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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: spezzounalancia 1 - 02/01/2023 15:27:13
Volevo condividere quanto detto sopra.
Nei bandi per accedere alle scuole di specializzazione (che sono equiparati ai master di II livello) c'è chiaramente scritto che consentono di accedere ai concorsi dirigenziali ove si abbiano 3 anni di servizio nella pa , senza dover attendere i 5 anni. Pertanto il bando che però da anni viene predisposto così, è incongruente con quanto previsto dalla normativa sulle scuole di specializzazione, perchè a questo punto avrebbe poco senso che vengano frequentate da dipendenti pubblici, se anche i neolaureati possono accedere a parità di titoli senza aver conseguito i 3 anni di servizio. QUesto concorso dovrebbe essere riservato ai soli dipendenti pubblici, come già avviene per altri concorsi dirigenziali (es. agenzia delle dogane, asl ecc ecc)
Rispondi

Da: florentia78 02/01/2023 15:27:59
Il dipendente pubblico deve poter fare domanda anche in assenza di 5 anni se provvisto di master; in caso contrario, ci sarebbero profili di illegittimità. In realtà, sembra essere un problema di compilazione della domanda.
Rispondi

Da: valeruz 1 - 02/01/2023 15:30:54
secondo me basta iscriversi come soggetto in possesso di laurea e post laurea
Rispondi

Da: SNAZZ 6 - 02/01/2023 15:33:26
Se non capite nemmeno un bando vi vedo male. Il bando è scritto bene, ed i requisiti sono gli stessi di sempre. Se avete meno di 5 anni di pa è come se foste privati cittadini, e servono i relativi titoli di studio. Semplice.
Rispondi

Da: pizzico
Reputazione utente: +41 1 - 02/01/2023 15:35:15
Ragazzi anche il bando per diventare magistrato hanno modificato, basta solo la laurea niente più SSPL e cazzate varie!!

Quindi se per diventare magistrato basta la laurea non vedo perchè non possa bastare per diventare Dirigente.

Rispondi

Da: spezzounalancia 2 - 02/01/2023 15:39:08
infatti ci sono profili di illegittimità. Chi ha compiuto almeno 3 anni di servizio ed è in possesso di dottorato o scuola di specializzazione, partecipa come dipendente pubblico e non come privato cittadino. Basta vedere qualsiasi concorso da dirigente non statale per rendersene conto.
Il magistrato ordinario certo che basta la laurea, ma per diventare referendario tar o magistrato della corte dei conti servono almeno 3 anni di magistratura ordinaria e almeno 5 anni di servizio con qualifica direttiva nella pa.
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Da: piccio78 02/01/2023 15:41:03
Sarà ma non permette di procedere con l'invio della domanda, io ho più di 5 anni di servizio in pa ma non ho la qualifica funzionale e non posso dichiarare il falso spuntando altro.
Rispondi

Da: Luisello 1 1 - 02/01/2023 15:52:11
Il bando è scritto bene e non reca nessun profilo di illegittimità finiamola di dire sciocchezze. Lo sconto di esperienza lavorativa di cui possono beneficiare i dipendenti pubblici con diploma di SSPL non è un'incongruenza normativa delle scuole di specializzazione ma, semplicemente, un'equipollenza posta tra la SSPL e il Master di II* livello che, in ogni caso, sul piano curricolare è un percorso più completo della scuola di specializzazione.
Il concorso è aperto a TUTTI, ed è giusto così anche perché per fortuna ci si sta rendendo conto di quanto possano essere preziose le risorse anche provenienti dal privato per ricoprire ruoli manageriali pubblici.
Il fatto che magistratura ordinaria sia diventato un concorso di 1* livello non è qualcosa di ragionevole ma è semplicemente uno dei diversi danni che ha fatto al sistema la Cartabia. E per quanto riguarda il paragone vi è stato fatto notare più volte come non abbia ALCUN SENSO il fare parallelismi tra le magistrature e i ruoli apicali di funzionariato.
Rispondi

Da: florentia78 02/01/2023 16:12:46
Ragazzi, una volta inserito il master alla voce titoli di studio, il problema si risolve automaticamente .. quindi tutto ok.
Rispondi

