Mininterno.net FORUM - Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia

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Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia
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Da: infidus 31/07/2013 18:52:18
Finalmente un intervento chiaro ed equilibrato, perché finora si è sempre e solo parlato dei potenziali intrallazzi del concorso.
La tua ultima frase va scolpita sulla pietra.
Rispondi

Da: sempre @ x infidus 31/07/2013 19:06:20
Analisi perfetta: chi, all'USR Lombardia, poteva essere così fesso da ordinare volutamente ed appositamente buste trasparenti (del tipo vedo, non vedo come per i più incalliti feticisti) al fine di favorire i soliti noti - ma con il rischio di essere platealmente scoperti - quando gli stessi Commissari (se per assurdo fossero stati conniventi), avrebbero potuto tranquillamente aprire le buste e leggerne il contenuto?
Rispondi

Da: noi 31/07/2013 19:08:42
siamo molto esperte nel "vedo, non vedo". Luana e Selene.
Rispondi

Da: il post di sopra 31/07/2013 19:11:05
È l'unico serio letto finora.
Rispondi

Da: il post di sopra 31/07/2013 19:11:53
Quello delle 17,02.
Rispondi

Da: noi 31/07/2013 19:14:14
potremmo anche offenderci.
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Da: ignaziochestrazio 31/07/2013 20:34:22
Ho deciso di ricorrere alla Corte Europea, ma non mi ricordo per quale motivo.
Rispondi

Da: cdm 31/07/2013 20:59:29
Il Consiglio dei Ministri ha discusso con la consueta serietà il problema delle scuole lombarde prive di dirigenza. In esclusiva il video dei lavori

http://www.youtube.com/watch?v=lLLL1KxpYMA
Rispondi

Da: no Luana... 31/07/2013 21:56:25
Io anche quando non vedo... "sento". Selene
Rispondi

Da: attenzione! 31/07/2013 22:00:35
Se Silvio cade, addio decreto salva-idonei!
Rispondi

Da: @attenzione! 31/07/2013 22:36:30
Allora speriamo che cada...
Rispondi

Da: boh!!!!! 31/07/2013 23:08:41
Fra un mese inizia il nuovo a. s.
Cosa accadrà veramente? Le scuole senza DS andranno in reggenza?
Rispondi

Da: Tra pochi giorni 31/07/2013 23:33:01
Il decreto per l'assegnazione delle presidenze ai 406 ex idonei, per ora solo per l'a.s. 2013/2014.
Rispondi

Da: Preconsiglio di Giovedì 01/08/2013 00:02:46
Giovedì 1 Agosto ci sarà il pre-consiglio dei Ministri. Venerdì 2 Agosto il consiglio dei Ministri.
Nel corso del pre-consiglio saranno analizzate le 2 ipotesi messe sul tappeto.
La PRIMA ipotesi prevede gli incarichi di presidenza per i soli idonei.
La SECONDA ipotesi prevede di riattivare le decrepite graduatorie cui molti sfigati della scuola avevano aderito, tanto per aderire. Sprovvisti di punteggi e titoli si erano piazzati, quasi per una goliardata, al fondo di quella graduatoria.
--------------
Se la PRIMA ipotesi dovesse passare si scatenerebbe un'autentica rivolta. Sarebbe un'atto amministrativo in violazione del giudicato dinanzi che gli ex-non-idonei sarebbe disposti a ostacolare con OGNI MEZZO: ricorrendo alle vie legali o attraverso una campagna mediatica straordinaria.
Ci si augura che il Ministero si attenga al giudicato. Le reggenze non sono state un problema nel vecchio anno scolastico. Non lo saranno neanche nel nuovo!!!
DELLA SERIE: NON FATE ALTRI PASTICCI!!!!
Rispondi

Da: Boh! 01/08/2013 01:15:38
Ma leggete la sentenza del CdS! C'è un punto specifico che riguarda la supposta tardività del ricorso sulla trasparenza delle buste:

2.6.- Infine, gli opponenti hanno rilevato la tardività del ricorso di primo grado nella parte in cui è stata contestata la violazione del principio dell'anonimato, in quanto �«l'astratta possibilità, foriera della lesione immediata ed attuale del principio dell'anonimato, esisteva già al momento della consegna delle buste ai candidati�».

