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Da: Grillo parlante12/03/2009 00:23:09
x post del 11.3.2009 h.17:39 (per favore: datevi un nome........)
come ha immaginato qualche amico (post h.19:03), dovremmo essere nelle stesse condizioni di "carriera" (conc. pubblico 1982, VII qf 1.7.1985 ecc..). La sua analisi mi sembra corretta, invece quanto tu scrivi è un po' confuso (scusa!): com'è possibile che un assistente tecnico di agosto 1988 (quindi VI qf) ha l'anzianità in C1 dal 24/07/1992, non essendoci all'epoca le posizioni ordinamentali introdotte con il CCNL 1998/2001, sottoscritto nel 1999?
Facci sapere. Saluti.
Rispondi

Da: Grillo parlante12/03/2009 00:24:47
x gazzella:
sorry !
Non credo al raddoppio degli arretrati.
Prendi il C1. Auguri !!!
Rispondi

Da: Grillo parlante12/03/2009 00:26:52
x gioia:
No.
Saluti.
Rispondi

Da: Grillo parlante12/03/2009 00:36:26
x tanti:
i desiderata dell'amministrazione:
1. chiudere definitivamente con le graduatorie, impiegando molto meno dei sei mesi a disposizione del Dir Generale per esaminare i ricorsi. Lui immagina di chiudere per fine aprile, e suggerisce - sottovoce ai sindacati - di non "stimolare" i ricorsi. Un sindacato serio, ovviamente, immagino che non accolga tali suggerimenti. Giungono, poi, notizie di molti ricorsi e, soprattutto, di una miriade di errori tecnici di calcolo dei punteggi (anzianità, titoli di studio, ecc...). Quindi ......
2. ritenendo non tutti i vincitori C4 all'altezza di ricoprire Pos. org.ve, vorrebbe attribuirle ai C3, ma non chiarisce i criteri ... Oggi l'unico criterio è quello previsto negli Accordi con le oo.ss., cioè l'utilizzo delle graduatorie per C4, scorrendo tra i primi idonei. Attenzione: scorrimento per l'attribuzione di Posizioni, quindi, non per l'inquadramento in C4. OK?
3. la questione della riorganizzazione, per la sua complessità, merita altri spazi.
Saluti.
Rispondi

Da: Notizie romane x Grillo parlante12/03/2009 06:59:56
Tutto giusto (immagino l'avrai dato per scontato o ti riferivi ai vincitori e non aggli idonei?mi riferisco agli attuali criteri ), tranne il fatto che forse avresti dovuto ( non credo di sbagliare) puntualizzare,utilizzo delle graduatorie si, ma degli idonei di SEDE. Siccome c'è tanta confusione tra lo scorrimento della graduatoria REGIONALE e quella di SEDE, penso sia meglio sottolineare.
Ti ringrazio per" l'analisi puntuale" e auguro a tutti una buona giornata.
PS: non so se sono stato chiaro, vista l'ora. 
Rispondi

Da: per gazzella12/03/2009 07:06:32
e' ovvio che hai diritto agli arretrati di B2 per il periodo dal 31122006 a settembre 2008 poi da settembre 2008 al mese di liquidazione ti spetta l'arretrato per C1.
Rispondi

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Da: supermario12/03/2009 08:52:59
possibile che nessuno del forum ha avuto problemi nella valutazione di un master conseguito ante-riforma universitaria, cioè fino al 1999 ?
Rispondi

Da: x gioia12/03/2009 08:59:54
purtroppo le abilitazioni, soprattutto quelle diciamo pertinenti con il ruolo amministrativo, vedi abilitazione per la professione forense,commercialista,consulente del lavoro, non danno punteggio aggiuntivo, mentre 6 mesi e un giorno di anzianità sì. Ma va bene così, no?
Rispondi

Da: scusate una domanda12/03/2009 09:09:06
qualcuno di voi sa se per caso verrà bandito un concorso interno per ispettori? Mi piacerebbe transitare nel ruolo ispettivo senza perdere ovviamente qualifica ed anzianità conseguita. Siccome è in atto un concorso esterno per ispettori, cosa in passato mai avvenuta, mi chiedo se comunque siano sempre previste nel prossimo futuro delle selezioni interne per passare al profilo ispettivo. Grazie
Rispondi

Da: Grillo parlante12/03/2009 10:52:10
x Notizie romane: ottima puntualizzazione ...
di sede, lo scorrimento, di sede, per coprire le posizioni scoperte ... a meno che la graduatoria sia esaurita.
Buonagiornata.
Rispondi

