Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia

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Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia
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Da: x osservò ... 10/08/2013 15:31:09
spero veramente che tu non sia quel direttore in cui sei stato identificato.
sono anzi certo che tu non lo sia, perchè la tua crassa ignoranza lessicale e grammaticale, nonché la tua sguaiatezza (almeno palese) certo non appartengono a Lui.
spero anche che tu non sia un collega delle Dogane, ma questa speranza credo sia vana.
Ti consiglio vivamente di rinunciare a questa querelle, perchè stai facendo un danno soprattutto a te stesso.
poi.... un consiglio...
evita quando sei per i corridoi di vantarti dei tuoi interventi nel blog...
fai una pessima figura e certo i Dirigenti che pretendi di difendere non ti considerano proprio... anzi.
stai solo creando ulteriori danni oltre ai problemi (enormi) che già abbiamo.

Da: Osservò 10/08/2013 15:44:14
Di non essere un dirigente l'ho già affermato,
A non mi vanto e non è mia abitudine farlo
B e' stato contestato in sistema al quale appartengo da anni con sacrifici
C non difendo alcuno perché alcuno lo ha chiesto
D. Penso ed agisco con la mia testa, poi ognuno risponde dei danni che fa
E le risposte a certe violenza verbali per quanto forti sono frutto di provocazione illogica e violenta
F poi mi da l'elenco delle persone che possono intervenire o meno

Da: x gli ultimi 10/08/2013 15:50:01
Non vi capisco, avete proprio del bel tempo da perdere ...
non credo che sia possible annullare questo concorso e ottenere la testa dei vertici dell'amministrazione come alcuni ritengono. SI potra' solo ottenere l'esclusione di chi ha palesemente copiato. Non credo che si sia verbalizzata l'espulsione per uno solo dei soggetti beccati a copiare. Quindi buone ferie a tutti

Da: COSTRUTTIVO 10/08/2013 16:41:21
Lascio il mio cell 3280741337 per chi volesse iniziare (io da tempo l'ho fatto) la preparazione per gli orali.

P.S. No perditempo, né polemici senza scopo.

Da: x costruttivo 10/08/2013 16:50:00
Ma sarai bocciato!

Da: x osservò ... 10/08/2013 16:56:24
CORREZIONE.

@B - IL e non IN (refuso)
@C - la frase corretta deve essere: NON DIFENDO ALCUNO PERCHE' NESSUNO LO HA CHIESTO (correttamente usi alcuno con la negazione altrimenti NON+NESSUNO affermano. nel secondo caso affermi che qualcuno (alcuno) te lo avrebbe chiesto.
@D - FA è voce del verbo fare e non la NOTA MUSICALE
@E - VIOLENZE (è plurale)
@F - DA è voce del verbo dare e non una preposizione

scusami se ti sfotticchio un po', ma da collega vorrei stemperare il tuo livore.
e poi non è vero che non ti vanti...
con me ti sei fatto crasse risate di come trattavi coloro i quali intervengono al blog.

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Da: isp.. 10/08/2013 17:24:17
Non vi rendete conto che il modo di scrivere di "Osservò" da quando libeccio è andato in ferie è cambiato.

Cosa è successom non si è portato il tablet con lui o i primi giorni deve stare con la famiglia?

Avrà ha incaricato qualcuno/a di intervenire al suo posto.?!!!

E' anche possibile che sia qualcun altro che interviene usando il suo nick , soprattutto qualche reggente al quale hanno pizzicato il culetto dopo la vicenda che è emersa del nuovo incarico dato a B.

In ogni modo ci sono molti infiltrati in questo forum, e si vedono.

Sono terrorizzati e stanno cercando in ogni modo continui depistaggi, lo avete notato

Perciò, ignorateli!!!!,

Andiamo avanti

Da: Osservò 10/08/2013 17:26:24
Leggi bene di orrori ne ho fatti anche di più , fai bene a sfottere , hai ottenuto lo scopo , purtroppo io sono così , mi infervoro e scrivo di getto.
Leggi attentamente , troverai provocazione gratuite e cattive, forse ho commesso l'errore di cascarci, ma non si può .
Rifletterò ........ E grazie

Da: X COSTRUTTIVO 10/08/2013 17:33:01
AH COSTRUTTIVO.....a chi hai rubato questo numero di cellulare (cell 3280741337 )????

E' lo stesso che ho trovato nei bagni degli Autogrill andando in vacanza!!!!

...Assicurava performance uniche...Se è vero quello che sai fare, mi chiedo che studi a fare ....hai un futuro altrove.

In quale zona sei operativa?

Da: concorrrente esterna che macello queste dogane 10/08/2013 18:49:12
.......se questo è il livello dei dirigenti/reggenti interni delle dogane, state proprio messi male.

Se non fosse per gli stipendi che avete.

Vi rendete conto di quella che è l'immagine che date all'esterno.!!!

Fate bene a denunciare tutte queste prevaricazioni, ma quello che emerge è un'amministrazione davvero corrotta.

Alcuni concorrrenti interni delle Dogane che ho conosciuto alle prove scritte mi dicevano che gli interpelli da Voi sono un pro-forma, i requisiti richiesti dalla 165/2001 sono completamente sovvertiti.
Gli interpelli per le posizioni dirigenziali li vincono tutte persone non laureate o con laurea breve conseguita tre mesi prima, persone che non hanno esperienza, che non sanno scrivere.
Vi sono alcuni non laureati esterni da oltre 10 anni ( i nomi li saprete?). e poi il concorso poi viene bandito per stabilizzarli quanto più possibile.

Del livello culturale e professionale di un dirigente /reggente ne abbiamo avuto dimostrazione, da ultimo, in questa pagina del forum.
Un vero e proprio paladino dell'amministrazione che si erge a sua difesa senza conoscere l'italiano più elementare e che deve essere stato colpito nell'orgoglio.

Fa errori che mia figlia alle elementari non ha mai fatto.

Il pesce però puzza dalla testa.

Ma chi è il capo alle Dogane, chi lo ha messo e lo difende ancora.
O è un incompetente politicamente protetto o è uno manovrato.

In un settore così tecnico come quello delle Dogane è vero che questa persona provenga dal settore privato o politico e si sia portato anche i suoi.?!!!