L'eccezione non è fondata.

Nelle procedure concorsuali l'interesse a ricorrere sorge nel momento in cui vengono adottati i provvedimenti finali di esclusione dal concorso per mancato superamento della prova scritta. Non esiste, pertanto, un onere di impugnazione immediata dei verbali della commissione e comunque degli atti aventi valenza endoprocedimentale.

Gli idonei se la devono prendere con le commissioni, non con i ricorrenti. Mi chiedo poi se gli idonei avrebbero fatto ricorso nel caso di bocciatura agli scritti ed anche mi chiedo come mai non sia stato un "futuro" idoneo a denunciare la trasparenza delle buste durante le prove scritte! Che magari sapessero già di averli passati, dal momento che accusano i tromboscritti di non aver denunciato loro il misfatto?
Rispondi

Da: @boh 01/08/2013 07:38:00
Semplicemente perché nessuno, né ex idoneo né ex non idoneo, si è accorto dell' trasparenza al momento degli scritti.
Rispondi

Da: @boh 01/08/2013 07:54:56
Intendo dire che la trasparenza è stata considerata a posteriori come possibilità di annullamento più che come dato di fatto riscontrato agli scritti. Infatti anche in altre regioni si è utilizzata la presunta trasparenza per aprire un contenzioso. Salvo poi essere giudicate opache da altri TAR.
La differenza è che quelle lombarde erano davvero trasparenti. Così affermano periti e giudici.
Rispondi

Da: Santi numi 01/08/2013 08:57:02
mai a nessuno che importi della sostanza?
Le regole son regole per tutti!
Idonei, non idonei, commissioni e perfino Stato che le leggi le fa e le dovrebbe far rispettare e rispettarle.

Tutto il resto son chiacchiere!

CAMBIARE LA SCANDALOSA MACCHINA CONCORSUALE, MAL STRUTTURATA: unico sensato obiettivo per il futuro.
Rispondi

Da: io non idoneo.voglio fare il preside 01/08/2013 09:01:40
Un decreto.che pretenda di affidare la.dirigenza, seppur in via provvisoria, agli ex idonei è facilmente censurabile. Gli ex idonei tali non sono, in quanto la graduatoria che avrebbe formalizzato la loro idoneità nasce da una sospensiva concessa a suo tempo.dal CdS con riferimento alla risuluzione Tar che annullava tutti gli atti concorsuali. Lo.stesso.Cds, in seguito entrando nel meritoannullava gli scritti. Chi sono allora, gli ex idonei? Perchè dovrebbero ricevere l'incarico loro e non i ricorsisti o gli altri non idonei? È ovvio che mi aspetto risposte del tipo.. sono quelli che hanno superato tutte le prove, che hanno studiato più e meglio, ecc ecc. Può anche essere, come no, ma al momento, alla luce dei provvedimemti della giustizia amministrativa, un colpo di mano governativo, sensibile solo alle ragioni.dei cosiddetti ex idonei, scatenerebbe ana reazione a catena che solo la bomba atomica..
Rispondi

Da: UN''ATTO 01/08/2013 09:26:51
... Sarebbe un'atto amministrativo in violazione del giudicato dinanzi che gli ex-non-idonei...
Rispondi

Da: @Preconsiglio di Giovedì 01/08/2013 10:01:47
Forse una soluzione potrebbe essere una graduatoria per titoli e servizi per tutti gli idonei alla preselettiva.
Rispondi

Da: data la situazione 01/08/2013 10:41:41
A @Preconsiglio di Giovedì

Condivido pienamente la soluzione che proponi.
Rispondi

Da: x preconsiglio di giovedì 01/08/2013 11:16:22
Che le reggenze non siano un problema (in qualsiasi anno scolastico) è molto, molto discutibile: tutti i lavoratori della scuola che le hanno vissute sulla propria pelle lo possono confermare.
Rispondi

Da: considerazione 01/08/2013 11:16:37

A @Preconsiglio di Giovedì

"La SECONDA ipotesi prevede di riattivare le decrepite graduatorie cui molti sfigati della scuola avevano aderito, tanto per aderire. Sprovvisti di punteggi e titoli si erano piazzati, quasi per una goliardata, al fondo di quella graduatoria."