Da: Bijon Borg12/03/2009 10:55:18
x supermario:
il master non so, a me hanno detto di no, i punti non toccano né per gli Open d'Australia, nè per Wimbledon, nemmeno per il Rolland Garros ....  figuriamoci per le vittorie al Foro Italico ................
Rispondi

Da: classe 195412/03/2009 12:03:10
x Grillo parlante.
Lo dite voi che lo scorrimento sarà di sede.
Nei verbali d'intesa tra amministrazione e organizzazioni sindacali si parla di scorrimento delle graduatorie regionali, comunque di difficile gestione per la questione dei due punti dell'art. 24.
Non mi risuylta che successivamente ai verbali d'intesa ci sia qualche altro accordo.
Rispondi

Da: Per Notizie romane12/03/2009 17:12:16
Ti ringrazio per le informzioni che ci hai dato; la mia preoccupazione ,lavorando in una direzione sub provincile , è quella della riduzione delle posizioni organizzative .Considerato che sono appena passato C4 direi che è lecita..... Tra l'altro ,il bando ,impone di rimanenre nella sede per la quale si è fatta domanda , pena la non attribuzione del c4 .Mi hanno riferito che riorganizzazione prevede comunque dentro le agenzie ( ex direzioni sub provinciali ) il mantenimento dei processi , tu sai qualche cosa ?Quali nuove figure si prevedono in sostituzione delle attuali ?
p.s. questo post  è indirizzazto anche a Grillo Parlante che mi sembra altrettanto ben informato.
Grazie  
Rispondi

Da: Notizie romane12/03/2009 17:18:22
x classe 1954
"Lo dite voi ...............di sede" immagino che in quel "voi"ci  sia  anch'io e pertanto cercherò di specificare ulteriormente. Se l'amministrazione riterrà  di nominare ALTRI C4 ( oltre i vincitori ) dovrà attenersi a quanto previsto dal bando di concorso facendo scorrere la graduatoria REGIONALE. Se invece, in mancanza di C4, volesse solo assegnare posizioni organizzative ai C3 dovrà (in realtà non vorrebbe ) attenersi al CCNI 2006 e far scorrere la graduatoria dei C3 idonei di SEDE. Non so che cosa ti auguri (dipende probabilmente da come sei posizionato/a nelle rispettive graduatorie ) ma nell'interesse, per il presente e  per il futuro, di tutti speriamo, aldilà delle individualità,che sia fatto quanto previsto, nel rispetto della normativa vigente.So di direttori regionali che vorrebbero fare secondo i propri criteri discrezionali_ Spero di essere stato chiaro , saluti.
Rispondi

Da: Notizie romane x Notizie romane12/03/2009 17:38:23
Condivido la tua preoccupazione, poichè la tendenza è effettivamente quella di ridurre drasticamente le posizioni organizzat.tipol'accorpamento di più processi, ache aldilà della circolare n. 37 che come già specificato da Grillo parlante risulta  molto complessa da essere affrontata in questa sede e  ancora oggetto di contrattazione ( speriamo ). Altre figure dovrebbero essere previste dall'ultimo contratto, tipo  I.E.P o qualcosa del genere..... se c'è qualcuno che mi può aiutare a ricordare meglio è il benvenuto. Mi dispiace di più non so, ma parere del tutto personale, credo che riusciranno a mantenere
posizioni organizzative sufficienti ( se c'è un minimo di coerenza ) in modo da poterle assegnare almeno ai vincitori previsisti dal bando
insomma tutto può ..........succedere
Rispondi

Da: nonsenepuòpiù12/03/2009 18:51:28
integr. 2006, art. 2, comma 11: "la graduatoria sarà distinta per ciascuna posizione e per ciascun profilo per ogni singola sede e per la direzione generale. Successivamente sarà altresì formulata  una graduatoria regionale del personale idoneo che non ha trovato collocazione nella sede per la quale ha concorso da cui attingere in caso di posti non coperti nelle singole sedi".
mia interpretazione:  le graduatorie sono âper ogni singola sedeâ. La graduatoria regionale servirà solo per ricoprire âposti non coperti nelle singole sediâ. Di conseguenza, se i posti nelle singole sedi vengono tutti coperti, non si attingerà dalla graduatoria regionale.
comma 16: "per la copertura dei posti individuati per ogni selezione, esaurita la graduatoria per singola sede, si potrà procedere allo scorrimento della graduatoria regionale entro un anno dall'approvazione".
mia interpretazione: bisogna che si esaurisca la graduatoria della singola sede; fin quando ci saranno degli idonei ci si servirà di questâultima.
art. 7, comma 1: "omissis......eventuali ulteriori posizioni organizzative che dovessero risultare vacanti saranno attribuite, esaurita la graduatoria regionale di riferimento dei vincitori della selezione C4, ai C3 idonei, rispettando l'ordine della graduatoria  medesima, nella sede ove si dovesse verificare la vacanza".
interpretazione personale:  esaurita la graduatoria provinciale, nel senso che non ci sono più C4 a spasso, si attinge a quella regionale. Esaurita anche quella regionale ci si serve dei C3 idonei ârispettando lâordine della graduatoria medesima, nella sede ove si dovesse verificare la vacanzaâ.
Poi è subentrato il verbale d'intesa che si è agganciato all'integrativo 2006 , che dispone lo scorrimento delle graduatore "entro il 31/12/2008, termine ultimo di validità delle stesse". In questo caso il castello può cadere se non c'è compatibilità economica.
saluti