E' mai possibile che non avete una persona alle dogane per livello morale e professionale in grado di ricoprire questa poltrona?!

Come si fa ancora a proteggere politicamente un tale personaggio che sta portando un'amministrazione che godeva di tutto rispetto allo sfascio!!!

Ma lui la laurea almeno l'avrà??! Ha mai lavorato in vita sua?!!

Non parliamo poi di questo libeccio....

Non mi permetto di giudicarlo dal punto di vista della sua vita privata che è molto intrecciata con quella lavorativa, ma dal punto di vista professionale è davvero inadeguato al suo ruolo.

Un qualsiasi ufficio pubblico retto da un tale personaggio ne perde in prestigio e credibilità, un ufficio trabutario messo nelle mani di una persona ricattabile e manovrabile.

Mamma che schifo!!!

Da: per concorrente esterno 10/08/2013 19:39:46
Resta al ministero del lavoro e non rompere allora. In dogana funziona così, se ni ti piace resta dove sei e non rompere l'anima.

Da: concorrrente esterna che macello queste dogane 10/08/2013 19:57:55
Ignorante ed anche zotico...

Questo fine settimana la vostra amministrazione avrà lasciato a presidio del forum le scartine!!!

PS
A: anche questi ( l'essere ignorante e zotico) rientrano tra i requisiti per avere la reggenza e vincere il concorso.?

B: chi non ha un "fallo con tre palle", di cui alle pagine precedenti, ha speranze di superare lo scritto del concorso, in quanto come donna mi sento un po' svantaggiata non conoscendo il commissario interno, al quale sicuramente non piacerei essendo bassina con gli occhiali, ma non ho l'alitosi?

Da: interno x concorrente esterna 10/08/2013 20:12:34
Lo scusi, quello che scrive da infiltrato in questo forum noi lo conosciamo bene.

Anche il direttore dell'Agenzia avrà capito chi è , almeno oggi non è quel direttore identificato nel commissario interno.

E' un povero disgraziato con il contratto di reggente in scadenza che lunedì Peleggi o Aronica lo chiameranno ed altro che nuovo contratto, gli daranno un calcio in cu..

Sta facendo solo danni su questo forum.

Da: Siamo seri 10/08/2013 20:19:52
scusate se mi intrometto ma l'interrogazione parlamentare per la questione laurea ammissibile e già stata fatta ed ha avuto la risposta, ineccepibile, anche la Scuola superiore del
La PA ammette la laurea di primo livello se hai l'anzianita di servizio. leggete i di seguito la risposta e fatevele una ragione non è questo il problema se sono meno preparati si eliminano da soli piuttosto dobbiamo essere sicuri di essere partiti senza svantaggio rispetto alla conoscenza dei quiz e delle tracce degli scritti, cosa del quale dubito fortemente, concentriamo i su questo e staniamoli!
Giusta la strada gdf percorrerla fino in fondo , non speriamo nella politica non farà nulla sono tutti inciuciati destra e sinistra.

Atto a cui si riferisce:
S.4/07430 PORETTI, PERDUCA - Ai Ministri per la pubblica amministrazione e la semplificazione e dell'economia e delle finanze - (4-07430) (Già 2-00416)

Atto Senato

Risposta scritta pubblicata nel fascicolo n. 170
all'Interrogazione 4-07430
Risposta. - Con l'atto di sindacato ispettivo si contesta la validità di un recente bando di concorso indetto dall'Agenzia dei le dogane, in cui è prevista la possibilità di accesso alla qualifica di dirigente della seconda fascia anche per coloro clic sono in possesso della sola laurea triennale. Ad avviso degli interroganti, infatti, l'articolo 28 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 (che detta le norme generali sull'accesso alla qualifica di dirigente nelle amministrazioni pubbliche) consentirebbe l'ammissione a tali concorsi esclusivamente a soggetti in possesso di diploma di laurea del vecchio ordinamento o, in quanto ad esso equiparata, di laurea specialistica o magistrale del nuovo ordinamento.

Il testo del citato articolo 28 sconta il mancato aggiornamento in base alle modifiche intervenute nell'ordinamento universitario a seguito dei decreti ministeriali adottati, nel 1997 e nel 2004, in attuazione della legge 15 maggio 1997, n. 127: pertanto, in esso continuano a comparire indifferentemente le espressioni "laurea" e "diploma di laurea".

In merito agli elementi caratterizzanti la riforma dell'ordinamento didattico universitario (introdotta dal decreto 3 novembre 1999, n. 509, del Ministro dell'università e della ricerca scientifica e tecnologica, sostituito dal decreto 22 ottobre 2004, n. 270, del Ministro dell'istruzione, università e ricerca), è opportuno specificare che esso è attualmente improntato al conseguimento di titoli di studio di maggiore o minore specializzazione a seconda del percorso di studi lungo (laurea magistrale - LM) o breve (laurea - L) che si intenda perseguire. Ne consegue che nel medesimo corso di laurea lo studente può scegliere il diverso grado di specializzazione ponendo fine agli studi anche solo dopo un triennio (L) e conseguendo comunque un titolo di laurea preordinato all'inserimento nel mondo del lavoro ed all'esercizio delle correlate attività professionali regolamentate: oppure accedere ad un ulteriore biennio di specializzazione (LM) per il conseguimento di un titolo maggiormente qualificato, con una formazione di livello avanzato per l'esercizio di attività di elevata qualificazione e professionalità.

Il decreto ministeriale del 3 maggio 2004 ha poi affermato all'articolo 1, in maniera inequivoca, l'equiparazione dei diplomi di laurea (DL) alle nuove classi delle lauree specialistiche o magistrale (LM) come titolo valido per l'accesso ai pubblici concorsi.

Pertanto, nelle procedure di concorso in cui viene richiesto come requisito specifico per l'accesso la laurea specialistica deve considerarsi ammesso il diploma di laurea e non la laurea triennale: laddove è invece richiesto solo il diploma di laurea (DL) possono essere ammessi anche i soggetti in possesso della laurea di primo livello (L).