Da: piccio78 02/01/2023 16:24:48
io ho provato ad inserire il master ma non mi fa procedere senza indicare i famosi 5 anni.
Rispondi

Da: valeruz 02/01/2023 16:32:35
devi iscriverti come semplice laureato, penso
Rispondi

Da: piccio78 02/01/2023 16:43:55
ho inserito il master e mi spunta il famoso triangolo, ho chiesto assistenza tecnica, vedremo.
Rispondi

Da: piccio78 02/01/2023 16:46:49
mi risultano sempre quelle due sezioni incomplete: 5 anni e master.
Rispondi

Da: X sopra 02/01/2023 16:53:56
Veramemte x la magistratura contabile serve un punteggio di 20 punti che è il risultato di più titoli conteggiati preliminarmente e non per ordinare la graduatoria a concorso concluso.
In soldoni se non hai un dottorato manco ti fanno sedere.
Rispondi

Da: Giggino6574 1 - 02/01/2023 17:04:32
Allora basta iscriversi quale semplice laureato con master? Mi sembra di aver letto da qualche parte sul sito della sna che bisogna dichiarare nella domanda se si è dipendenti pubblici e in quale amministrazione si lavora. Posso omettere di dire che sono già un dipendente pubblico? Non commetto un falso?
Rispondi

Da: Jenny90 1 1 - 02/01/2023 17:07:12
Ciao ragazzi, io ho un master di 1 livello e laurea con unipegaso. Posso partecipare lo stesso, anche se ho laurea telematica?
Rispondi

Da: Per Luisello 2 3 - 02/01/2023 17:09:54
Quindi tu dipendente pubblico che da anni ti dai il mazzo per emergere sei contento che un privato o un bocconiano ti soffino il posto ?
Poi diciamo la verità il laureato in giurisprudenza appena laureato prova tutti i concorsi. Non ci sono percorsi da scartare a priori proprio perché è una laurea che forse a 5 anni dal conseguimento ti da un posto di lavoro. Poi però ci si rende conto che per magistratura si invecchia sui libri e allora si ripiega su altro. Per non parlare delle wchiere di avvocati che partecipano ai concorsi da cancelliere. Poi : se un neolaureato solo perche capitato nel momento dei pensionamenti di massa, ha 12 ore al giorno per studiare con la la che cucina e pulisce , accede a un concorso da dirigente senza aver mai varcato la soglia di un ufficio pubblico e quindi senza aver avuto le lacrime agli occhi per la prima vittoria per un posto fisso in Comune oltretutto sudato ti soffia il posto apicale.... non dovrebbero girarti le scatole? Io sto dalla parte dei dipendenti pubblici con esperienza. Mi dispiace.
Rispondi

Da: Luisello 2 1 - 02/01/2023 17:26:58
Cosa faccio io al momento non sono cose che riguardano te o il thread che si dovrebbe concentrare sul concorso e non sulle polemiche, magari demagogiche come la prosopopea da te suesposta.
Io da laureato in giurisprudenza ho escluso una marea di ambiti perché mi sono specializzato ed ho seguito sempre le carriere adatte alla mia specializzazione, con grande gaudio sia del sottoscritto sia del mercato del lavoro che mi ha offerto molte belle cose.
Io sto dalla parte della realtà e la realtà è che un laureato magari con master ed esperienza nel privato può fare il concorso SNA e, statisticamente parlando, lo vince alla grande. Per usare le tue parole: mi dispiace.
Rispondi

Da: SNAZZ 3 - 02/01/2023 17:35:52
Chiacchiere. Il 95% dei vincitori dell'VIII sono già dipendenti PA (fonte: vari vincitori SNA8). Magari non con i 5 anni, ma questo è. I non dipendenti ci sono ma sono una risicata minoranza.