In questa graduatoria ci sono docenti che non hanno superato la preselettiva.
Rispondi

Da: riservato per Selene 01/08/2013 11:21:25
feticismo olfattivo?
Rispondi

Da: porco boia 01/08/2013 11:28:19
Stai a vedere che adesso quattro ricorsisti/ricorrenti/non idonei fanno il bello e il brutto tempo su e giù per l'Italia: vie legali, campagne mediatiche, bomba atomica. Il bello è che qualche intelligentone accusa addirittura gli idonei per non aver denunciato subito la presenza delle buste trasparenti. Roba da pazzi.
Rispondi

Da: il buon senso vorrebbe 01/08/2013 11:33:27
che il ricorrente che scrive conosca le regole della grammatica: un atto si scrive senza apostrofo.
E poi lamentatevi che vi hanno bocciato...gnurant
Rispondi

Da: al buon senso 01/08/2013 12:02:22
Bravo/a! Chiamiamoli con il loro nome: BOCCIATI.
Rispondi

Da: @Da: porco boia 01/08/2013 12:06:09
Rispondi

Da: @porco boia 01/08/2013 12:15:23
Vi hanno sottratto l'osso, cari ex-idonei della trippa? Dovevate studiare di più il diritto amministrativo, invece delle c..... che avete scritto e detto.
Ricordatevi bene che il merito di una persona non lo si misura dall'aver passato un concorso statale, tenuto da burocrati ignoranti e incapaci di rispettare le regole, ma dalla considerazione dei colleghi conquistata sul campo.
Rispondi

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Da: infidus	31/07/2013 18:52:18
Finalmente un intervento chiaro ed equilibrato, perché finora si è sempre e solo parlato dei potenziali intrallazzi del concorso. La tua ultima frase va scolpita sulla pietra.
Rispondi

Da: sempre @ x infidus	31/07/2013 19:06:20
Analisi perfetta: chi, all'USR Lombardia, poteva essere così fesso da ordinare volutamente ed appositamente buste trasparenti (del tipo vedo, non vedo come per i più incalliti feticisti) al fine di favorire i soliti noti - ma con il rischio di essere platealmente scoperti - quando gli stessi Commissari (se per assurdo fossero stati conniventi), avrebbero potuto tranquillamente aprire le buste e leggerne il contenuto?
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Da: noi	31/07/2013 19:08:42
siamo molto esperte nel "vedo, non vedo". Luana e Selene.
Rispondi

Da: il post di sopra	31/07/2013 19:11:05
È l'unico serio letto finora.
Rispondi

Da: il post di sopra	31/07/2013 19:11:53
Quello delle 17,02.
Rispondi

Da: noi	31/07/2013 19:14:14
potremmo anche offenderci.
Rispondi

Da: ignaziochestrazio	31/07/2013 20:34:22
Ho deciso di ricorrere alla Corte Europea, ma non mi ricordo per quale motivo.
Rispondi

Da: cdm	31/07/2013 20:59:29
Il Consiglio dei Ministri ha discusso con la consueta serietà il problema delle scuole lombarde prive di dirigenza. In esclusiva il video dei lavori http://www.youtube.com/watch?v=lLLL1KxpYMA
Rispondi

Da: no Luana...	31/07/2013 21:56:25
Io anche quando non vedo... "sento". Selene
Rispondi