A tal riguardo, si segnala che il Dipartimento della funzione pubblica, con parere n. 42 del 16 giugno 2008, si è già espresso in relazione alla possibilità di inserire nei bandi di concorso tra i requisiti necessari ai fini dell'ammissione alla selezione per l'accesso alle qualifiche dirigenziali, anche il possesso della laurea triennale (L).

In tale sede, è stato chiarito che il citato articolo 28 "è stato nel tempo più volte modificato senza che sia stata adeguatamente considerata la necessità di un più rigoroso coordinamento della previsione stessa con il nuovo ordinamento universitario. Occorre precisare, infatti, che il testo risente di una formulazione che in parte è fondata sul regime ordinamentale anteriore alla riforma universitaria, dove non vi era distinzione tra laurea e diploma di laurea (vedi comma 2, dell'art. 28). In parte, invece, è stato adeguato all'attuale contesto normativo contemplando una diversa valenza dei vari titoli di studio".

La necessità di dare un'interpretazione coerente alla disposizione ha indotto il Dipartimento della funzione pubblica "a ritenere che non si debba fare all'interno del comma [2] un distinguo tra laurea e diploma di laurea ritenendo che la terminologia ambivalente sia conseguenza di un mancato aggiornamento del testo e che, pertanto, il riferimento al diploma di laurea non vada inteso come volto a richiamare un titolo di studio diverso dalla laurea. Per cogliere, comunque, la ratio del legislatore ed individuare correttamente il titolo di studio minimo richiesto per l'accesso (laurea triennale piuttosto che diploma di laurea e quindi laurea specialistica o magistrale) è necessario richiamare il comma 3 dello stesso articolo 28 dove, invece, la terminologia utilizzata è stata adeguata al nuovo ordinamento universitario. Il comma 3, infatti, prevede che al corso- concorso selettivo di formazione possano essere ammessi soggetti muniti di laurea nonché di uno dei seguenti titoli: laurea specialistica, diploma di specializzazione, ecc.".

Tanto premesso, il riferimento nel comma 3 del citato articolo 28 alla laurea specialistica lascia ritenere che laddove il legislatore ha voluto richiedere esplicitamente tale tipologia di laurea lo abbia espressamente previsto. Negli altri casi è da ritenere che il requisito minimo possa essere la laurea, tanto del vecchio ordinamento quanto del nuovo e che, pertanto, come tale vada inteso anche il riferimento a diploma di laurea.

Detto ciò, occorre considerare che l'articolo 28 può essere inteso come norma che fissa i requisiti minimi di accesso alla dirigenza. Rimane nella discrezionalità dell'amministrazione, tenuto conto della maggiore specializzazione sottesa alla laurea magistrale rispetto a quella triennale, e tenuto conto che quest'ultima è prevalentemente finalizzata ad essere spesa per l'inclusione nel mondo del lavoro, valutare il requisito di accesso più adatto per il reclutamento delle proprie professionalità in ragione delle proprie esigenze funzionali. Rimane cioè nella facoltà delle amministrazioni, prima dell'avvio delle procedure selettive, operare una scelta discrezionale volta a decidere il titolo di studio da richiedere come requisito di accesso alla dirigenza. Tale valutazione dovrà tener conto del livello di specializzazione del personale che si vuole assumere, ma soprattutto sarà finalizzata al miglior perseguimento dell'interesse pubblico facendo emergere, già in una fase anteriore allo svolgimento della procedura concorsuale, criteri diretti a realizzare un reclutamento fondato sul merito: ciò a garanzia di una migliore selezione della classe dirigenziale che, com'è noto, riveste un ruolo fondamentale nel determinare il buon andamento dell'attività amministrativa.

Nel richiamato bando emanato il 29 ottobre 2010, l'Agenzia delle entrate ha effettuato, per l'appunto, una valutazione di questo tipo e, in considerazione del livello di preparazione di base necessario per svolgere gli incarichi messi a concorso, ha richiesto il possesso della laurea vecchio ordinamento o di quella specialistica. Tuttavia, sulla base delle considerazioni precedentemente svolte, la diversa scelta effettuata dall'Agenzia delle dogane è altrettanto compatibile con il dettato normativo.

Si segnala, per completezza, che nei termini di cui sopra si è espresso anche il Tar del Lazio con sentenza n. 10729 del 3 novembre 2009, secondo cui �«in aderenza al parere del Dipartimento della Funzione Pubblica n. 42 del 2008, l'accesso alla qualifica di dirigente è stato nel tempo più volte modificato "senza che sia stata adeguatamente considerata la necessità di un più rigoroso coordinamento della previsione stessa con il nuovo ordinamento universitario". In particolare, "è evidente che il comma 2 dell'art. 28 è caratterizzato da una formulazione chiaramente ispirata al precedente ordinamento universitario", mentre il comma 3 distingue il titolo di laurea da quello relativo alla laurea specialistica. Ciò detto, è doveroso pervenire alla conclusione che "laddove il legislatore ha voluto richiedere esplicitamente la laurea specialistica, lo abbia espressamente previsto", con la conseguenza che l'espressione riportata nell'art. 28, comma 2, deve essere correttamente riferita solo alla laurea, "tanto del vecchio ordinamento, quanto del nuovo e che, pertanto, come tale vada inteso anche il riferimento al diploma di laurea".

Questa interpretazione è stata, peraltro, confermata con la sentenza n. 1983 del 2011 in cui lo stesso Tar del Lazio ha ribadito come "in linea con quanto già affermato in giurisprudenza, la previsione di un determinato tipo di laurea quale requisito di ammissione ad una procedura concorsuale per posti dirigenziali costituisce espressione di discrezionalità amministrativa, implicitamente ammessa dallo stesso art. 28 del d. lgs. n. 165 del 2001, il quale - limitandosi a prescrivere il diploma di laurea quale titolo di studio per l'accesso alla qualifica dirigenziale e, dunque, non specificando nulla in ordine alla concreta individuazione di quest'ultimo - lascia alla singola amministrazione il compito di procedere alla concreta individuazione del tipo di laurea ritenuto necessario (cfr., tra le altre, TAR Lazio, Roma, Sez. III, 16 gennaio 2008, n. 263; TAR Campania, Napoli, Sez. V, 18 dicembre 2002, n. 8122)".