Per chi non è in grado di leggere/comprendere il bando e di compilare una domandina online consiglio vivamente di evitare di perdere tempo e sprecare energie. Se siete dipendenti PA senza 5 anni basta non dichiararlo (State dichiarando di NON essere dipendenti PA? NO, state solo omettendo di dichiarare che lo siete perchè non volete usufruire di quelle agevolazioni sui titoli di studio - differenza sostanziale).
Rispondi

Da: esatto.. 2 - 02/01/2023 17:39:24
Poi tutte queste polemiche sul bando sono inutili. Lo so anche io che nel privato , a cui si pretende di ispirarsi, non esiste al mondo che assumano uno come dirigente senza che abbia mai messo piede in un ufficio. secondo il mio modesto parere ci dovrebbero essere i concorsi da funzionario e poi percorsi interni per dirigenti ed esterni i a persone di comprovata esperienza.
Ma tant'è il bando è questo e le polemiche sono inutili
Rispondi

Da: Luisello 1 - 02/01/2023 17:44:45
Le chiacchiere le stai facendo tu.
Io non ho detto che la maggioranza dei vincitori provengono dal privato, ho detto che chi non è già dipendente PA e vuol cimentarsi, studia e merita, statisticamente lo vince il concorso. Perché i numeri e i dati oggettivi ci riportano di persone che hanno questo profilo: esperienziati, ma non nel pubblico, che han partecipato e vinto. Quindi le chiacchiere (le tue) stanno a 0.
Poi nessuno ha detto che la PA sia identica, o stia cercando di diventare, come il privato. Vogliam parlare dei tanti dirigenti chiesi in prestito alle Authorities, alla magistratura o alla prefettura? Gente anche giovane eh. Polemizziamo anche su questo?
Concordo: le polemiche sono inutili e ne state facendo sin troppe.
Rispondi

Da: esatto.. 02/01/2023 17:52:07
ma vuoi pretendere di avere ragione a tutti i costi o solo detto che nel privato sarebbe impensabile assumere un manager che non abbia mai messo piede in un ufficio.
Poi sono anni e anni che ci bombardano sul fatto che un dirigente pubblico debba essere un manager prima di tutto
Rispondi

Da: esatto.. 02/01/2023 17:57:49
ho solo detto ...
Rispondi

Da: Luisello 02/01/2023 18:07:20
Rispondevo a SNAZZ
Rispondi

Da: esatto.. 02/01/2023 18:08:37
ok scusa
Rispondi

Da: Consuelo 02/01/2023 18:10:14
Master II livello
Rispondi

Da: Legionario77 1 - 02/01/2023 18:32:14
Ciao a tutti,
che libri di testo consigliate per le materie "management pubblico" e "analisi delle politiche pubbliche"?
Per la seconda pensavo "analisi e valutazione delle politiche pubbliche" di a.l.s. (ovviamente, solo la parte di analisi, non quella di valutazione).
Per la prima non ho idea.

In alternativa, che voi sappiate, i "manualoni" sono sufficienti?
Rispondi

Da: Gruppowhatsapp2023 2 - 02/01/2023 19:22:43
Salve se scrivete su aspirantedirigente@gmail.com e fornite il vostro numero sarete aggiunti al gruppo whatsapp. Ps: riservato a chi è già dipendente pubblico. Grazie.
Rispondi

Da: X Luisello 02/01/2023 19:26:30
Che c'è gli stipendi nel privato non sono più quelli di una volta e ora improvvisamente il posto fisso è sacro?

Spero che si rendano conto che aprire a tutte le lauree è una follia così come aprire il concorso ai neolaureati. Le lauree in giurisprudenza economia e scienze politiche dovrebbero a mio avviso farla da padrone. Te lo immagini un dirigente mef laureato in scienze motorie ? Io no. Così come un bocconinano che ha studiato per ventimila euro l'anno come creare una start up... che c'azzecca con l'INPS?
Rispondi

