilizzati, ossia il numero corrispondente al 50% dei posti messi a concorso, o più persone???

Da: j"accuse 28/08/2014 14:29:19
Gli incaricati illegittimi sono 800 alle entrate e 170 al territorio.
Non è la riseva del 50% il problema vero, è che a questi 970 signori, per il loro incarico dichiarato illegittimo dalla magistratura, il bando attribuisce 45 punti su 80 totali per i titoli.
Cioè secondo questo bando-farsa vale più un titolo illegittimo che un titolo che ha valore legale (dottorato, specializzazione abilitazione, master, etc.)

Da: ma scusatemi 28/08/2014 15:08:01

gli italiani satnno pagando tutto questo,
ma all'agenzia delle entrate chi paga lo scempio ?

Da: ma 28/08/2014 16:35:41
che schifo

Da: domando1 28/08/2014 17:55:51
Se verrà accolto il ricorso per il motivo del mancato previo esperimento della mobilità, l'Agenzia dovrà fare un bando di mobilità intercompartimentale per 403 posti? e se sì, quanti saranno i dirigenti dei vari Ministeri che vorranno passare all'Agenzia delle Entrate? Verrà chiesto il nullaosta del Ministero di appartenenza? o non è più necessario? Possibile che alcuni Ministeri possano restare senza dirigenti di ruolo?

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Da: La mafia nelle istituzioni 28/08/2014 17:57:31
Se non sono metodi mafiosi questi cosa sono?
L'arroganza degli impuniti regna sovrana!!

Da: nomina regia 28/08/2014 19:18:52
L'Agenzia delle Entrate faccia come il Ministero del Lavoro: accorpamento delle direzioni regionali e uffici provinciali e taglio dei dirigenti. Risolviamo così buona parte dei problemi relativi ai concorsi ed agli incaricati. Tagliamo le teste!
Forza Orlandi! Facciamo un po' di buona Amministrazione!!!
Facci sognare!!!

Da: x domando1 28/08/2014 19:54:41
L'intervento sopra è la risposta alla tua domanda. Ciao.

Da: deleretti 28/08/2014 22:12:15
Non solo illegalità nei quadri dirigenziali .....anche le figure intermedie capi team responsabili e quant'altro sono soggetti illegalmente nominati...

Cosentino Milanese che czzo di paese scusate ma sono un poeta

Da: Michele Mercier 28/08/2014 22:30:29
Si je ne diverrai pas une dirigente j'amerais m'epouser avec un dirigent.

Da: jipo 28/08/2014 22:49:27
"me marier avec..." e "dirigeant"

Da: primavera2014 28/08/2014 23:58:58
non so voi ma mi sento demotivata. vedo gente fare carriera e io resto sempre un funzionario...questa gente si vanta di avere studiato....dice che il merito viene premiato....anche io ho studiato tanto ..ma nel mio caso il merito non viene mai ripagato...avverto un senso di fallimento e frustrazione

Da: Exex 29/08/2014 07:26:11
Non è colpa tua ma del sistema malato.
Si è riempito di soldi e privilegi la posizione dirigenziale...così ora aver studiato o aver "solo" studiato difficilmente basta per raggiungerla...

Da: ma per primavera2014 29/08/2014 07:56:48
sono nella tua stessa situazione e vedo un sacco di ingiustizie intorno a me. non è il merito che viene premiato, ma qualcos'altro...

Da: ma scusatemi 29/08/2014 12:47:17
l'Italia va a rotoli e questi dell'agenzia delle entrate fanno una sanatoria per 400 posti ?

Ma che dice RENZI ?

e PADOAN ?

Mistero poi che M5S nnon dica nulla, ma vi rendete conto ?

Questa è gente che paghiamo con le nostre tasse, ma serve davvero ?

Da: Michele Mercier 29/08/2014 14:04:05
Les dirigeants sont absolutement necessaires.

Da: il sottosegretario Zanetti 29/08/2014 14:09:05
è intervenuto, criticando ufficialmente il bando, ma non se l'è filato nessuno ...

Da: Ma vi rendete conto 29/08/2014 18:04:09
che il sistema è avallato da poteri forti..?
o siete delle verginelle che credete alla cicogna?

Da: Michele Mercier 29/08/2014 22:26:45
Une publique administration sans les dirigeants serait comme le Moyen age sans les nobles.

Da: Michele Mercier 29/08/2014 23:11:18
Ou comme un printemps sans oiseaux.