PATRONI GRIFFI FILIPPO Ministro per la pubblica amministrazione e la semplificazione

14/06/2012

Da: altro interno per concorrente esterna 10/08/2013 20:36:22
concordo con chi mi ha preceduto.
oltre ad essere un "povero disgraziato" è anche uno cattivo dentro.
ne ha fatti di danni, ma adesso che lo ridanno in pasto ai colleghi non più da reggente sono cavoli suoi... e saranno amarissimi.

comprenderai che, purtroppo, questo blog sta facendo impazzire più di qualcuno, anche al vertice, nonostante abbiano tentato e stiano ancora tentando di annichilire ed obnubilare gli interventi (quelli circostanziati ovviamente e quelli seri) che preoccupano non poco gli interessati.

Da: 10/08/2013 20:46:16
Hai ragione, sono tutti invischiati sx e dx.

Voglio salvare però la buona fede di Patroni Griffi e del nostro ministro, la loro vera colpa è quella di non verificare ed approfondire le risposte o i documenti preparati dai loro funzionari che sono i veri manovratori che sono i veriinvischiati con la nostra amministrazione.

Le risposte e la maggior parte dei atti vengono prima concordati!!!

Dove si è mai visto

E' quello che è successo per la riconferma del direttore d'Agenzia.

Probabilmente il Ministro neppura sapeva che scadeva il 26 luglio il termine per lo spoil sistem.

C'è ancora una scarsa attenzione a quello che succede nella pa rispetto ai problemi del Paese ed al quadro politico sempre traballante in Italia,.
Vi è un'incapacità da parte della politica di entrare nelle singole questioni, di approfondire gli argomenti che richiedono tempo e pazienza.

....Quella della laurea breve per i concorsi dirigenziali non si può sentire.

La "concorrente esterna" faceva però riferimento agli incarichi dirigenziali attribuiti alle dogane con troppa disinvoltura a persone prive di requisiti per fini clientelari e politici con i soldi pubblici .

Da: x 10/08/2013 21:25:02
Ma figuriamoci se I vertici dell'agenzia seguono questo forum, non si preoccupano nemmeno delle interrogazioni parlamentari!

Da: concorrrente esterna che macello queste dogane 10/08/2013 21:42:18
x x
Lo seguono, lo seguono...

x interni :

Toglietemi una forte curiosità .

Chi è il reggente, B.?!!

Da: 10/08/2013 21:51:26
B.!

Da: qualcuno mi dice 10/08/2013 22:51:30
Che materie sono state oggetto di poca scritta?grazie

Da: x qualcuno mi dice 11/08/2013 12:02:37
Che lingua è quella che usi?

Cosa vuoi dire, prova a dirlo a parole tue?

Qualcuno sa tradurlo in italiano?!

Sei anche tu un reggente, o lo stesso che in questa pagina ed in quella precedente ha dato sfoggio delle proprie capacità manageriali e lessicali?

....Sai dal modo di scrivere, m i sembrava

Da: meglio di un telefilm!!! 11/08/2013 22:42:27
Ragazzi siete uno spasso...quasi meglio di un buon libro e un bicchiere di vino! Andate avanti così che è appassionante! Grazie.

Da: 11/08/2013 22:43:23

Da: x Tinto Brass 12/08/2013 09:10:44
Amici vi suggerisco di salvare tutte le pagine di questo forum nel caso un giorno dovessero andar perse per proporre la sceneggiatura di un FILM,a RAI story: "La storia delle dogane ai tempi di Liceccio...", oppure "Quando alle Dogane Comandava Baffone".
Se non dovesse essere andare proviamo per un film a luci rosse: "la segretaria fa carriera...", sarà un successo!!!.

Altro che concorso a dirigente!!

Da: col viagra in bocca 12/08/2013 13:50:02
sempre meglio della squillo di 145 cm e del pappone anni 1972-80 assunti presso ex Ministero Poste e tlc, e ancora in servizio

Da: T Brass xcol viagra in bocca 12/08/2013 14:17:11
...Come scrivete male alle dogane.
Anche quella che voleva sembrare una battuta....non fa capire nulla.

Per come hai scritto sarai addirittura un "direttore di vertice" e se non lo sei ci diventerai...magari per chiamata direttta...auguri

Il titolo comunque mi piace..."con il viagra in bocca"...magari dopo aver "ingoiato il codice doganale con la copertina rigida"!!

Bel titolo, poteva uscire come traccia al concorso ....allora si che alle dogane avreste scritto fiumi d'inchiostro e nessuno vi avrebbe trovato con i fogliettini addosso.

ps: si potrebbero conoscere i nomi della "squillo" e del "pappone"?

Da: T Brass xcol viagra in bocca 12/08/2013 14:17:13
...Come scrivete male alle dogane.
Anche quella che voleva sembrare una battuta....non fa capire nulla.

Per come hai scritto sarai addirittura un "direttore di vertice" e se non lo sei ci diventerai...magari per chiamata direttta...auguri

Il titolo comunque mi piace..."con il viagra in bocca"...magari dopo aver "ingoiato il codice doganale con la copertina rigida"!!

Bel titolo, poteva uscire come traccia al concorso ....allora si che alle dogane avreste scritto fiumi d'inchiostro e nessuno vi avrebbe trovato con i fogliettini addosso.

ps: si potrebbero conoscere i nomi della "squillo" e del "pappone"?

Da: ebbene si 12/08/2013 14:56:33
non sappiamo scrivere, non conosciamo il diritto, nè l'economia, sappaimo quelle 4 minchiate di tecinca doganale tramandate per prassi.
tutto vero, ma allora perchè volete venire a lavoare da noi in dogana??statevene nelle vostre belle amministrazioni meritocratiche che imparate di più

Da: interna x ebbene si 12/08/2013 15:51:00
...era meglio che tacevi!!!

..... devi essere un esterno prestato alle dogane per ricevere l'incarico dirigenziale..

....noi interni abbiamo sempre avuto un alto livello professionale e culturale, prima che voi ci inquinaste l'ambiente..!!!

...nell'interesse di tutti, torna ad osservare il silenzio stampa!!!!

Da: @ interna 12/08/2013 15:55:17
sarebbe stato meglio che avessi taciuto.
questa è la forma corretta!