Da: attenzione!	31/07/2013 22:00:35
Se Silvio cade, addio decreto salva-idonei!
Rispondi

Da: @attenzione!	31/07/2013 22:36:30
Allora speriamo che cada...
Rispondi

Da: boh!!!!!	31/07/2013 23:08:41
Fra un mese inizia il nuovo a. s. Cosa accadrà veramente? Le scuole senza DS andranno in reggenza?
Rispondi

Da: Tra pochi giorni	31/07/2013 23:33:01
Il decreto per l'assegnazione delle presidenze ai 406 ex idonei, per ora solo per l'a.s. 2013/2014.
Rispondi

Da: Preconsiglio di Giovedì	01/08/2013 00:02:46
Giovedì 1 Agosto ci sarà il pre-consiglio dei Ministri. Venerdì 2 Agosto il consiglio dei Ministri. Nel corso del pre-consiglio saranno analizzate le 2 ipotesi messe sul tappeto. La PRIMA ipotesi prevede gli incarichi di presidenza per i soli idonei. La SECONDA ipotesi prevede di riattivare le decrepite graduatorie cui molti sfigati della scuola avevano aderito, tanto per aderire. Sprovvisti di punteggi e titoli si erano piazzati, quasi per una goliardata, al fondo di quella graduatoria. -------------- Se la PRIMA ipotesi dovesse passare si scatenerebbe un'autentica rivolta. Sarebbe un'atto amministrativo in violazione del giudicato dinanzi che gli ex-non-idonei sarebbe disposti a ostacolare con OGNI MEZZO: ricorrendo alle vie legali o attraverso una campagna mediatica straordinaria. Ci si augura che il Ministero si attenga al giudicato. Le reggenze non sono state un problema nel vecchio anno scolastico. Non lo saranno neanche nel nuovo!!! DELLA SERIE: NON FATE ALTRI PASTICCI!!!!
Rispondi

Da: Boh!	01/08/2013 01:15:38
Ma leggete la sentenza del CdS! C'è un punto specifico che riguarda la supposta tardività del ricorso sulla trasparenza delle buste: 2.6.- Infine, gli opponenti hanno rilevato la tardività del ricorso di primo grado nella parte in cui è stata contestata la violazione del principio dell'anonimato, in quanto �«l'astratta possibilità, foriera della lesione immediata ed attuale del principio dell'anonimato, esisteva già al momento della consegna delle buste ai candidati�». L'eccezione non è fondata. Nelle procedure concorsuali l'interesse a ricorrere sorge nel momento in cui vengono adottati i provvedimenti finali di esclusione dal concorso per mancato superamento della prova scritta. Non esiste, pertanto, un onere di impugnazione immediata dei verbali della commissione e comunque degli atti aventi valenza endoprocedimentale. Gli idonei se la devono prendere con le commissioni, non con i ricorrenti. Mi chiedo poi se gli idonei avrebbero fatto ricorso nel caso di bocciatura agli scritti ed anche mi chiedo come mai non sia stato un "futuro" idoneo a denunciare la trasparenza delle buste durante le prove scritte! Che magari sapessero già di averli passati, dal momento che accusano i tromboscritti di non aver denunciato loro il misfatto?
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Da: @boh	01/08/2013 07:38:00
Semplicemente perché nessuno, né ex idoneo né ex non idoneo, si è accorto dell' trasparenza al momento degli scritti.
Rispondi