Da: Mgrazia63 29/08/2014 23:18:12
Gli uccelli da noi sfortunatamente non mancano nè i nobili con le pezze

Da: Un dirigentificio 30/08/2014 09:04:23
Si un dirigentificio! Ma vi rendete conto che nelle Direzioni Regionali dell'Agenzia delle entrate + Territorio ci sono più di 20 dirigenti in media e negli Uffici Provinciali una media di 6-7 dirigenti più una pletora di posizioni organizzative speciali e non. Per non parlare poi delle Direzioni Centrali..... che non approfondisco per carità di patria. In tempi di ristrettezze (se non di miseria) che stiamo vivendo adesso è una situazione vergognosa se non criminale. Il tutto necessita di un veloce ridimensionamento (e direi di individuazione dei diretti responsabili di questo stato di cose, politici e non, almeno da additare al pubblico ludibrio se non fosse possibile far loro rifondere i danni che la collettività sta subendo). Grazie Renzi.

Da: Darkside 30/08/2014 12:37:46
E' la diretta conseguenza della mancata istituzione dell'Area quadri.

Da: lucia1974 30/08/2014 17:55:11
sono un funzionario giudiziario. c'è qualcuno delle entrate che vorrebbe fare cambio?

Da: anna1974 30/08/2014 20:47:49
ho letto che il 23 settembre si sapranno le date. sto studiacchiando. non riesco ad immaginare le prove....

Da: il conto della serva 30/08/2014 21:42:23
facciamo il conto della serva
in Italia ci sono 20 Regioni e 110 Province
-poniamo il caso che per ogni Direzione Regionale delle Entrate i dirigenti che vi prestano servizio siano in numero di 3-4 in media (4 buon peso..)
-poniamo il caso che in ogni Direzione Provinciale delle Entrate vi presti servizio un dirigente in media (diciamo uno perché nelle piccole province ci potrebbe anche non essere il dirigente)
-poniamo il caso che presso le Direzioni centrali delle Entrate vi prestino servizio diciamo 20 dirigenti
ora: 20 regioni per 4 dirigenti fa 80 dirigenti
110 province per 1 dirigente fa 110 dirigenti
+ 20 dirigenti per le direzioni regionali fa in totale 210 dirigenti
attualmente prestano servizio presso l'Agenzia delle Entrate 970 dirigenti
la differenza fa 970-210=760 dirigenti
ora poniamo il caso che la retribuzione media di un dirigente sia, buon peso, pari ad euro 90.000 (in difetto)
la retribuzione media di un livellato + piccola indennità di funzione sarà pari euro 35.000? diciamo di si
la differenza stipendiale tra i due soggetti è quindi pari a 90.000-35.000=euro 55.000
moltiplicando quindi 55.000x760=euro 41.800.000 (!!) sì 41 milioni e 800 mila eurini risparmiati all'anno (tutti gli anni a venire)!!
Il tutto senza nulla togliere all'Amministrazione in quanto, per esperienza diretta, il lavoro che fa la quasi maggioranza dei dirigenti delle Entrate può benissimo essere svolto da un livellato laureato con qualche anno di esperienza (non siamo alla NASA!).
Il tutto senza contestazioni di sorta in quanto gli attuali dirigenti sono quasi tutti degli incaricati con mansioni a termine e non possono vantare diritti acquisiti.
I posti dirigenziali verrebbero coperti con i veri dirigenti esistenti.
Ne mancassero sarebbero rimpiazzati, prima con mobilità da altre amministrazioni, e poi con concorsi (con numeri umani) regolarmente espletati con regole certe erga omnes.
Verrebbe ripristinata la legalità e ricondotto a numeri umani il divario stipendiale incaricati/livellati con una bella iniezione di equità.
Non mi pare una cosa assurda ed è strano che nessuno l'abbia pensata e proposta (ma a pensar male quasi sempre ci si azzecca.....).
Qualcuno la proponga a Renzi e a Padoan
E poi non ci vengano a dire che non erano stati avvertiti e che non sapevano.

Da: Darkside 30/08/2014 22:13:02
Già, e poi dove li mettono i 760 amici non più dirigenti?

Da: Mgrazia63 30/08/2014 22:38:14
Ops

Da: Io aspetto la corte 31/08/2014 00:19:58

Costituzionale che li mandi ...

