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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: valeruz 2 - 06/01/2023 20:07:24
la graduatoria si forma dopo l'orale o dopo il corso? ci sono prove durante o alla fine del corso?
Rispondi

Da: frang74 06/01/2023 20:07:59
@Luisello

Dei due libri che hai citato di Management pubblico, il Borgonovi ed Il Turrini quale ti senti di consigliare e perché?
Rispondi

Da: Per luisello, preparato giurista 06/01/2023 20:07:59
Scusami se approfitto della tua preparazione in diritto, ti chiedo una breve cortesia: bastano "sì" e "no". :-)
Ho reperito il Casetta di diritto ammistrativo, ma leggendo l'indice ho pensato che i capitoli finali non siano richiesti per questo concorso:

- 8: obbligazioni della pubblica amministrazione e diritto comune
- 9: evoluzione del sistema italiano di g.a. e tutela innanzi al giudice ordinario
- 10: tutela innanzi al giudice amministrativo
- 11: tutela innanzi ai giudici amministrativi speciali

Questi 4 capitoli si possono saltare? Io studierei fino al capitolo 7 incluso.

PS L'intero indice del Casetta è qui:
http://www.spazioquaglia.it/wp/wp-content/uploads/9788828829034_INDICE.pdf

GRAZIE
Rispondi

Da: Altra agonia 2 - 06/01/2023 20:10:10
La graduatoria "vera vera vera" è alla fine del corso. Mi risulta che ci siano prove intermedie, però ciò che conta più di tutto è tutti è l'esame di fine corso. Problemi che mi porrei se e quando ci arrivassi...
Rispondi

Da: valeruz 2 - 06/01/2023 20:41:08
È per capire se dopo l'orale si può già avere un'idea di come si arriverà in graduatoria (problemi che si pongono dopo, certo, ma pour parler)
Rispondi

Da: frang74 06/01/2023 20:48:46
@Luisello

Dei due libri che hai citato di Management pubblico, il Borgonovi ed Il Turrini quale ti senti di consigliare e perché?
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Da: Altra agonia 3 - 06/01/2023 21:50:47
@ Valeruz: mi risulta che il voto dell'orale sia carta straccia, così come quello delle preselettive. Lo dico perché così mi ha detto un amico vincitore del 7�°
Rispondi

Da: valeruz 2 - 07/01/2023 00:28:29
Quello delle preselettive non è proprio considerato. L'orale è prova di concorso non preselettiva
Rispondi

Da: Altra agonia 2 - 07/01/2023 01:02:33
Se vuoi seguire quello che ho detto, cioè, oltre alla preselettiva, che un amico del 7�° mi ha confermato che il voti dell'orale non c'entra una straminchia, ok. Sennò continua a chiedere
Rispondi

Da: Rotiroti 07/01/2023 08:47:44
Il voto finale del concorso (non del corso) è dato dalla somma dei voti degli scritti e dell'orale. La preselettiva vale unicamente per accedere agli scritti, in se non ha neppure dignità di prova di concorso
Rispondi

Da: frang74 07/01/2023 10:32:33
@Rotiroti

Ha dignità e come, è quella più selettiva di tutte, e non sarà facile perché il questionario è molto vario, hai solo 1 minuto a domanda e senza banca dati.
Rispondi

Da: Rotiroti 07/01/2023 12:01:14
Intendevo in relazione al voto finale. Chiaramente è insidiosa
Rispondi

Da: Funzionario parastatale 1 - 07/01/2023 12:29:21
Come sappiamo che i quiz saranno diversi?
Rispondi

Da: Marilleva1400 07/01/2023 12:29:48
Con 4 domande al primo scritto tutta la vita manualone Simone o compendi. Sapere pocoma di tutto è il must di questo concorso. Non ci sono temi, per fortuna eliminato anche scritto economia; con 4 domande in 5 ore l'unica è preparare lo scritto per definizioni come fosse un'orale. Ottima cosa prova in-basket e temino english. Più fattibile stavolta che volta scorsa. Domani ultimo giorno settimana bianca, lunedì si continua con lo studio. Statemi bene.
Rispondi

Da: xsu.. 1 - 07/01/2023 12:35:28
Infatti bisogna essere sintetici e centrare il punto altro che manuali da 3 mila pagine . Simome et similia e approfondimenti su internet for ever
Rispondi

Da: Luyla 07/01/2023 13:53:48
Poveri fessi
Rispondi

Da: xsu.. 1 - 07/01/2023 14:18:37
Povero fesso tu fatti 3000 pagine di manuale magari superato quando poi dovrai scrivere mezza paginetta
Rispondi

Da: frang74 07/01/2023 14:32:31
@xsu..

