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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: caio82 4 5 - 12/09/2023 16:42:40
in ogni caso i dirigenti pubblici dovrebbero avere capacità manageriali, no specialistiche/tecniche.

cioè spandere fuffa alla grande
Rispondi

Da: X sopra 4 1 - 12/09/2023 16:49:08
"Nel privato ci sono manager che passano da un settore all'altro, e non è un caso"

Ahahahahahah come si fa a affermare una puttanata simile poi me lo spiegate, ma dove lavorate? All'unieuro??
Rispondi

Da: Celeste Marque 2 2 - 12/09/2023 16:53:50
@MondoY Ti sbagli di grosso, oggi nelle aziende e non solo c'è una parcellizzazione dei settori di lavoro e delle skills accentuatissima e ormai ci si muove in un preciso ambito di competenze, ma quale da un settore all'altro! Addirittura in ambito di finanza aziendale c'è chi segue la liquidità, chi fa l'investment, chi il finance lending e non sono posizioni interscambiabili . E la formazione per diventare manager è anch'essa specialistica, quando fai l'MBA infatti lo fai in un determinato settore e poi su una determinata materia, altro che generalista!
Rispondi

Da: @MondoY 2 - 12/09/2023 16:58:24
Stando al tuo ragionamento quindi le conseguenze sono due: il funzionario deve passare ore a spiegare la pratica al dirigente, per avere la sua firma, perché non ha alcuna competenza specialistica; oppure il dirigente finisce per delegare la firma al funzionario e quindi non sono giustificati i maxi stipendi dei dirigenti.
Rispondi

Da: Pinozzo 12/09/2023 17:08:04
Non credo proprio diano alcuna informazione
Rispondi

Da: MicIanez 1 - 12/09/2023 17:31:10
In risposta a MondoY 1 - 12/09/2023 16:58:24
Stando al tuo ragionamento quindi le conseguenze sono due: il funzionario deve passare ore a spiegare la pratica al dirigente, per avere la sua firma, perché non ha alcuna competenza specialistica; oppure il dirigente finisce per delegare la firma al funzionario e quindi non sono giustificati i maxi stipendi dei dirigenti.

Analisi quasi perfetta!!
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Da: MicIanez 1 - 12/09/2023 18:05:48
Dico quasi perfetta...,
perché i più "Grandi" Dg. fanno di tutto per essere non disturbarti o meglio non essere coinvolti in decisioni che vengono delegate ai livelli inferiori.
Rispondi

Da: MondoY 1 1 - 12/09/2023 18:55:08
Quindi se ci sono prove di management e comportamentali è un puro caso del destino. Non c'è nessuna logica o teoria dietro l'impostazione di questo concorso?
Il Dirigente come super funzionario appartiene ad una filosofia da tempo superata.
Rispondi

Da: il dirigente 1 2 - 12/09/2023 19:03:46
deve essere un manager della PA. In linea di principio, il ruolo tecnico è rivolto ai funzionari più che ai dirigenti. Ciò non toglie che al concorso SNA, potendo partecipare tutti, il tecnico bravo potrà accedere al ruolo senza tante difficoltà, tant'è che il concorso viene vinto dalle figure più disparate, dall'archeologo al laureato in filosofia.
Rispondi

Da: Polder 2 - 12/09/2023 19:14:09
MondoY non è questione di tempi superati, il punto è che prima hai detto una stronzata. Capita.
Il concorso viene vinto dalle figure più disparate perché appunto è fatto male, premesso che archeologia e filosofia ce ne saranno stati l'1% in tutta la storia di Sna, resta il fatto che la PA si è accorta che oggi si devono avere figure nei posti di comando che conoscano la materia di cui si occupano. E infatti Brunetta ma anche la Severino non hanno mai mancato di ripetere, ex multis fino a due giorni fa a Cernobbio, che la macchina pubblica deve puntare a figure specializzate. E non parlavano dei funzionari... Del resto non è nuova la prassi di prendere manager da bankitalia, da consob, dall'antitrust o fuori ruolo dai corpi dello stato per far dirigere uffici che, appunto, non si riescono a coprire con i concorsi generalisti proprio per mancanza di conoscenze specifiche.
Fate filosofia quanto vi pare ma la realtà oggettiva è questa. E il tempo dei "so tutto io e tutto posso fare" è conclusa, poi se volete andare avanti con le cazzate prego, fate pure.
Per chi invece è abbastanza intelligente da informarsi prima di parlare i siti ForumPA e IRPA contengono molte ricerche e molte pubblicazioni di esperti sull'argomento.
Rispondi