"l'alto livello culturale" te saresti potuto risparmiare.
facciamo sempre figuracce.

di quale famiglia lunga fai parte?
quanti parenti hai in Dogana?
tu sai perfettamente che da noi ci sono tantissime dinastie!

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Da: x osservò ...	10/08/2013 15:31:09
spero veramente che tu non sia quel direttore in cui sei stato identificato. sono anzi certo che tu non lo sia, perchè la tua crassa ignoranza lessicale e grammaticale, nonché la tua sguaiatezza (almeno palese) certo non appartengono a Lui. spero anche che tu non sia un collega delle Dogane, ma questa speranza credo sia vana. Ti consiglio vivamente di rinunciare a questa querelle, perchè stai facendo un danno soprattutto a te stesso. poi.... un consiglio... evita quando sei per i corridoi di vantarti dei tuoi interventi nel blog... fai una pessima figura e certo i Dirigenti che pretendi di difendere non ti considerano proprio... anzi. stai solo creando ulteriori danni oltre ai problemi (enormi) che già abbiamo.

Da: Osservò	10/08/2013 15:44:14
Di non essere un dirigente l'ho già affermato, A non mi vanto e non è mia abitudine farlo B e' stato contestato in sistema al quale appartengo da anni con sacrifici C non difendo alcuno perché alcuno lo ha chiesto D. Penso ed agisco con la mia testa, poi ognuno risponde dei danni che fa E le risposte a certe violenza verbali per quanto forti sono frutto di provocazione illogica e violenta F poi mi da l'elenco delle persone che possono intervenire o meno

Da: x gli ultimi	10/08/2013 15:50:01
Non vi capisco, avete proprio del bel tempo da perdere ... non credo che sia possible annullare questo concorso e ottenere la testa dei vertici dell'amministrazione come alcuni ritengono. SI potra' solo ottenere l'esclusione di chi ha palesemente copiato. Non credo che si sia verbalizzata l'espulsione per uno solo dei soggetti beccati a copiare. Quindi buone ferie a tutti

Da: COSTRUTTIVO	10/08/2013 16:41:21
Lascio il mio cell 3280741337 per chi volesse iniziare (io da tempo l'ho fatto) la preparazione per gli orali. P.S. No perditempo, né polemici senza scopo.

Da: x osservò ...	10/08/2013 16:56:24
CORREZIONE. @B - IL e non IN (refuso) @C - la frase corretta deve essere: NON DIFENDO ALCUNO PERCHE' NESSUNO LO HA CHIESTO (correttamente usi alcuno con la negazione altrimenti NON+NESSUNO affermano. nel secondo caso affermi che qualcuno (alcuno) te lo avrebbe chiesto. @D - FA è voce del verbo fare e non la NOTA MUSICALE @E - VIOLENZE (è plurale) @F - DA è voce del verbo dare e non una preposizione scusami se ti sfotticchio un po', ma da collega vorrei stemperare il tuo livore. e poi non è vero che non ti vanti... con me ti sei fatto crasse risate di come trattavi coloro i quali intervengono al blog.

Da: isp..	10/08/2013 17:24:17
Non vi rendete conto che il modo di scrivere di "Osservò" da quando libeccio è andato in ferie è cambiato. Cosa è successom non si è portato il tablet con lui o i primi giorni deve stare con la famiglia? Avrà ha incaricato qualcuno/a di intervenire al suo posto.?!!! E' anche possibile che sia qualcun altro che interviene usando il suo nick , soprattutto qualche reggente al quale hanno pizzicato il culetto dopo la vicenda che è emersa del nuovo incarico dato a B. In ogni modo ci sono molti infiltrati in questo forum, e si vedono. Sono terrorizzati e stanno cercando in ogni modo continui depistaggi, lo avete notato Perciò, ignorateli!!!!, Andiamo avanti

Da: Osservò	10/08/2013 17:26:24
Leggi bene di orrori ne ho fatti anche di più , fai bene a sfottere , hai ottenuto lo scopo , purtroppo io sono così , mi infervoro e scrivo di getto. Leggi attentamente , troverai provocazione gratuite e cattive, forse ho commesso l'errore di cascarci, ma non si può . Rifletterò ........ E grazie

Da: X COSTRUTTIVO	10/08/2013 17:33:01
AH COSTRUTTIVO.....a chi hai rubato questo numero di cellulare (cell 3280741337 )???? E' lo stesso che ho trovato nei bagni degli Autogrill andando in vacanza!!!! ...Assicurava performance uniche...Se è vero quello che sai fare, mi chiedo che studi a fare ....hai un futuro altrove. In quale zona sei operativa?

Da: concorrrente esterna che macello queste dogane	10/08/2013 18:49:12
.......se questo è il livello dei dirigenti/reggenti interni delle dogane, state proprio messi male. Se non fosse per gli stipendi che avete. Vi rendete conto di quella che è l'immagine che date all'esterno.!!! Fate bene a denunciare tutte queste prevaricazioni, ma quello che emerge è un'amministrazione davvero corrotta. Alcuni concorrrenti interni delle Dogane che ho conosciuto alle prove scritte mi dicevano che gli interpelli da Voi sono un pro-forma, i requisiti richiesti dalla 165/2001 sono completamente sovvertiti. Gli interpelli per le posizioni dirigenziali li vincono tutte persone non laureate o con laurea breve conseguita tre mesi prima, persone che non hanno esperienza, che non sanno scrivere. Vi sono alcuni non laureati esterni da oltre 10 anni ( i nomi li saprete?). e poi il concorso poi viene bandito per stabilizzarli quanto più possibile. Del livello culturale e professionale di un dirigente /reggente ne abbiamo avuto dimostrazione, da ultimo, in questa pagina del forum. Un vero e proprio paladino dell'amministrazione che si erge a sua difesa senza conoscere l'italiano più elementare e che deve essere stato colpito nell'orgoglio. Fa errori che mia figlia alle elementari non ha mai fatto. Il pesce però puzza dalla testa. Ma chi è il capo alle Dogane, chi lo ha messo e lo difende ancora. O è un incompetente politicamente protetto o è uno manovrato. In un settore così tecnico come quello delle Dogane è vero che questa persona provenga dal settore privato o politico e si sia portato anche i suoi.?!!! E' mai possibile che non avete una persona alle dogane per livello morale e professionale in grado di ricoprire questa poltrona?! Come si fa ancora a proteggere politicamente un tale personaggio che sta portando un'amministrazione che godeva di tutto rispetto allo sfascio!!! Ma lui la laurea almeno l'avrà??! Ha mai lavorato in vita sua?!! Non parliamo poi di questo libeccio.... Non mi permetto di giudicarlo dal punto di vista della sua vita privata che è molto intrecciata con quella lavorativa, ma dal punto di vista professionale è davvero inadeguato al suo ruolo. Un qualsiasi ufficio pubblico retto da un tale personaggio ne perde in prestigio e credibilità, un ufficio trabutario messo nelle mani di una persona ricattabile e manovrabile. Mamma che schifo!!!