Si e no, sintetici e centrare l'argomento sono d'accordo, ma il fatto che diano 5 ore significa che non saranno 5 righe ma un po' di argomentazione si dovrà fare, anzi, suppongo non saranno temi aperti ma casi pratici per cui proporre soluzioni.
Rispondi

Da: Luisello 2 - 07/01/2023 15:07:24
@Per Luisello
Dunque le obbligazioni della PA vanno sicuramente studiate e anche sapute bene, in un concorso del genere che nel programma reca il diritto amministrativo non si può pensare di non studiarsi le procedure di aggiudicazione, interessi legittimi e vizi del procedimento, il danno da ritardo e - non da ultimo - le responsabilità amministrative e contabili e fanno tutti parte del capitolo 8 del Casetta.
Per quanto riguarda i capitoli successivi il processo amministrativo va tralasciato nelle parti più tecniche ma argomenti come conflitto di attribuzione, ottemperanza, ricorsi gerarchici degli organi amministrativi e autotutele vanno sapute. Peraltro c'è come materia anche diritto costituzionale e molto di queste cose sono in comune con questa materia.

@frag74 Io li ho entrambi ma dovessi scegliere opterei per il Borgonovi (manag. delle Istituzioni pubbliche) intanto perché ha una struttura più delineata del soggetto manager e dell'oggetto PA e non si perde troppo a frugare intorno ai concetti nozionistici e astratti di manager, governo, performance etc., poi perché concentra l'attenzione su temi che secondo me viste le prospettive di Sna9 è bene sapere: modelli decisionali, politiche di dirigenza, rilevazioni di prevenzioni e esercizio. Spero di averti risposto in maniera esaustiva.
Rispondi

Da: frang74 07/01/2023 15:31:40
@Luisello

Si grazie Luisello
Rispondi

Da: xsu.. 1 - 07/01/2023 16:43:51
rang74 07/01/2023 14.32.31
@xsu..

Si e no, sintetici e centrare l'argomento sono d'accordo, ma il fatto che diano 5 ore significa che non saranno 5 righe ma un po' di argomentazione si dovrà fare, anzi, suppongo non saranno temi aperti ma casi pratici per cui proporre soluzioni.

Peggio mi sento se si tratta di casi pratici i manuali di 3000 pagine non servono a nulla pollici versi o meno
Rispondi

Da: valeruz 07/01/2023 18:14:13
migliori sono le conoscenze teoriche, meglio si affronta la prova, certo se si inizia a studiare ex novo adesso, si possono fare solo i compendi, magari c'è chi ha studio pregresso e quindi può dedicarsi ad approfondire
Rispondi

Da: SNA 2023 1 - 07/01/2023 19:51:06
Dove state studiando la nuova normativa contratti ?
Rispondi

Da: Dubbiamletici 08/01/2023 08:00:53
Ciao a tutti,

pongo una domanda innocente: nel preparare questo concorso voi riuscite a dare spazio ad altri aspetti della vita privata (es sport)? Io sto avendo serie difficoltà nel conciliare tutto (lavoro e vita sociale) e mi chiedo se valga davvero la pena restare reclusi per 2-4 anni a studiare.per un concorso aleatorio come questo. Non vorrei ripetere lo stesso errore che feci studiando per magistratura appena laureata.... adesso ho 40 anni e nel mio piccolo essere diventata funzionario non penso sia un traguardo mediocre, anche se una parte di me dice di proseguire per non sentirmi poi inferiore ad altri.... Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
Rispondi

Da: xsu.. 08/01/2023 08:57:53
Di provarci senza impazzirci dietro. Concentrati nelle materie che conosci meno e cerca di vedere se ci sono novità in diritto etc.. che sono di interesse al momento
Rispondi

Da: xchemmmmm 08/01/2023 09:33:36
Ma da quanto sei diventata funzionario ? Non è meglio tentare di fare carriera all'interno della tua amministrazione ? In che ministero sei ?
Rispondi

Da: Dubbiamletici 08/01/2023 09:35:52
Sono in un Comune e sono titolare di PO per la centrale unica di committenza. Il lavoro mi piace per carità ma ho paura di vivere di rimpianti. Qualcuno nella mia stessa situazione ? Ho 4 anni di servizio ma laurea e master.
Rispondi