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Da: ma scusatemi	28/08/2014 12:15:49
è così difficile capire che un concorso per QUATTROCENTO dirigenti se non è SUPERLEGITTIMO non ha alcuna speranza di procedere ??? è così difficile capire che si tratta di qualcosa di INCOMPRENSIBILE ? Per me è INCOMPRENSIBILE che in una amministrazione servano 400 dirigenti, ma come si fà ??

Da: ma	28/08/2014 13:07:09
una cosa non ho ancora ben capito.....: sono 200 quelli che dovrebbero essere stabilizzati, ossia il numero corrispondente al 50% dei posti messi a concorso, o più persone???

Da: j"accuse	28/08/2014 14:29:19
Gli incaricati illegittimi sono 800 alle entrate e 170 al territorio. Non è la riseva del 50% il problema vero, è che a questi 970 signori, per il loro incarico dichiarato illegittimo dalla magistratura, il bando attribuisce 45 punti su 80 totali per i titoli. Cioè secondo questo bando-farsa vale più un titolo illegittimo che un titolo che ha valore legale (dottorato, specializzazione abilitazione, master, etc.)

Da: ma scusatemi	28/08/2014 15:08:01
gli italiani satnno pagando tutto questo, ma all'agenzia delle entrate chi paga lo scempio ?

Da: domando1	28/08/2014 17:55:51
Se verrà accolto il ricorso per il motivo del mancato previo esperimento della mobilità, l'Agenzia dovrà fare un bando di mobilità intercompartimentale per 403 posti? e se sì, quanti saranno i dirigenti dei vari Ministeri che vorranno passare all'Agenzia delle Entrate? Verrà chiesto il nullaosta del Ministero di appartenenza? o non è più necessario? Possibile che alcuni Ministeri possano restare senza dirigenti di ruolo?

Da: La mafia nelle istituzioni	28/08/2014 17:57:31
Se non sono metodi mafiosi questi cosa sono? L'arroganza degli impuniti regna sovrana!!

Da: nomina regia	28/08/2014 19:18:52
L'Agenzia delle Entrate faccia come il Ministero del Lavoro: accorpamento delle direzioni regionali e uffici provinciali e taglio dei dirigenti. Risolviamo così buona parte dei problemi relativi ai concorsi ed agli incaricati. Tagliamo le teste! Forza Orlandi! Facciamo un po' di buona Amministrazione!!! Facci sognare!!!

Da: x domando1	28/08/2014 19:54:41
L'intervento sopra è la risposta alla tua domanda. Ciao.

Da: deleretti	28/08/2014 22:12:15
Non solo illegalità nei quadri dirigenziali .....anche le figure intermedie capi team responsabili e quant'altro sono soggetti illegalmente nominati... Cosentino Milanese che czzo di paese scusate ma sono un poeta

Da: Michele Mercier	28/08/2014 22:30:29
Si je ne diverrai pas une dirigente j'amerais m'epouser avec un dirigent.

Da: jipo	28/08/2014 22:49:27
"me marier avec..." e "dirigeant"

Da: primavera2014	28/08/2014 23:58:58
non so voi ma mi sento demotivata. vedo gente fare carriera e io resto sempre un funzionario...questa gente si vanta di avere studiato....dice che il merito viene premiato....anche io ho studiato tanto ..ma nel mio caso il merito non viene mai ripagato...avverto un senso di fallimento e frustrazione

Da: Exex	29/08/2014 07:26:11
Non è colpa tua ma del sistema malato. Si è riempito di soldi e privilegi la posizione dirigenziale...così ora aver studiato o aver "solo" studiato difficilmente basta per raggiungerla...

Da: ma per primavera2014	29/08/2014 07:56:48
sono nella tua stessa situazione e vedo un sacco di ingiustizie intorno a me. non è il merito che viene premiato, ma qualcos'altro...

Da: ma scusatemi	29/08/2014 12:47:17
l'Italia va a rotoli e questi dell'agenzia delle entrate fanno una sanatoria per 400 posti ? Ma che dice RENZI ? e PADOAN ? Mistero poi che M5S nnon dica nulla, ma vi rendete conto ? Questa è gente che paghiamo con le nostre tasse, ma serve davvero ?

Da: Michele Mercier	29/08/2014 14:04:05
Les dirigeants sont absolutement necessaires.

Da: il sottosegretario Zanetti	29/08/2014 14:09:05
è intervenuto, criticando ufficialmente il bando, ma non se l'è filato nessuno ...

Da: Ma vi rendete conto	29/08/2014 18:04:09
che il sistema è avallato da poteri forti..? o siete delle verginelle che credete alla cicogna?