Da: per concorrente esterno	10/08/2013 19:39:46
Resta al ministero del lavoro e non rompere allora. In dogana funziona così, se ni ti piace resta dove sei e non rompere l'anima.

Da: concorrrente esterna che macello queste dogane	10/08/2013 19:57:55
Ignorante ed anche zotico... Questo fine settimana la vostra amministrazione avrà lasciato a presidio del forum le scartine!!! PS A: anche questi ( l'essere ignorante e zotico) rientrano tra i requisiti per avere la reggenza e vincere il concorso.? B: chi non ha un "fallo con tre palle", di cui alle pagine precedenti, ha speranze di superare lo scritto del concorso, in quanto come donna mi sento un po' svantaggiata non conoscendo il commissario interno, al quale sicuramente non piacerei essendo bassina con gli occhiali, ma non ho l'alitosi?

Da: interno x concorrente esterna	10/08/2013 20:12:34
Lo scusi, quello che scrive da infiltrato in questo forum noi lo conosciamo bene. Anche il direttore dell'Agenzia avrà capito chi è , almeno oggi non è quel direttore identificato nel commissario interno. E' un povero disgraziato con il contratto di reggente in scadenza che lunedì Peleggi o Aronica lo chiameranno ed altro che nuovo contratto, gli daranno un calcio in cu.. Sta facendo solo danni su questo forum.