Da: Funzionario parastatale 08/01/2023 10:09:47
Il settore dei contratti è interessante e formativo.
Rispondi

Da: frang74 08/01/2023 10:16:22
Mi chiedo, ma i quattro quesiti della prova scritta avranno lo stesso peso? Non capisco infatti, le prime due abbracciano il mondo come argomenti, l'ultima sull'analisi delle politiche pubbliche è molto specifica.
A proposito, sapete suggerire un libro sull'argomento?
Rispondi

Da: Veritas nominis 08/01/2023 10:17:09
Ciao Dubbiamletici,
hai raggiunto una bella posizione che altri, parimenti titolati, potrebbero anche non aver raggiunto alla tua età.
Quindi complimenti!
Il senso di inferiorità credo derivi dalla sensazione di sentirsi sprecati per quel posto, a fronte dei sacrifici compiuti. Lo vivo anche io, ma mi sembra di capire che dipenda dalle altissime aspettative che ci attendevamo dal lavoro: ma è importante trovare realizzazione (anche) altrove, nella famiglia o in qualcos'altro (Dio, volontariato, sport, arte ecc). È questo un modo per provare a traguardare il proprio lavoro nella giusta dimensione nella più ampia prospettiva di vita.
Quanto a questo concorso (ma, più in generale, a qualsiasi concorso superiore), occorre prendere tutto come viene: studia per quel che puoi, impegnati senza sacrificarti eccessivamente e provalo.
Se va bene, deciderai il da farsi; se va male, proverai altri concorsi superiori, sempre se riterrai che ne valga la pena.
Ma in ogni caso non dubitare del tuo percorso: aver studiato per magistratura non è un errore, perché hai pur sempre studiato per te e quel tempo non è stato certo sprecato.
Personalmente, ma qui andiamo proprio sul personale, la fede mi aiuta a dare un giusto peso a tutto, a orientare un po' la mia vita, a ricordare i sorrisi di quanti mi incoraggiavano quando ero ragazzo e a sperare che quei sorrisi siano ancora innanzi a me, benché non li veda. Così, continuo il mio percorso, provo concorsi superiori nella speranza di migliorare la mia condizione di vita, ma in fondo sono felice anche così, perché l'essenziale non mi manca.
Come vedi, siamo tutti più o meno nella medesima condizione. Un abbraccio!
Rispondi

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Da: valeruz	2 - 06/01/2023 20:07:24
la graduatoria si forma dopo l'orale o dopo il corso? ci sono prove durante o alla fine del corso?
Rispondi

Da: frang74	06/01/2023 20:07:59
@Luisello Dei due libri che hai citato di Management pubblico, il Borgonovi ed Il Turrini quale ti senti di consigliare e perché?
Rispondi

Da: Per luisello, preparato giurista	06/01/2023 20:07:59
Scusami se approfitto della tua preparazione in diritto, ti chiedo una breve cortesia: bastano "sì" e "no". :-) Ho reperito il Casetta di diritto ammistrativo, ma leggendo l'indice ho pensato che i capitoli finali non siano richiesti per questo concorso: - 8: obbligazioni della pubblica amministrazione e diritto comune - 9: evoluzione del sistema italiano di g.a. e tutela innanzi al giudice ordinario - 10: tutela innanzi al giudice amministrativo - 11: tutela innanzi ai giudici amministrativi speciali Questi 4 capitoli si possono saltare? Io studierei fino al capitolo 7 incluso. PS L'intero indice del Casetta è qui: http://www.spazioquaglia.it/wp/wp-content/uploads/9788828829034_INDICE.pdf GRAZIE
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Da: Altra agonia	2 - 06/01/2023 20:10:10
La graduatoria "vera vera vera" è alla fine del corso. Mi risulta che ci siano prove intermedie, però ciò che conta più di tutto è tutti è l'esame di fine corso. Problemi che mi porrei se e quando ci arrivassi...
Rispondi

Da: valeruz	2 - 06/01/2023 20:41:08
È per capire se dopo l'orale si può già avere un'idea di come si arriverà in graduatoria (problemi che si pongono dopo, certo, ma pour parler)
Rispondi

Da: frang74	06/01/2023 20:48:46
@Luisello Dei due libri che hai citato di Management pubblico, il Borgonovi ed Il Turrini quale ti senti di consigliare e perché?
Rispondi