le graduatorie sono âper ogni singola sedeâ. La graduatoria regionale servirà solo per ricoprire âposti non coperti nelle singole sediâ. Di conseguenza, se i posti nelle singole sedi vengono tutti coperti, non si attingerà dalla graduatoria regionale.

bisogna che si esaurisca la graduatoria della singola sede; fin quando ci saranno degli idonei ci si servirà di questâultima

esaurita la graduatoria provinciale, nel senso che non ci sono più C4 a spasso, si attinge a quella regionale. Esaurita anche quella regionale ci si serve dei C3 idonei ârispettando lâordine della graduatoria medesima, nella sede ove si dovesse verificare la vacanzaâ



Rispondi

Da: x Notizie romane12/03/2009 19:05:21
invece la collega ha creato problemi, poiche' lei è C3 dal 01/01/2001 e io dal 01/07/2000, quindi per l'amministrazione io ho perso un anno in C3 perchè non mi contano il 2000 e il mio C3  parte dal 01/01/2001, come tanti colleghi (che faranno ricorso). Se poi aggiungi che hanno avuto anche punteggi superiori per una laurea in scaldaseggiola applicata magari presa con CEPU per intendersi risulta sopra ad altri o addirittura vincitrice - vincitore. Niente polemica con chi è laureato correttamente e svolge il proprio lavoro con professionalità. saluti a tutti
Rispondi

Da: Notizie romane x nonsenepuòpiù12/03/2009 19:45:48
Senza polemiche, leggi attentamente quanto riportato nel bando del concorso a C4
ART. 10
Gestione delle graduatorie

Le graduatorie approvate verranno pubblicate e gestite dalle rispettive Direzioni regionali.

In caso di rinuncia, decadenza o annullamento della nomina di un candidato, la Direzione regionale procederà, nel limite dei posti messi a selezione, ad altrettante nomine secondo lâordine della graduatoria di Sede e fino ad esaurimento della stessa.

Lo scorrimento delle graduatorie oltre il numero dei posti messi a selezione avverrà mediante lâutilizzo della graduatoria regionale generale di riferimento, così come previsto dal verbale dâintesa sottoscritto in data 21 aprile 2008.
Forse confondi lo scorrimento della graduatoria OLTRE I POSTI MESSI A CONCORSO (ALLARGAMENTO ) CON L'EVENTUALITA' di annullamento decadenza e quant'altro ENTRO I POSTI MESSI A CONCORSO.
Rispondi

Da: Notizie romane12/03/2009 19:54:59
x notizie romane
Scusa ti ha creato problemi perchè è laureata e tu no? perchè per quanto riguarda l'anzianità è impossibile che possa avere maggior punteggio. Tu sei entrata nel 1982 e lei nel 1988, tu sei passata comunque prima a C3, quindi, francamente non capisco, e poi il 2000 ti è stato comunque calcolato nella restante anzianità. Il ricorso è quasi impossibile che lo vinciate in sede amministrativa perchè si è comunque voluta tutelare l'anzianità di quelli transitati il 29/09/99 che hanno usufruito delle indennità lauree etc., e quindi in caso di vincita sarebbero loro a restarne fregati.  
Rispondi

Da: Cinderella12/03/2009 19:58:30

Ricorsisti sbrigatevi, prima voi finite prima noi verremo proclamati ufficialmente vincitori, mi sto spazientendo. Sono ai primi posti, sarà mooolto difficile per voi escludermi dalla festa.


Rispondi

Da: classe 195412/03/2009 20:03:15
art. 10 del bando: In caso di rinuncia, decadenza o annullamento della nomina di un candidato, la Direzione regionale procederà, nel limite dei posti messi a selezione, ad altrettante nomine secondo lâordine della graduatoria di Sede e fino ad esaurimento della stessa.