Da: abcdefg1234567 1 - 02/01/2023 19:29:48
Comunque appena fatta domanda, funziona tutto alla perfezione. Il bando è chiarissimo, il portale inpa ancora di più. Servono i titoli o gli anni qualificanti. se non li avete non rompete i maroni, diventerete dirigenti nella prossima vita.
PS, a quelli che dicono che solo chi sta dentro sa come si dirige una amministrazione, beh, dite una grandissima cavolata. Le competenze manageriali si studiano, e poi si praticano. Un semplice funzioario non le può mai sperimentare.
A tutti quelli che hanno uno spirito proattivo e di sacrifico, un grosso in bocca in lupo.
LE CHIACCHIERE STANNO A ZERO
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Da: spezzounalancia	1 - 02/01/2023 15:27:13
Volevo condividere quanto detto sopra. Nei bandi per accedere alle scuole di specializzazione (che sono equiparati ai master di II livello) c'è chiaramente scritto che consentono di accedere ai concorsi dirigenziali ove si abbiano 3 anni di servizio nella pa , senza dover attendere i 5 anni. Pertanto il bando che però da anni viene predisposto così, è incongruente con quanto previsto dalla normativa sulle scuole di specializzazione, perchè a questo punto avrebbe poco senso che vengano frequentate da dipendenti pubblici, se anche i neolaureati possono accedere a parità di titoli senza aver conseguito i 3 anni di servizio. QUesto concorso dovrebbe essere riservato ai soli dipendenti pubblici, come già avviene per altri concorsi dirigenziali (es. agenzia delle dogane, asl ecc ecc)
Rispondi

Da: florentia78	02/01/2023 15:27:59
Il dipendente pubblico deve poter fare domanda anche in assenza di 5 anni se provvisto di master; in caso contrario, ci sarebbero profili di illegittimità. In realtà, sembra essere un problema di compilazione della domanda.
Rispondi

Da: valeruz	1 - 02/01/2023 15:30:54
secondo me basta iscriversi come soggetto in possesso di laurea e post laurea
Rispondi

Da: SNAZZ	6 - 02/01/2023 15:33:26
Se non capite nemmeno un bando vi vedo male. Il bando è scritto bene, ed i requisiti sono gli stessi di sempre. Se avete meno di 5 anni di pa è come se foste privati cittadini, e servono i relativi titoli di studio. Semplice.
Rispondi

Da: pizzico Reputazione utente: +41	1 - 02/01/2023 15:35:15
Ragazzi anche il bando per diventare magistrato hanno modificato, basta solo la laurea niente più SSPL e cazzate varie!! Quindi se per diventare magistrato basta la laurea non vedo perchè non possa bastare per diventare Dirigente.
Rispondi

Da: spezzounalancia	2 - 02/01/2023 15:39:08
infatti ci sono profili di illegittimità. Chi ha compiuto almeno 3 anni di servizio ed è in possesso di dottorato o scuola di specializzazione, partecipa come dipendente pubblico e non come privato cittadino. Basta vedere qualsiasi concorso da dirigente non statale per rendersene conto. Il magistrato ordinario certo che basta la laurea, ma per diventare referendario tar o magistrato della corte dei conti servono almeno 3 anni di magistratura ordinaria e almeno 5 anni di servizio con qualifica direttiva nella pa.
Rispondi

Da: piccio78	02/01/2023 15:41:03
Sarà ma non permette di procedere con l'invio della domanda, io ho più di 5 anni di servizio in pa ma non ho la qualifica funzionale e non posso dichiarare il falso spuntando altro.
Rispondi

Da: Luisello	1 1 - 02/01/2023 15:52:11
Il bando è scritto bene e non reca nessun profilo di illegittimità finiamola di dire sciocchezze. Lo sconto di esperienza lavorativa di cui possono beneficiare i dipendenti pubblici con diploma di SSPL non è un'incongruenza normativa delle scuole di specializzazione ma, semplicemente, un'equipollenza posta tra la SSPL e il Master di II* livello che, in ogni caso, sul piano curricolare è un percorso più completo della scuola di specializzazione. Il concorso è aperto a TUTTI, ed è giusto così anche perché per fortuna ci si sta rendendo conto di quanto possano essere preziose le risorse anche provenienti dal privato per ricoprire ruoli manageriali pubblici. Il fatto che magistratura ordinaria sia diventato un concorso di 1* livello non è qualcosa di ragionevole ma è semplicemente uno dei diversi danni che ha fatto al sistema la Cartabia. E per quanto riguarda il paragone vi è stato fatto notare più volte come non abbia ALCUN SENSO il fare parallelismi tra le magistrature e i ruoli apicali di funzionariato.
Rispondi