Da: Altra agonia	3 - 06/01/2023 21:50:47
@ Valeruz: mi risulta che il voto dell'orale sia carta straccia, così come quello delle preselettive. Lo dico perché così mi ha detto un amico vincitore del 7�°
Rispondi

Da: valeruz	2 - 07/01/2023 00:28:29
Quello delle preselettive non è proprio considerato. L'orale è prova di concorso non preselettiva
Rispondi

Da: Altra agonia	2 - 07/01/2023 01:02:33
Se vuoi seguire quello che ho detto, cioè, oltre alla preselettiva, che un amico del 7�° mi ha confermato che il voti dell'orale non c'entra una straminchia, ok. Sennò continua a chiedere
Rispondi

Da: Rotiroti	07/01/2023 08:47:44
Il voto finale del concorso (non del corso) è dato dalla somma dei voti degli scritti e dell'orale. La preselettiva vale unicamente per accedere agli scritti, in se non ha neppure dignità di prova di concorso
Rispondi

Da: frang74	07/01/2023 10:32:33
@Rotiroti Ha dignità e come, è quella più selettiva di tutte, e non sarà facile perché il questionario è molto vario, hai solo 1 minuto a domanda e senza banca dati.
Rispondi

Da: Rotiroti	07/01/2023 12:01:14
Intendevo in relazione al voto finale. Chiaramente è insidiosa
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Da: Funzionario parastatale	1 - 07/01/2023 12:29:21
Come sappiamo che i quiz saranno diversi?
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Da: Marilleva1400	07/01/2023 12:29:48
Con 4 domande al primo scritto tutta la vita manualone Simone o compendi. Sapere pocoma di tutto è il must di questo concorso. Non ci sono temi, per fortuna eliminato anche scritto economia; con 4 domande in 5 ore l'unica è preparare lo scritto per definizioni come fosse un'orale. Ottima cosa prova in-basket e temino english. Più fattibile stavolta che volta scorsa. Domani ultimo giorno settimana bianca, lunedì si continua con lo studio. Statemi bene.
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Da: xsu..	1 - 07/01/2023 12:35:28
Infatti bisogna essere sintetici e centrare il punto altro che manuali da 3 mila pagine . Simome et similia e approfondimenti su internet for ever
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Da: xsu..	1 - 07/01/2023 14:18:37
Povero fesso tu fatti 3000 pagine di manuale magari superato quando poi dovrai scrivere mezza paginetta
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Da: frang74	07/01/2023 14:32:31
@xsu.. Si e no, sintetici e centrare l'argomento sono d'accordo, ma il fatto che diano 5 ore significa che non saranno 5 righe ma un po' di argomentazione si dovrà fare, anzi, suppongo non saranno temi aperti ma casi pratici per cui proporre soluzioni.
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Da: Luisello	2 - 07/01/2023 15:07:24
@Per Luisello Dunque le obbligazioni della PA vanno sicuramente studiate e anche sapute bene, in un concorso del genere che nel programma reca il diritto amministrativo non si può pensare di non studiarsi le procedure di aggiudicazione, interessi legittimi e vizi del procedimento, il danno da ritardo e - non da ultimo - le responsabilità amministrative e contabili e fanno tutti parte del capitolo 8 del Casetta. Per quanto riguarda i capitoli successivi il processo amministrativo va tralasciato nelle parti più tecniche ma argomenti come conflitto di attribuzione, ottemperanza, ricorsi gerarchici degli organi amministrativi e autotutele vanno sapute. Peraltro c'è come materia anche diritto costituzionale e molto di queste cose sono in comune con questa materia. @frag74 Io li ho entrambi ma dovessi scegliere opterei per il Borgonovi (manag. delle Istituzioni pubbliche) intanto perché ha una struttura più delineata del soggetto manager e dell'oggetto PA e non si perde troppo a frugare intorno ai concetti nozionistici e astratti di manager, governo, performance etc., poi perché concentra l'attenzione su temi che secondo me viste le prospettive di Sna9 è bene sapere: modelli decisionali, politiche di dirigenza, rilevazioni di prevenzioni e esercizio. Spero di averti risposto in maniera esaustiva.
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Da: frang74	07/01/2023 15:31:40
@Luisello Si grazie Luisello
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Da: xsu..	1 - 07/01/2023 16:43:51
rang74 07/01/2023 14.32.31 @xsu.. Si e no, sintetici e centrare l'argomento sono d'accordo, ma il fatto che diano 5 ore significa che non saranno 5 righe ma un po' di argomentazione si dovrà fare, anzi, suppongo non saranno temi aperti ma casi pratici per cui proporre soluzioni. Peggio mi sento se si tratta di casi pratici i manuali di 3000 pagine non servono a nulla pollici versi o meno
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Da: valeruz	07/01/2023 18:14:13
migliori sono le conoscenze teoriche, meglio si affronta la prova, certo se si inizia a studiare ex novo adesso, si possono fare solo i compendi, magari c'è chi ha studio pregresso e quindi può dedicarsi ad approfondire
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Da: SNA 2023	1 - 07/01/2023 19:51:06
Dove state studiando la nuova normativa contratti ?
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Da: Dubbiamletici	08/01/2023 08:00:53
Ciao a tutti, pongo una domanda innocente: nel preparare questo concorso voi riuscite a dare spazio ad altri aspetti della vita privata (es sport)? Io sto avendo serie difficoltà nel conciliare tutto (lavoro e vita sociale) e mi chiedo se valga davvero la pena restare reclusi per 2-4 anni a studiare.per un concorso aleatorio come questo. Non vorrei ripetere lo stesso errore che feci studiando per magistratura appena laureata.... adesso ho 40 anni e nel mio piccolo essere diventata funzionario non penso sia un traguardo mediocre, anche se una parte di me dice di proseguire per non sentirmi poi inferiore ad altri.... Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
Rispondi