Lo scorrimento delle graduatorie oltre il numero dei posti messi a selezione avverrà mediante lâutilizzo della graduatoria regionale generale di riferimento, così come previsto dal verbale dâintesa sottoscritto in data 21 aprile 2008.

Mi pare non ci siano dubbi. Lo scorrimento della graduatoria di sede avverrà solo in caso di rinuncia, decadenza o annullamento della nomina di un candidato.

Nel caso in cui l'amministrazione, valutate le carenze, volesse allargare il numero dei C4, attingerà alla graduatoria regionale degli idonei.
A conferma di questo, le graduatorie regionali sono già state pubblicate.
Non si tratta di vedere ciò che è meglio o peggio per ciascuno di noi, ma prendere atto di ciuò che è scritto nel bando ed abbiamo accettato  nel momento in cui abbiamo sottoscitto la domanda.
Rispondi

Da: x Notizie romane12/03/2009 20:05:43
concordo con classe 1954
Rispondi

Da: Grillo parlante12/03/2009 22:53:42
x tutti: circa lo scorrimento delle graduatorie (di sede!) finalizzate all'attribuzione delle posizioni, hanno risposto egregiamente Notizie romane (bene! ... ho qualche sospetto :-) e nonsenepuòpiù (altro bene, altro sospetto e altro :-).
Indiscrezione: lunedì 16 p.v. il tavolo nazionale apre, forse chiude, il confronto per l'attribuzione delle posizioni ai C3 (remember...).

x post delle h.17:12 = se vuoi approfondire il tema della riorganizzazione, forse sarà il caso di leggere qualche comunicato sindacale, di quelli ben fatti. Ce ne sono ... Su richiesta ne segnalerò qualcuno, o lo taglierò e copierò sul forum .... che dici ?
Intanto ti ricordo che, come riportato nei doc ufficiali, l'ipotesi è quella di un mantenimento del nr di posizioni.
Rispondi

Da: Blu Prince12/03/2009 23:01:21
Oh! Cinderella ... viste le novità del Governo sull'attività edilizia .. che ne dici di utilizzare gli arretrati del tuo inquadramento per allargare il nostro castello?
Tanto tra sei mesi le graduatorie saranno definitive ..............
Rispondi

Da: Notizie romane x Grillo parlante12/03/2009 23:19:18
Scusa, non ho capito il sospetto a che si riferisce, protesti spiegarti meglio?  E soprattutto è in merito a ciò che ho scritto o altro?
Rispondi

Da: Grillo parlante12/03/2009 23:33:59
assolutamente alcun sospetto su ciò che scrivi .......
mi chiedo da dove derivi tanta conoscenza e competenza ......
idem per nonsenepuòpiù.
Preciso: tra tante lagne, imprecazioni, cagate e str*nz**e varie,
o siete tra i pochi colleghi che amano approfondire le questioni
(senza offesa per gli altri che, sbagliando, lasciano correre tutto e non si interessano ..)
oppure siete nel "campo" ... e con serietà, come me (pardon per il tocco di presunzione), anziché prender per il c*lo i colleghi cerchiamo di dar loro qualche informazione corretta.
a buon intenditor....
Saluti.
Rispondi

Da: gioia12/03/2009 23:56:08
grazie per aver risposto alla mia domanda

sono scoraggiata, perchè non riconoscere un titolo conseguito dopo un difficile esame di Stato peraltro in materie attinenti al mio lavoro?quale la ragione dell'esclusione mi chiedo...
eppure un pò di giustizia dovrebbe esserci
saluto tutti
Rispondi

Da: beba13/03/2009 00:03:41
sono contenta che finalmente questo forum ha preso la strada giusta. Finalmente dopo pagine e pagine di insulti leggo quesiti e risposte di colleghi che in armonia si aiutano fra loro! Grazie, grazie davvero, mi faceva davvero male sentire solo cattiverie
Rispondi

Da: beba13/03/2009 00:05:49
scusate la curiosità, ma grillo parlante, notizie romane e nonsenepuòpiù siete di Roma???
Rispondi

Da: bha13/03/2009 07:50:14
Ma le graduatorie attuali (per i vincitori) sono definitive? I vincitori sono al sicuro? Nel forum (se ho capito bene) c'è incertezza. Mi spiego meglio . . . i vincitori ormai sono al sicuro!? ... successivamente si inseriranno i vincitori dei ricorsi!? Grazie a chi mi risponde.
Rispondi

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