Da: Siamo seri	10/08/2013 20:19:52
scusate se mi intrometto ma l'interrogazione parlamentare per la questione laurea ammissibile e già stata fatta ed ha avuto la risposta, ineccepibile, anche la Scuola superiore del La PA ammette la laurea di primo livello se hai l'anzianita di servizio. leggete i di seguito la risposta e fatevele una ragione non è questo il problema se sono meno preparati si eliminano da soli piuttosto dobbiamo essere sicuri di essere partiti senza svantaggio rispetto alla conoscenza dei quiz e delle tracce degli scritti, cosa del quale dubito fortemente, concentriamo i su questo e staniamoli! Giusta la strada gdf percorrerla fino in fondo , non speriamo nella politica non farà nulla sono tutti inciuciati destra e sinistra. Atto a cui si riferisce: S.4/07430 PORETTI, PERDUCA - Ai Ministri per la pubblica amministrazione e la semplificazione e dell'economia e delle finanze - (4-07430) (Già 2-00416) Atto Senato Risposta scritta pubblicata nel fascicolo n. 170 all'Interrogazione 4-07430 Risposta. - Con l'atto di sindacato ispettivo si contesta la validità di un recente bando di concorso indetto dall'Agenzia dei le dogane, in cui è prevista la possibilità di accesso alla qualifica di dirigente della seconda fascia anche per coloro clic sono in possesso della sola laurea triennale. Ad avviso degli interroganti, infatti, l'articolo 28 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 (che detta le norme generali sull'accesso alla qualifica di dirigente nelle amministrazioni pubbliche) consentirebbe l'ammissione a tali concorsi esclusivamente a soggetti in possesso di diploma di laurea del vecchio ordinamento o, in quanto ad esso equiparata, di laurea specialistica o magistrale del nuovo ordinamento. Il testo del citato articolo 28 sconta il mancato aggiornamento in base alle modifiche intervenute nell'ordinamento universitario a seguito dei decreti ministeriali adottati, nel 1997 e nel 2004, in attuazione della legge 15 maggio 1997, n. 127: pertanto, in esso continuano a comparire indifferentemente le espressioni "laurea" e "diploma di laurea". In merito agli elementi caratterizzanti la riforma dell'ordinamento didattico universitario (introdotta dal decreto 3 novembre 1999, n. 509, del Ministro dell'università e della ricerca scientifica e tecnologica, sostituito dal decreto 22 ottobre 2004, n. 270, del Ministro dell'istruzione, università e ricerca), è opportuno specificare che esso è attualmente improntato al conseguimento di titoli di studio di maggiore o minore specializzazione a seconda del percorso di studi lungo (laurea magistrale - LM) o breve (laurea - L) che si intenda perseguire. Ne consegue che nel medesimo corso di laurea lo studente può scegliere il diverso grado di specializzazione ponendo fine agli studi anche solo dopo un triennio (L) e conseguendo comunque un titolo di laurea preordinato all'inserimento nel mondo del lavoro ed all'esercizio delle correlate attività professionali regolamentate: oppure accedere ad un ulteriore biennio di specializzazione (LM) per il conseguimento di un titolo maggiormente qualificato, con una formazione di livello avanzato per l'esercizio di attività di elevata qualificazione e professionalità. Il decreto ministeriale del 3 maggio 2004 ha poi affermato all'articolo 1, in maniera inequivoca, l'equiparazione dei diplomi di laurea (DL) alle nuove classi delle lauree specialistiche o magistrale (LM) come titolo valido per l'accesso ai pubblici concorsi. Pertanto, nelle procedure di concorso in cui viene richiesto come requisito specifico per l'accesso la laurea specialistica deve considerarsi ammesso il diploma di laurea e non la laurea triennale: laddove è invece richiesto solo il diploma di laurea (DL) possono essere ammessi anche i soggetti in possesso della laurea di primo livello (L). A tal riguardo, si segnala che il Dipartimento della funzione pubblica, con parere n. 42 del 16 giugno 2008, si è già espresso in relazione alla possibilità di inserire nei bandi di concorso tra i requisiti necessari ai fini dell'ammissione alla selezione per l'accesso alle qualifiche dirigenziali, anche il possesso della laurea triennale (L). In tale sede, è stato chiarito che il citato articolo 28 "è stato nel tempo più volte modificato senza che sia stata adeguatamente considerata la necessità di un più rigoroso coordinamento della previsione stessa con il nuovo ordinamento universitario. Occorre precisare, infatti, che il testo risente di una formulazione che in parte è fondata sul regime ordinamentale anteriore alla riforma universitaria, dove non vi era distinzione tra laurea e diploma di laurea (vedi comma 2, dell'art. 28). In parte, invece, è stato adeguato all'attuale contesto normativo contemplando una diversa valenza dei vari titoli di studio". La necessità di dare un'interpretazione coerente alla disposizione ha indotto il Dipartimento della funzione pubblica "a ritenere che non si debba fare all'interno del comma [2] un distinguo tra laurea e diploma di laurea ritenendo che la terminologia ambivalente sia conseguenza di un mancato aggiornamento del testo e che, pertanto, il riferimento al diploma di laurea non vada inteso come volto a richiamare un titolo di studio diverso dalla laurea. Per cogliere, comunque, la ratio del legislatore ed individuare correttamente il titolo di studio minimo richiesto per l'accesso (laurea triennale piuttosto che diploma di laurea e quindi laurea specialistica o magistrale) è necessario richiamare il comma 3 dello stesso articolo 28 dove, invece, la terminologia utilizzata è stata adeguata al nuovo ordinamento universitario. Il comma 3, infatti, prevede che al corso- concorso selettivo di formazione possano essere ammessi soggetti muniti di laurea nonché di uno dei seguenti titoli: laurea specialistica, diploma di specializzazione, ecc.". Tanto premesso, il riferimento nel comma 3 del citato articolo 28 alla laurea specialistica lascia ritenere che laddove il legislatore ha voluto richiedere esplicitamente tale tipologia di laurea lo abbia espressamente previsto. Negli altri casi è da ritenere che il requisito minimo possa essere la laurea, tanto del vecchio ordinamento quanto del nuovo e che, pertanto, come tale vada inteso anche il riferimento a diploma di laurea. Detto ciò, occorre considerare che l'articolo 28 può essere inteso come norma che fissa i requisiti minimi di accesso alla dirigenza. Rimane nella discrezionalità dell'amministrazione, tenuto conto della maggiore specializzazione sottesa alla laurea magistrale rispetto a quella triennale, e tenuto conto che quest'ultima è prevalentemente finalizzata ad essere spesa per l'inclusione nel mondo del lavoro, valutare il requisito di accesso più adatto per il reclutamento delle proprie professionalità in ragione delle proprie esigenze funzionali. Rimane cioè nella facoltà delle amministrazioni, prima dell'avvio delle procedure selettive, operare una scelta discrezionale volta a decidere il titolo di studio da richiedere come requisito di accesso alla dirigenza. Tale valutazione dovrà tener conto del livello di specializzazione del personale che si vuole assumere, ma soprattutto sarà finalizzata al miglior perseguimento dell'interesse pubblico facendo emergere, già in una fase anteriore allo svolgimento della procedura concorsuale, criteri diretti a realizzare un reclutamento fondato sul merito: ciò a garanzia di una migliore selezione della classe dirigenziale che, com'è noto, riveste un ruolo fondamentale nel determinare il buon andamento dell'attività amministrativa. Nel richiamato bando emanato il 29 ottobre 2010, l'Agenzia delle entrate ha effettuato, per l'appunto, una valutazione di questo tipo e, in considerazione del livello di preparazione di base necessario per svolgere gli incarichi messi a concorso, ha richiesto il possesso della laurea vecchio ordinamento o di quella specialistica. Tuttavia, sulla base delle considerazioni precedentemente svolte, la diversa scelta effettuata dall'Agenzia delle dogane è altrettanto compatibile con il dettato normativo. Si segnala, per completezza, che nei termini di cui sopra si è espresso anche il Tar del Lazio con sentenza n. 10729 del 3 novembre 2009, secondo cui �«in aderenza al parere del Dipartimento della Funzione Pubblica n. 42 del 2008, l'accesso alla qualifica di dirigente è stato nel tempo più volte modificato "senza che sia stata adeguatamente considerata la necessità di un più rigoroso coordinamento della previsione stessa con il nuovo ordinamento universitario". In particolare, "è evidente che il comma 2 dell'art. 28 è caratterizzato da una formulazione chiaramente ispirata al precedente ordinamento universitario", mentre il comma 3 distingue il titolo di laurea da quello relativo alla laurea specialistica. Ciò detto, è doveroso pervenire alla conclusione che "laddove il legislatore ha voluto richiedere esplicitamente la laurea specialistica, lo abbia espressamente previsto", con la conseguenza che l'espressione riportata nell'art. 28, comma 2, deve essere correttamente riferita solo alla laurea, "tanto del vecchio ordinamento, quanto del nuovo e che, pertanto, come tale vada inteso anche il riferimento al diploma di laurea". Questa interpretazione è stata, peraltro, confermata con la sentenza n. 1983 del 2011 in cui lo stesso Tar del Lazio ha ribadito come "in linea con quanto già affermato in giurisprudenza, la previsione di un determinato tipo di laurea quale requisito di ammissione ad una procedura concorsuale per posti dirigenziali costituisce espressione di discrezionalità amministrativa, implicitamente ammessa dallo stesso art. 28 del d. lgs. n. 165 del 2001, il quale - limitandosi a prescrivere il diploma di laurea quale titolo di studio per l'accesso alla qualifica dirigenziale e, dunque, non specificando nulla in ordine alla concreta individuazione di quest'ultimo - lascia alla singola amministrazione il compito di procedere alla concreta individuazione del tipo di laurea ritenuto necessario (cfr., tra le altre, TAR Lazio, Roma, Sez. III, 16 gennaio 2008, n. 263; TAR Campania, Napoli, Sez. V, 18 dicembre 2002, n. 8122)". PATRONI GRIFFI FILIPPO Ministro per la pubblica amministrazione e la semplificazione 14/06/2012

Da: altro interno per concorrente esterna	10/08/2013 20:36:22
concordo con chi mi ha preceduto. oltre ad essere un "povero disgraziato" è anche uno cattivo dentro. ne ha fatti di danni, ma adesso che lo ridanno in pasto ai colleghi non più da reggente sono cavoli suoi... e saranno amarissimi. comprenderai che, purtroppo, questo blog sta facendo impazzire più di qualcuno, anche al vertice, nonostante abbiano tentato e stiano ancora tentando di annichilire ed obnubilare gli interventi (quelli circostanziati ovviamente e quelli seri) che preoccupano non poco gli interessati.

