Mininterno.net FORUM - Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia

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Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia
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Da: davvero 24/12/2013 22:31:17
BUON NATALE A TUTTI!
Rispondi

Da: vvvvv 25/12/2013 02:17:00
Buon Natale a tutti, anche ai confusi "pro-orali".

PS: se i primi orali (Luana non intrometterti...) sono validi perchè non inficiati da bla bla bla, perchè non lo sono stati anche gli scritti? E poi scrivetela tutta la sentenza del CDS, non solo la parte che vi fa comodo.
Rispondi

Da: !! 25/12/2013 11:10:10
Xchè gli scritti erano in buste pseudo trasparenti e hanno deciso che andavano 'rivisti'....gli orali sono un'altra questione....svegliaaaaa!

Buon Natale a tutti.

Rispondi

Da: !!!!! 25/12/2013 11:24:28
Auguri,non di cuore,a questo forum...prima,covo dei ricorsisti e ora dei ripescati.

Rispondi

Da: in chiaro 25/12/2013 11:42:40
Io ho fatto l'orale di fronte a 20 persone.
Commissari, testimoni e attenti uditori.
Nessuna contestazione, massima serenità.
Ho quindi già dato, grazie.
Rispondi

Da: Dalla Campania (regione disastrata) 25/12/2013 11:50:44
Auguro un sereno Natale a tutti i concorrenti lombardi.
Approfitto dell'occasione per fare i miei complimenti a tutti coloro che erano stati bocciati ed hanno ottenuto la rivalutazione positiva dei propri elaborati. Al contempo, esprimo tutta la mia sincera solidarietà a quelli che in precedenza risultavano idonei e ora si vedono esclusi. Comprendo anche il disorientamento di coloro che avevano già sostenuto il colloquio e ora rischiano di doverlo riaffrontare (con tutte le incognite del sorteggio/lotteria).
Questo concorso, nato difettoso, ho prodotto innumerevoli ingiustizie.
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Da: realista 25/12/2013 11:54:04
Che cosa potevamo aspettarci da un concorso gestito dalla Gelmini e dal suo impresentabile entourage?

Rispondi

Da: @realista 25/12/2013 13:07:59
Che c'entra la Gelmini? C'entra chi ha deciso di manomettere gli esiti del concorso con raccomandazioni e spintarelle varie, prima e dopo. I più fetusissimi sono quelli che hanno cercato i padrini.
Rispondi

Da: dilemma 25/12/2013 13:38:41
vorrei chiedere a tutti voi un parere....dovendo scegliere tra DS e dirigente tecnico miur ( ex ispettore)...voi cosa scegliereste????!!!!
avendoli superati entrambi...mi si pone questo esistenziale dilemma!
Cmq....Buon Natale a tutti!!!!
Rispondi

Da: dilemma 25/12/2013 13:47:07
ps VERY IMPORTANT
SENZA SANTI IN PARADISO....Nè AL MIUR...Nè tantomeno all'USR
precisazione d'obbligo...vista l'aria che tira!!!!!
Rispondi

Da: vvvvv 25/12/2013 14:38:27
da: http://www.dirittoscolastico.it/consiglio-di-stato-sentenza-n-3747-del-11-luglio-2013/

Con la sentenza n. 3747-2013 pronunciata in data 11/07/2013 dalla VI sez. del Consiglio di Stato è stato rigettato l'appello proposto dal MIUR avverso la sentenza del TAR Lombardia che, come noto, aveva annullato il Concorso per DS in detta regione per violazione del principio dell'anonimato in conseguenza della ritenuta trasparenza delle buste utilizzate in sede concorsuale per contenere gli elaborati scritti.

In sentenza, sono stati affermati i seguenti principi :

"A) Nelle procedure concorsuali l'esigenza di assicurare il rispetto effettivo del principio costituzionale del pubblico concorso e la regola fondamentale dell'anonimato ad esso sottesa costituiscono la base di un dovere indefettibile per l'amministrazione che le impone di utilizzare, in conformità alla condotta tipica definita a livello normativo, buste, all'interno delle quali i concorrenti inseriscono i dati identificativi, materialmente tali da non consentire nemmeno astrattamente che la commissione o altri possano, in qualunque condizione ambientale, leggere i dati identificativi dei concorrenti stessi fino al momento procedimentale dedicato all'apertura delle buste.