Da: @boh	01/08/2013 07:54:56
Intendo dire che la trasparenza è stata considerata a posteriori come possibilità di annullamento più che come dato di fatto riscontrato agli scritti. Infatti anche in altre regioni si è utilizzata la presunta trasparenza per aprire un contenzioso. Salvo poi essere giudicate opache da altri TAR. La differenza è che quelle lombarde erano davvero trasparenti. Così affermano periti e giudici.
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Da: Santi numi	01/08/2013 08:57:02
mai a nessuno che importi della sostanza? Le regole son regole per tutti! Idonei, non idonei, commissioni e perfino Stato che le leggi le fa e le dovrebbe far rispettare e rispettarle. Tutto il resto son chiacchiere! CAMBIARE LA SCANDALOSA MACCHINA CONCORSUALE, MAL STRUTTURATA: unico sensato obiettivo per il futuro.
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Da: io non idoneo.voglio fare il preside	01/08/2013 09:01:40
Un decreto.che pretenda di affidare la.dirigenza, seppur in via provvisoria, agli ex idonei è facilmente censurabile. Gli ex idonei tali non sono, in quanto la graduatoria che avrebbe formalizzato la loro idoneità nasce da una sospensiva concessa a suo tempo.dal CdS con riferimento alla risuluzione Tar che annullava tutti gli atti concorsuali. Lo.stesso.Cds, in seguito entrando nel meritoannullava gli scritti. Chi sono allora, gli ex idonei? Perchè dovrebbero ricevere l'incarico loro e non i ricorsisti o gli altri non idonei? È ovvio che mi aspetto risposte del tipo.. sono quelli che hanno superato tutte le prove, che hanno studiato più e meglio, ecc ecc. Può anche essere, come no, ma al momento, alla luce dei provvedimemti della giustizia amministrativa, un colpo di mano governativo, sensibile solo alle ragioni.dei cosiddetti ex idonei, scatenerebbe ana reazione a catena che solo la bomba atomica..
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Da: UN''ATTO	01/08/2013 09:26:51
... Sarebbe un'atto amministrativo in violazione del giudicato dinanzi che gli ex-non-idonei...
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Da: @Preconsiglio di Giovedì	01/08/2013 10:01:47
Forse una soluzione potrebbe essere una graduatoria per titoli e servizi per tutti gli idonei alla preselettiva.
Rispondi

Da: data la situazione	01/08/2013 10:41:41
A @Preconsiglio di Giovedì Condivido pienamente la soluzione che proponi.
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Da: x preconsiglio di giovedì	01/08/2013 11:16:22
Che le reggenze non siano un problema (in qualsiasi anno scolastico) è molto, molto discutibile: tutti i lavoratori della scuola che le hanno vissute sulla propria pelle lo possono confermare.
Rispondi

Da: considerazione	01/08/2013 11:16:37
A @Preconsiglio di Giovedì "La SECONDA ipotesi prevede di riattivare le decrepite graduatorie cui molti sfigati della scuola avevano aderito, tanto per aderire. Sprovvisti di punteggi e titoli si erano piazzati, quasi per una goliardata, al fondo di quella graduatoria." In questa graduatoria ci sono docenti che non hanno superato la preselettiva.
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Da: riservato per Selene	01/08/2013 11:21:25
feticismo olfattivo?
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Da: porco boia	01/08/2013 11:28:19
Stai a vedere che adesso quattro ricorsisti/ricorrenti/non idonei fanno il bello e il brutto tempo su e giù per l'Italia: vie legali, campagne mediatiche, bomba atomica. Il bello è che qualche intelligentone accusa addirittura gli idonei per non aver denunciato subito la presenza delle buste trasparenti. Roba da pazzi.
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Da: il buon senso vorrebbe	01/08/2013 11:33:27
che il ricorrente che scrive conosca le regole della grammatica: un atto si scrive senza apostrofo. E poi lamentatevi che vi hanno bocciato...gnurant
Rispondi

Da: al buon senso	01/08/2013 12:02:22
Bravo/a! Chiamiamoli con il loro nome: BOCCIATI.
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Da: @porco boia	01/08/2013 12:15:23
Vi hanno sottratto l'osso, cari ex-idonei della trippa? Dovevate studiare di più il diritto amministrativo, invece delle c..... che avete scritto e detto. Ricordatevi bene che il merito di una persona non lo si misura dall'aver passato un concorso statale, tenuto da burocrati ignoranti e incapaci di rispettare le regole, ma dalla considerazione dei colleghi conquistata sul campo.
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