Da: florentia78	02/01/2023 16:12:46
Ragazzi, una volta inserito il master alla voce titoli di studio, il problema si risolve automaticamente .. quindi tutto ok.
Rispondi

Da: piccio78	02/01/2023 16:24:48
io ho provato ad inserire il master ma non mi fa procedere senza indicare i famosi 5 anni.
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Da: valeruz	02/01/2023 16:32:35
devi iscriverti come semplice laureato, penso
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Da: piccio78	02/01/2023 16:43:55
ho inserito il master e mi spunta il famoso triangolo, ho chiesto assistenza tecnica, vedremo.
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Da: piccio78	02/01/2023 16:46:49
mi risultano sempre quelle due sezioni incomplete: 5 anni e master.
Rispondi

Da: X sopra	02/01/2023 16:53:56
Veramemte x la magistratura contabile serve un punteggio di 20 punti che è il risultato di più titoli conteggiati preliminarmente e non per ordinare la graduatoria a concorso concluso. In soldoni se non hai un dottorato manco ti fanno sedere.
Rispondi

Da: Giggino6574	1 - 02/01/2023 17:04:32
Allora basta iscriversi quale semplice laureato con master? Mi sembra di aver letto da qualche parte sul sito della sna che bisogna dichiarare nella domanda se si è dipendenti pubblici e in quale amministrazione si lavora. Posso omettere di dire che sono già un dipendente pubblico? Non commetto un falso?
Rispondi

Da: Jenny90	1 1 - 02/01/2023 17:07:12
Ciao ragazzi, io ho un master di 1 livello e laurea con unipegaso. Posso partecipare lo stesso, anche se ho laurea telematica?
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Da: Per Luisello	2 3 - 02/01/2023 17:09:54
Quindi tu dipendente pubblico che da anni ti dai il mazzo per emergere sei contento che un privato o un bocconiano ti soffino il posto ? Poi diciamo la verità il laureato in giurisprudenza appena laureato prova tutti i concorsi. Non ci sono percorsi da scartare a priori proprio perché è una laurea che forse a 5 anni dal conseguimento ti da un posto di lavoro. Poi però ci si rende conto che per magistratura si invecchia sui libri e allora si ripiega su altro. Per non parlare delle wchiere di avvocati che partecipano ai concorsi da cancelliere. Poi : se un neolaureato solo perche capitato nel momento dei pensionamenti di massa, ha 12 ore al giorno per studiare con la la che cucina e pulisce , accede a un concorso da dirigente senza aver mai varcato la soglia di un ufficio pubblico e quindi senza aver avuto le lacrime agli occhi per la prima vittoria per un posto fisso in Comune oltretutto sudato ti soffia il posto apicale.... non dovrebbero girarti le scatole? Io sto dalla parte dei dipendenti pubblici con esperienza. Mi dispiace.
Rispondi

Da: Luisello	2 1 - 02/01/2023 17:26:58
Cosa faccio io al momento non sono cose che riguardano te o il thread che si dovrebbe concentrare sul concorso e non sulle polemiche, magari demagogiche come la prosopopea da te suesposta. Io da laureato in giurisprudenza ho escluso una marea di ambiti perché mi sono specializzato ed ho seguito sempre le carriere adatte alla mia specializzazione, con grande gaudio sia del sottoscritto sia del mercato del lavoro che mi ha offerto molte belle cose. Io sto dalla parte della realtà e la realtà è che un laureato magari con master ed esperienza nel privato può fare il concorso SNA e, statisticamente parlando, lo vince alla grande. Per usare le tue parole: mi dispiace.
Rispondi