B) L'attuazione della sentenza che dichiara l'illegittimità di una fase della procedura concorsuale deve avvenire, in ossequio al principio di economicità dell'azione amministrativa, in modo da preservare, ove possibile, le fasi della procedura stessa immuni dai vizi denunciati".

Ne discende che, in Lombardia, l'USR dovrà assicurare l'attuazione del giudicato nel seguente modo:

"Nel caso in esame l'attuazione del giudicato deve avvenire in modo da preservare, in rispetto del principio di economicità, la validità degli atti della procedura che non sono stati inficiati dall'illegittimità qui riscontrata. In questa prospettiva, non è necessario che venga ripetuto lo svolgimento delle prove scritte, in quanto lo stesso è avvenuto, per le ragioni indicate, nel rispetto delle relative norme.

Il Ministero dell'istruzione, pertanto, dovrà affidare a un dirigente di prima fascia incardinato da almeno un anno presso gli uffici centrali ministeriali e ad altri due dirigenti di analoga collocazione, estranei alla vicenda amministrativa in esame, il compito di procedere alla sostituzione delle buste, oggetto di contestazione in questo giudizio, con buste che assicurino l'assoluto rispetto del principio dell'anonimato, nonché all'effettuazione delle altre necessarie operazioni materiali. I dirigenti incaricati daranno adeguata pubblicità delle attività poste in essere indicando luogo, giorno e ora in cui si effettueranno tali operazioni, consentendo, se richiesto, ad un numero non superiore a dieci candidati, di assistervi.

Il Ministero, inoltre, provvederà a nominare una nuova commissione composta da soggetti aventi i prescritti requisiti legali, con il compito di procedere ad una nuova valutazione degli elaborati di tutti i candidati che hanno superato la prova preselettiva.

La commissione nominata procederà poi alla correzione degli elaborati nel rispetto di tutte le norme di legge e di quelle contenute nel bando di concorso".

Pertanto, salvo novelle legislative d'urgenza, numerose Istituzioni Scolastiche in Lombardia rimarranno prive di Dirigente Scolastico per l'a.s. 2013/2014 oramai alle porte.
Rispondi

Da: Auguro (dalla campania) a tutti i colleghi 25/12/2013 14:44:44
lombardi un sereno Natale.
Rispondi

Da: @Dilemma 25/12/2013 15:59:47
Sicuramente io sceglierei il ruolo di Dirigente Tecnico, soprattutto se, come dici, ci sei riuscito senza spintarelle varie. Abbiamo bisogno di DT competenti, ma soprattutto integerrimi, non soggetti a ricatti di vario tipo.
Rispondi

Da: veritas veritas 25/12/2013 16:15:42
dopo lo scandalo delle buste astrattamente trasparenti che hanno permesso di rimettere in gioco amici parenti conoscenti che avranno orale con voti altissimi e tantissimi titoli (tanto a insegnare pensa la plebe) il riconoscimento degli orali diventa contentino minimo ...
Rispondi

Da: @veritas veritatis 25/12/2013 16:55:14
Tanto valeva, farsa per farsa, ammettere tutti.
Rispondi

Da: @veritas veritatis 25/12/2013 16:58:23
Dimenticavo, lasciamo stare la discrezionalità valutativa, ma se un alunno mi presentasse uno scritto da 2, non vedo come per un altro collega quello stesso scritto potrebbe essere sufficiente, se non addirittura buono o ottimo. Per me, ma il mio parere conta poco, o qualcosa non è andata per il verso giusto nella prima fase o altrimenti ciò è successo nella seconda. Auguri.
Rispondi

Da: @veritas 25/12/2013 18:40:53
Comunque vada,chi ha superato la correzione per ben 2 volte degli scritti e ha positivamente superato gli orali,non ha nessuna paura di presentarsi agli orali per una seconda tornata .Amaro in bocca rimane invece per i colleghi che avendo ultimato la procedura e essendo stati inseriti in graduatoria ,sono in questo momento fuori .
Rispondi

Da: maddai 25/12/2013 18:56:19
Lo dici tu che non hanno nessuna paura. La selezione continua.
Rispondi

Da: maddai 25/12/2013 18:57:34
Ps f.to ex idoneo nuovamente ammesso.
Rispondi

Da: !!!!! 25/12/2013 18:59:16
Concordo e ora chi ha sbagliato,USR/MIUR,risarcisca subito i 96 ex idonei !