Da:	10/08/2013 20:46:16
Hai ragione, sono tutti invischiati sx e dx. Voglio salvare però la buona fede di Patroni Griffi e del nostro ministro, la loro vera colpa è quella di non verificare ed approfondire le risposte o i documenti preparati dai loro funzionari che sono i veri manovratori che sono i veriinvischiati con la nostra amministrazione. Le risposte e la maggior parte dei atti vengono prima concordati!!! Dove si è mai visto E' quello che è successo per la riconferma del direttore d'Agenzia. Probabilmente il Ministro neppura sapeva che scadeva il 26 luglio il termine per lo spoil sistem. C'è ancora una scarsa attenzione a quello che succede nella pa rispetto ai problemi del Paese ed al quadro politico sempre traballante in Italia,. Vi è un'incapacità da parte della politica di entrare nelle singole questioni, di approfondire gli argomenti che richiedono tempo e pazienza. ....Quella della laurea breve per i concorsi dirigenziali non si può sentire. La "concorrente esterna" faceva però riferimento agli incarichi dirigenziali attribuiti alle dogane con troppa disinvoltura a persone prive di requisiti per fini clientelari e politici con i soldi pubblici .

Da: x	10/08/2013 21:25:02
Ma figuriamoci se I vertici dell'agenzia seguono questo forum, non si preoccupano nemmeno delle interrogazioni parlamentari!

Da: concorrrente esterna che macello queste dogane	10/08/2013 21:42:18
x x Lo seguono, lo seguono... x interni : Toglietemi una forte curiosità . Chi è il reggente, B.?!!

Da: qualcuno mi dice	10/08/2013 22:51:30
Che materie sono state oggetto di poca scritta?grazie

Da: x qualcuno mi dice	11/08/2013 12:02:37
Che lingua è quella che usi? Cosa vuoi dire, prova a dirlo a parole tue? Qualcuno sa tradurlo in italiano?! Sei anche tu un reggente, o lo stesso che in questa pagina ed in quella precedente ha dato sfoggio delle proprie capacità manageriali e lessicali? ....Sai dal modo di scrivere, m i sembrava

Da: meglio di un telefilm!!!	11/08/2013 22:42:27
Ragazzi siete uno spasso...quasi meglio di un buon libro e un bicchiere di vino! Andate avanti così che è appassionante! Grazie.

Da: x Tinto Brass	12/08/2013 09:10:44
Amici vi suggerisco di salvare tutte le pagine di questo forum nel caso un giorno dovessero andar perse per proporre la sceneggiatura di un FILM,a RAI story: "La storia delle dogane ai tempi di Liceccio...", oppure "Quando alle Dogane Comandava Baffone". Se non dovesse essere andare proviamo per un film a luci rosse: "la segretaria fa carriera...", sarà un successo!!!. Altro che concorso a dirigente!!

Da: col viagra in bocca	12/08/2013 13:50:02
sempre meglio della squillo di 145 cm e del pappone anni 1972-80 assunti presso ex Ministero Poste e tlc, e ancora in servizio

Da: T Brass xcol viagra in bocca	12/08/2013 14:17:11
...Come scrivete male alle dogane. Anche quella che voleva sembrare una battuta....non fa capire nulla. Per come hai scritto sarai addirittura un "direttore di vertice" e se non lo sei ci diventerai...magari per chiamata direttta...auguri Il titolo comunque mi piace..."con il viagra in bocca"...magari dopo aver "ingoiato il codice doganale con la copertina rigida"!! Bel titolo, poteva uscire come traccia al concorso ....allora si che alle dogane avreste scritto fiumi d'inchiostro e nessuno vi avrebbe trovato con i fogliettini addosso. ps: si potrebbero conoscere i nomi della "squillo" e del "pappone"?

Da: T Brass xcol viagra in bocca	12/08/2013 14:17:13
...Come scrivete male alle dogane. Anche quella che voleva sembrare una battuta....non fa capire nulla. Per come hai scritto sarai addirittura un "direttore di vertice" e se non lo sei ci diventerai...magari per chiamata direttta...auguri Il titolo comunque mi piace..."con il viagra in bocca"...magari dopo aver "ingoiato il codice doganale con la copertina rigida"!! Bel titolo, poteva uscire come traccia al concorso ....allora si che alle dogane avreste scritto fiumi d'inchiostro e nessuno vi avrebbe trovato con i fogliettini addosso. ps: si potrebbero conoscere i nomi della "squillo" e del "pappone"?

Da: ebbene si	12/08/2013 14:56:33
non sappiamo scrivere, non conosciamo il diritto, nè l'economia, sappaimo quelle 4 minchiate di tecinca doganale tramandate per prassi. tutto vero, ma allora perchè volete venire a lavoare da noi in dogana??statevene nelle vostre belle amministrazioni meritocratiche che imparate di più

Da: interna x ebbene si	12/08/2013 15:51:00
...era meglio che tacevi!!! ..... devi essere un esterno prestato alle dogane per ricevere l'incarico dirigenziale.. ....noi interni abbiamo sempre avuto un alto livello professionale e culturale, prima che voi ci inquinaste l'ambiente..!!! ...nell'interesse di tutti, torna ad osservare il silenzio stampa!!!!

Da: @ interna	12/08/2013 15:55:17
sarebbe stato meglio che avessi taciuto. questa è la forma corretta! "l'alto livello culturale" te saresti potuto risparmiare. facciamo sempre figuracce. di quale famiglia lunga fai parte? quanti parenti hai in Dogana? tu sai perfettamente che da noi ci sono tantissime dinastie!