Da: SNAZZ	3 - 02/01/2023 17:35:52
Chiacchiere. Il 95% dei vincitori dell'VIII sono già dipendenti PA (fonte: vari vincitori SNA8). Magari non con i 5 anni, ma questo è. I non dipendenti ci sono ma sono una risicata minoranza. Per chi non è in grado di leggere/comprendere il bando e di compilare una domandina online consiglio vivamente di evitare di perdere tempo e sprecare energie. Se siete dipendenti PA senza 5 anni basta non dichiararlo (State dichiarando di NON essere dipendenti PA? NO, state solo omettendo di dichiarare che lo siete perchè non volete usufruire di quelle agevolazioni sui titoli di studio - differenza sostanziale).
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Da: esatto..	2 - 02/01/2023 17:39:24
Poi tutte queste polemiche sul bando sono inutili. Lo so anche io che nel privato , a cui si pretende di ispirarsi, non esiste al mondo che assumano uno come dirigente senza che abbia mai messo piede in un ufficio. secondo il mio modesto parere ci dovrebbero essere i concorsi da funzionario e poi percorsi interni per dirigenti ed esterni i a persone di comprovata esperienza. Ma tant'è il bando è questo e le polemiche sono inutili
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Da: Luisello	1 - 02/01/2023 17:44:45
Le chiacchiere le stai facendo tu. Io non ho detto che la maggioranza dei vincitori provengono dal privato, ho detto che chi non è già dipendente PA e vuol cimentarsi, studia e merita, statisticamente lo vince il concorso. Perché i numeri e i dati oggettivi ci riportano di persone che hanno questo profilo: esperienziati, ma non nel pubblico, che han partecipato e vinto. Quindi le chiacchiere (le tue) stanno a 0. Poi nessuno ha detto che la PA sia identica, o stia cercando di diventare, come il privato. Vogliam parlare dei tanti dirigenti chiesi in prestito alle Authorities, alla magistratura o alla prefettura? Gente anche giovane eh. Polemizziamo anche su questo? Concordo: le polemiche sono inutili e ne state facendo sin troppe.
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Da: esatto..	02/01/2023 17:52:07
ma vuoi pretendere di avere ragione a tutti i costi o solo detto che nel privato sarebbe impensabile assumere un manager che non abbia mai messo piede in un ufficio. Poi sono anni e anni che ci bombardano sul fatto che un dirigente pubblico debba essere un manager prima di tutto
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Da: esatto..	02/01/2023 17:57:49
ho solo detto ...
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Da: Luisello	02/01/2023 18:07:20
Rispondevo a SNAZZ
Rispondi

Da: Consuelo	02/01/2023 18:10:14
Master II livello
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Da: Legionario77	1 - 02/01/2023 18:32:14
Ciao a tutti, che libri di testo consigliate per le materie "management pubblico" e "analisi delle politiche pubbliche"? Per la seconda pensavo "analisi e valutazione delle politiche pubbliche" di a.l.s. (ovviamente, solo la parte di analisi, non quella di valutazione). Per la prima non ho idea. In alternativa, che voi sappiate, i "manualoni" sono sufficienti?
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Da: Gruppowhatsapp2023	2 - 02/01/2023 19:22:43
Salve se scrivete su aspirantedirigente@gmail.com e fornite il vostro numero sarete aggiunti al gruppo whatsapp. Ps: riservato a chi è già dipendente pubblico. Grazie.
Rispondi

Da: X Luisello	02/01/2023 19:26:30
Che c'è gli stipendi nel privato non sono più quelli di una volta e ora improvvisamente il posto fisso è sacro? Spero che si rendano conto che aprire a tutte le lauree è una follia così come aprire il concorso ai neolaureati. Le lauree in giurisprudenza economia e scienze politiche dovrebbero a mio avviso farla da padrone. Te lo immagini un dirigente mef laureato in scienze motorie ? Io no. Così come un bocconinano che ha studiato per ventimila euro l'anno come creare una start up... che c'azzecca con l'INPS?
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Da: abcdefg1234567	1 - 02/01/2023 19:29:48
Comunque appena fatta domanda, funziona tutto alla perfezione. Il bando è chiarissimo, il portale inpa ancora di più. Servono i titoli o gli anni qualificanti. se non li avete non rompete i maroni, diventerete dirigenti nella prossima vita. PS, a quelli che dicono che solo chi sta dentro sa come si dirige una amministrazione, beh, dite una grandissima cavolata. Le competenze manageriali si studiano, e poi si praticano. Un semplice funzioario non le può mai sperimentare. A tutti quelli che hanno uno spirito proattivo e di sacrifico, un grosso in bocca in lupo. LE CHIACCHIERE STANNO A ZERO
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