Da: xsu..	08/01/2023 08:57:53
Di provarci senza impazzirci dietro. Concentrati nelle materie che conosci meno e cerca di vedere se ci sono novità in diritto etc.. che sono di interesse al momento
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Da: xchemmmmm	08/01/2023 09:33:36
Ma da quanto sei diventata funzionario ? Non è meglio tentare di fare carriera all'interno della tua amministrazione ? In che ministero sei ?
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Da: Dubbiamletici	08/01/2023 09:35:52
Sono in un Comune e sono titolare di PO per la centrale unica di committenza. Il lavoro mi piace per carità ma ho paura di vivere di rimpianti. Qualcuno nella mia stessa situazione ? Ho 4 anni di servizio ma laurea e master.
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Da: Funzionario parastatale	08/01/2023 10:09:47
Il settore dei contratti è interessante e formativo.
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Da: frang74	08/01/2023 10:16:22
Mi chiedo, ma i quattro quesiti della prova scritta avranno lo stesso peso? Non capisco infatti, le prime due abbracciano il mondo come argomenti, l'ultima sull'analisi delle politiche pubbliche è molto specifica. A proposito, sapete suggerire un libro sull'argomento?
Rispondi

Da: Veritas nominis	08/01/2023 10:17:09
Ciao Dubbiamletici, hai raggiunto una bella posizione che altri, parimenti titolati, potrebbero anche non aver raggiunto alla tua età. Quindi complimenti! Il senso di inferiorità credo derivi dalla sensazione di sentirsi sprecati per quel posto, a fronte dei sacrifici compiuti. Lo vivo anche io, ma mi sembra di capire che dipenda dalle altissime aspettative che ci attendevamo dal lavoro: ma è importante trovare realizzazione (anche) altrove, nella famiglia o in qualcos'altro (Dio, volontariato, sport, arte ecc). È questo un modo per provare a traguardare il proprio lavoro nella giusta dimensione nella più ampia prospettiva di vita. Quanto a questo concorso (ma, più in generale, a qualsiasi concorso superiore), occorre prendere tutto come viene: studia per quel che puoi, impegnati senza sacrificarti eccessivamente e provalo. Se va bene, deciderai il da farsi; se va male, proverai altri concorsi superiori, sempre se riterrai che ne valga la pena. Ma in ogni caso non dubitare del tuo percorso: aver studiato per magistratura non è un errore, perché hai pur sempre studiato per te e quel tempo non è stato certo sprecato. Personalmente, ma qui andiamo proprio sul personale, la fede mi aiuta a dare un giusto peso a tutto, a orientare un po' la mia vita, a ricordare i sorrisi di quanti mi incoraggiavano quando ero ragazzo e a sperare che quei sorrisi siano ancora innanzi a me, benché non li veda. Così, continuo il mio percorso, provo concorsi superiori nella speranza di migliorare la mia condizione di vita, ma in fondo sono felice anche così, perché l'essenziale non mi manca. Come vedi, siamo tutti più o meno nella medesima condizione. Un abbraccio!
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