Per tutti gli altri ex idonei ancora in gioco i conti definitivi verranno fatti a conclusione di questo strano concorso.

La corte dei conti ha e avrà un gran 'bel' lavoro!
Rispondi

Da: @vvvvv 25/12/2013 19:00:15
Non rifaremo gli orali!!! Vedrete il giorno 30...
Rispondi

Da: è già pronto 25/12/2013 19:13:20
Un decreto salva-orali!!!
Rispondi

Da: Decreto 25/12/2013 20:16:08
Salva orali? Follia
Rispondi

Da: dopo 25/12/2013 20:17:34
la ricorrezione todos caballeros quale sarebbe lo scandalo?
Rispondi

Da: che faccia tosta 25/12/2013 20:26:38
le vergini vestali della certezza del diritto a sbandierare una sentenza presa su astratta violazione di un qualcosa di non provato .... speriamo in un copioso ristoro nei confronti di una PA superficiale
Rispondi

Da: !!!!! 25/12/2013 20:46:39
A ta set te ol folle....va a ciapà i rata!
Rispondi

Da: !!!!! 25/12/2013 20:50:09
No no...rifacciamoli...così oltre a diventare DS...mi dovranno sommergere di soldi......ancora di più!!

DS e milionario....che botep !
Rispondi

Da: !! 25/12/2013 21:08:27
Hai ragione collega.Dovessi rifarli,dovranno poi darmi un risarcimento tale da consentirmi una vita di rendita.Sono preparato e li risupererei con un altro 30!

Quindi,io lo spero,pensa un po' !
Rispondi

Da: @!! 25/12/2013 21:44:55
Sono concorde,rifacciamoli questi orali,poi prepariamoci a chiedere il risarcimento danni.Cosa aspettano?
Rispondi

Da: A@!! 25/12/2013 22:15:30
Rifalli tu gli orali , se vuoi!!! Noi ex idonei non li rifaremo, vedrai!
Rispondi

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Da: davvero	24/12/2013 22:31:17
BUON NATALE A TUTTI!
Rispondi

Da: vvvvv	25/12/2013 02:17:00
Buon Natale a tutti, anche ai confusi "pro-orali". PS: se i primi orali (Luana non intrometterti...) sono validi perchè non inficiati da bla bla bla, perchè non lo sono stati anche gli scritti? E poi scrivetela tutta la sentenza del CDS, non solo la parte che vi fa comodo.
Rispondi

Da: !!	25/12/2013 11:10:10
Xchè gli scritti erano in buste pseudo trasparenti e hanno deciso che andavano 'rivisti'....gli orali sono un'altra questione....svegliaaaaa! Buon Natale a tutti.
Rispondi

Da: !!!!!	25/12/2013 11:24:28
Auguri,non di cuore,a questo forum...prima,covo dei ricorsisti e ora dei ripescati.
Rispondi

Da: in chiaro	25/12/2013 11:42:40
Io ho fatto l'orale di fronte a 20 persone. Commissari, testimoni e attenti uditori. Nessuna contestazione, massima serenità. Ho quindi già dato, grazie.
Rispondi

Da: Dalla Campania (regione disastrata)	25/12/2013 11:50:44
Auguro un sereno Natale a tutti i concorrenti lombardi. Approfitto dell'occasione per fare i miei complimenti a tutti coloro che erano stati bocciati ed hanno ottenuto la rivalutazione positiva dei propri elaborati. Al contempo, esprimo tutta la mia sincera solidarietà a quelli che in precedenza risultavano idonei e ora si vedono esclusi. Comprendo anche il disorientamento di coloro che avevano già sostenuto il colloquio e ora rischiano di doverlo riaffrontare (con tutte le incognite del sorteggio/lotteria). Questo concorso, nato difettoso, ho prodotto innumerevoli ingiustizie.
Rispondi

Da: realista	25/12/2013 11:54:04
Che cosa potevamo aspettarci da un concorso gestito dalla Gelmini e dal suo impresentabile entourage?
Rispondi