Da: Michele Mercier	29/08/2014 22:26:45
Une publique administration sans les dirigeants serait comme le Moyen age sans les nobles.

Da: Michele Mercier	29/08/2014 23:11:18
Ou comme un printemps sans oiseaux.

Da: Mgrazia63	29/08/2014 23:18:12
Gli uccelli da noi sfortunatamente non mancano nè i nobili con le pezze

Da: Un dirigentificio	30/08/2014 09:04:23
Si un dirigentificio! Ma vi rendete conto che nelle Direzioni Regionali dell'Agenzia delle entrate + Territorio ci sono più di 20 dirigenti in media e negli Uffici Provinciali una media di 6-7 dirigenti più una pletora di posizioni organizzative speciali e non. Per non parlare poi delle Direzioni Centrali..... che non approfondisco per carità di patria. In tempi di ristrettezze (se non di miseria) che stiamo vivendo adesso è una situazione vergognosa se non criminale. Il tutto necessita di un veloce ridimensionamento (e direi di individuazione dei diretti responsabili di questo stato di cose, politici e non, almeno da additare al pubblico ludibrio se non fosse possibile far loro rifondere i danni che la collettività sta subendo). Grazie Renzi.

Da: Darkside	30/08/2014 12:37:46
E' la diretta conseguenza della mancata istituzione dell'Area quadri.

Da: lucia1974	30/08/2014 17:55:11
sono un funzionario giudiziario. c'è qualcuno delle entrate che vorrebbe fare cambio?

Da: anna1974	30/08/2014 20:47:49
ho letto che il 23 settembre si sapranno le date. sto studiacchiando. non riesco ad immaginare le prove....

Da: il conto della serva	30/08/2014 21:42:23
facciamo il conto della serva in Italia ci sono 20 Regioni e 110 Province -poniamo il caso che per ogni Direzione Regionale delle Entrate i dirigenti che vi prestano servizio siano in numero di 3-4 in media (4 buon peso..) -poniamo il caso che in ogni Direzione Provinciale delle Entrate vi presti servizio un dirigente in media (diciamo uno perché nelle piccole province ci potrebbe anche non essere il dirigente) -poniamo il caso che presso le Direzioni centrali delle Entrate vi prestino servizio diciamo 20 dirigenti ora: 20 regioni per 4 dirigenti fa 80 dirigenti 110 province per 1 dirigente fa 110 dirigenti + 20 dirigenti per le direzioni regionali fa in totale 210 dirigenti attualmente prestano servizio presso l'Agenzia delle Entrate 970 dirigenti la differenza fa 970-210=760 dirigenti ora poniamo il caso che la retribuzione media di un dirigente sia, buon peso, pari ad euro 90.000 (in difetto) la retribuzione media di un livellato + piccola indennità di funzione sarà pari euro 35.000? diciamo di si la differenza stipendiale tra i due soggetti è quindi pari a 90.000-35.000=euro 55.000 moltiplicando quindi 55.000x760=euro 41.800.000 (!!) sì 41 milioni e 800 mila eurini risparmiati all'anno (tutti gli anni a venire)!! Il tutto senza nulla togliere all'Amministrazione in quanto, per esperienza diretta, il lavoro che fa la quasi maggioranza dei dirigenti delle Entrate può benissimo essere svolto da un livellato laureato con qualche anno di esperienza (non siamo alla NASA!). Il tutto senza contestazioni di sorta in quanto gli attuali dirigenti sono quasi tutti degli incaricati con mansioni a termine e non possono vantare diritti acquisiti. I posti dirigenziali verrebbero coperti con i veri dirigenti esistenti. Ne mancassero sarebbero rimpiazzati, prima con mobilità da altre amministrazioni, e poi con concorsi (con numeri umani) regolarmente espletati con regole certe erga omnes. Verrebbe ripristinata la legalità e ricondotto a numeri umani il divario stipendiale incaricati/livellati con una bella iniezione di equità. Non mi pare una cosa assurda ed è strano che nessuno l'abbia pensata e proposta (ma a pensar male quasi sempre ci si azzecca.....). Qualcuno la proponga a Renzi e a Padoan E poi non ci vengano a dire che non erano stati avvertiti e che non sapevano.

Da: Darkside	30/08/2014 22:13:02
Già, e poi dove li mettono i 760 amici non più dirigenti?

Da: Io aspetto la corte	31/08/2014 00:19:58
Costituzionale che li mandi ...