Da: @realista	25/12/2013 13:07:59
Che c'entra la Gelmini? C'entra chi ha deciso di manomettere gli esiti del concorso con raccomandazioni e spintarelle varie, prima e dopo. I più fetusissimi sono quelli che hanno cercato i padrini.
Rispondi

Da: dilemma	25/12/2013 13:38:41
vorrei chiedere a tutti voi un parere....dovendo scegliere tra DS e dirigente tecnico miur ( ex ispettore)...voi cosa scegliereste????!!!! avendoli superati entrambi...mi si pone questo esistenziale dilemma! Cmq....Buon Natale a tutti!!!!
Rispondi

Da: dilemma	25/12/2013 13:47:07
ps VERY IMPORTANT SENZA SANTI IN PARADISO....Nè AL MIUR...Nè tantomeno all'USR precisazione d'obbligo...vista l'aria che tira!!!!!
Rispondi

Da: vvvvv	25/12/2013 14:38:27
da: http://www.dirittoscolastico.it/consiglio-di-stato-sentenza-n-3747-del-11-luglio-2013/ Con la sentenza n. 3747-2013 pronunciata in data 11/07/2013 dalla VI sez. del Consiglio di Stato è stato rigettato l'appello proposto dal MIUR avverso la sentenza del TAR Lombardia che, come noto, aveva annullato il Concorso per DS in detta regione per violazione del principio dell'anonimato in conseguenza della ritenuta trasparenza delle buste utilizzate in sede concorsuale per contenere gli elaborati scritti. In sentenza, sono stati affermati i seguenti principi : "A) Nelle procedure concorsuali l'esigenza di assicurare il rispetto effettivo del principio costituzionale del pubblico concorso e la regola fondamentale dell'anonimato ad esso sottesa costituiscono la base di un dovere indefettibile per l'amministrazione che le impone di utilizzare, in conformità alla condotta tipica definita a livello normativo, buste, all'interno delle quali i concorrenti inseriscono i dati identificativi, materialmente tali da non consentire nemmeno astrattamente che la commissione o altri possano, in qualunque condizione ambientale, leggere i dati identificativi dei concorrenti stessi fino al momento procedimentale dedicato all'apertura delle buste. B) L'attuazione della sentenza che dichiara l'illegittimità di una fase della procedura concorsuale deve avvenire, in ossequio al principio di economicità dell'azione amministrativa, in modo da preservare, ove possibile, le fasi della procedura stessa immuni dai vizi denunciati". Ne discende che, in Lombardia, l'USR dovrà assicurare l'attuazione del giudicato nel seguente modo: "Nel caso in esame l'attuazione del giudicato deve avvenire in modo da preservare, in rispetto del principio di economicità, la validità degli atti della procedura che non sono stati inficiati dall'illegittimità qui riscontrata. In questa prospettiva, non è necessario che venga ripetuto lo svolgimento delle prove scritte, in quanto lo stesso è avvenuto, per le ragioni indicate, nel rispetto delle relative norme. Il Ministero dell'istruzione, pertanto, dovrà affidare a un dirigente di prima fascia incardinato da almeno un anno presso gli uffici centrali ministeriali e ad altri due dirigenti di analoga collocazione, estranei alla vicenda amministrativa in esame, il compito di procedere alla sostituzione delle buste, oggetto di contestazione in questo giudizio, con buste che assicurino l'assoluto rispetto del principio dell'anonimato, nonché all'effettuazione delle altre necessarie operazioni materiali. I dirigenti incaricati daranno adeguata pubblicità delle attività poste in essere indicando luogo, giorno e ora in cui si effettueranno tali operazioni, consentendo, se richiesto, ad un numero non superiore a dieci candidati, di assistervi. Il Ministero, inoltre, provvederà a nominare una nuova commissione composta da soggetti aventi i prescritti requisiti legali, con il compito di procedere ad una nuova valutazione degli elaborati di tutti i candidati che hanno superato la prova preselettiva. La commissione nominata procederà poi alla correzione degli elaborati nel rispetto di tutte le norme di legge e di quelle contenute nel bando di concorso". Pertanto, salvo novelle legislative d'urgenza, numerose Istituzioni Scolastiche in Lombardia rimarranno prive di Dirigente Scolastico per l'a.s. 2013/2014 oramai alle porte.
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Da: Auguro (dalla campania) a tutti i colleghi	25/12/2013 14:44:44
lombardi un sereno Natale.
Rispondi

Da: @Dilemma	25/12/2013 15:59:47
Sicuramente io sceglierei il ruolo di Dirigente Tecnico, soprattutto se, come dici, ci sei riuscito senza spintarelle varie. Abbiamo bisogno di DT competenti, ma soprattutto integerrimi, non soggetti a ricatti di vario tipo.
Rispondi

Da: veritas veritas	25/12/2013 16:15:42
dopo lo scandalo delle buste astrattamente trasparenti che hanno permesso di rimettere in gioco amici parenti conoscenti che avranno orale con voti altissimi e tantissimi titoli (tanto a insegnare pensa la plebe) il riconoscimento degli orali diventa contentino minimo ...
Rispondi

Da: @veritas veritatis	25/12/2013 16:55:14
Tanto valeva, farsa per farsa, ammettere tutti.
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Da: @veritas veritatis	25/12/2013 16:58:23
Dimenticavo, lasciamo stare la discrezionalità valutativa, ma se un alunno mi presentasse uno scritto da 2, non vedo come per un altro collega quello stesso scritto potrebbe essere sufficiente, se non addirittura buono o ottimo. Per me, ma il mio parere conta poco, o qualcosa non è andata per il verso giusto nella prima fase o altrimenti ciò è successo nella seconda. Auguri.
Rispondi

Da: @veritas	25/12/2013 18:40:53
Comunque vada,chi ha superato la correzione per ben 2 volte degli scritti e ha positivamente superato gli orali,non ha nessuna paura di presentarsi agli orali per una seconda tornata .Amaro in bocca rimane invece per i colleghi che avendo ultimato la procedura e essendo stati inseriti in graduatoria ,sono in questo momento fuori .
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Da: maddai	25/12/2013 18:56:19
Lo dici tu che non hanno nessuna paura. La selezione continua.
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Da: maddai	25/12/2013 18:57:34
Ps f.to ex idoneo nuovamente ammesso.
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Da: !!!!!	25/12/2013 18:59:16
Concordo e ora chi ha sbagliato,USR/MIUR,risarcisca subito i 96 ex idonei ! Per tutti gli altri ex idonei ancora in gioco i conti definitivi verranno fatti a conclusione di questo strano concorso. La corte dei conti ha e avrà un gran 'bel' lavoro!
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Da: @vvvvv	25/12/2013 19:00:15
Non rifaremo gli orali!!! Vedrete il giorno 30...
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Da: è già pronto	25/12/2013 19:13:20
Un decreto salva-orali!!!
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Da: Decreto	25/12/2013 20:16:08
Salva orali? Follia
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Da: dopo	25/12/2013 20:17:34
la ricorrezione todos caballeros quale sarebbe lo scandalo?
Rispondi

Da: che faccia tosta	25/12/2013 20:26:38
le vergini vestali della certezza del diritto a sbandierare una sentenza presa su astratta violazione di un qualcosa di non provato .... speriamo in un copioso ristoro nei confronti di una PA superficiale
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Da: !!!!!	25/12/2013 20:46:39
A ta set te ol folle....va a ciapà i rata!
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Da: !!!!!	25/12/2013 20:50:09
No no...rifacciamoli...così oltre a diventare DS...mi dovranno sommergere di soldi......ancora di più!! DS e milionario....che botep !
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Da: !!	25/12/2013 21:08:27
Hai ragione collega.Dovessi rifarli,dovranno poi darmi un risarcimento tale da consentirmi una vita di rendita.Sono preparato e li risupererei con un altro 30! Quindi,io lo spero,pensa un po' !
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Da: @!!	25/12/2013 21:44:55
Sono concorde,rifacciamoli questi orali,poi prepariamoci a chiedere il risarcimento danni.Cosa aspettano?
Rispondi

Da: A@!!	25/12/2013 22:15:30
Rifalli tu gli orali , se vuoi!!! Noi ex idonei non li rifaremo, vedrai!
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