Da: MicIanez 1 - 12/09/2023 19:21:38
Stupidaggini,
questa visione del manager tuttologo c'era nelle aziende private 30 -40 anni fa'.
Ora un manager nel privato deve essere anche un super tecnico, ed aggiornatissimo nella sua materia.
Per esempio, Marchionne quando arrivo' in Fiat spazzò via la prima linea di dirigenti, che erano solo dei "politici" gestori di risorse umane.
Alla fine aveva 7 - 8 report diretti e una struttura aziendale molto piatta, veloce, efficiente ed efficace invece della struttura piemontese/Savoia che aveva ereditato.
Cosa poi molto diffusa.
Rapportate il tutto all' amministrazione pubblica....
Rispondi

Da: Polder 1 - 12/09/2023 19:25:33
Esatto.
Come un risk manager non può passare al ruolo di audit manager, un manager che sta al tesoro non può transitare ai trasporti. Perché sono due situazioni che creerebbero inefficienza e squilibrio gestionale che è poi esattamente quello che ha affossato il settore pubblico fino ad oggi.
Rispondi

Da: Certamente 1 - 12/09/2023 19:32:26
"resta il fatto che la PA si è accorta che oggi si devono avere figure nei posti di comando che conoscano la materia di cui si occupano"

Ma dove l'hai letto ? Ahahahhhahha

La prova in basket potrebbe essere: sei un dirigente del settore logistica, ti viene chiesto di gestire il settore contabilità in via d'urgenza.

Rispondi che non hai la super specializzazione specialistica di nicchia merce rara, così dimostri le tue capacità manageriali.
Rispondi

Da: abc 1 - 12/09/2023 19:37:59
ma quale potere potrà mai avere un dirigente senza alcuna competenza specialistica? Il funzionario sottoposto lo vedrà sempre come l'incompetente che ha vinto alla lotteria
Rispondi

Da: Pasquinozz 12/09/2023 19:42:19
Ho visto uno che ha scritto fa con l'apostrofo e ho ripreso fiducia nelle mie possibilità.
Rispondi

Da: X tutti 1 1 - 12/09/2023 19:45:58
Bah. Voi siete fuori di testa. Il dirigente di qua il dirigente di là. Io ho una bella esperienza nel pubblico impiego, ho conosciuto centinaia di persone e non ho mai, e dico mai, sentito dire le robe che leggo qua. Ma siete sicuri di esser funzionari e di voler fare i dirigenti? Da che mondo e mondo si vuol fare il dirigente per guadagnare soldi, prestigio e non avere più il badge. Avere libertà di orario e di organizzazione del lavoro delegando le cose ai funzionari e poi controllandole prima di mandarle fuori. Le lavorazioni arrivano al protocollo, lì c'è una persona che le vede e, se la istruisci bene, le smista ai funzionari. Poi tu controlli correggi e evadi. Questo è il lavoro che si fa in tutti gli uffici. E ne ho visti decine e decine in amministrazioni e settori diversi. Voi mi sa che parlate di un mondo che non esiste. Mi domando in quale amministrazione lavoriate per scrivere cose così strambe.
Rispondi

Da: Infatti 1 - 12/09/2023 19:53:28
I dirigenti sna delegano tutto e non lavorano. Che cazzo devono controllare nelle pratiche, la numerazione delle pagine? 😂
Rispondi

Da: yupp 12/09/2023 19:56:49
In realtà si è capito che i giuristi duri e puri, come dirigent,i sono inutili e infatti 3 domande su 4 agli scritti sono di economia (che poi anche di questa cosa possiamo parlarne)
Rispondi

Da: X altri 12/09/2023 19:57:56
Infatti, sono d'accordo.
Ma poi basta solo dirlo: ho fatto per 40 anni risk management e quindi sono bravo in risk management.
E daiii
Cazzo sei il ragionier Fantozzi?!
Rispondi

Da: Polder 12/09/2023 20:07:34
X Certamente, invece di ridere come un coglione, se rileggi attentamente, ho citato per bene le fonti di ciò che ho affermato. E se non l'avessi capito, stavo proprio criticando l'attuale, incluso il 9, sistema di selezione della Sna. Quindi cosa c'entra il richiamare come esempio la prova in-basket? So anche io che è fatta così ma, appunto, è sbagliato a mio parere, e non solo a mio parere.
E per la precisione, la logistica è un settore la contabilità è un'area. Quindi cui prodest questo raffronto?
Rispondi

Da: Funzionario medio 1 - 12/09/2023 20:10:33
Ma tanto con i tempi della sna questo concorso finirà nel 2024 con assunzioni nel 2025, c'è ancora tempo per pensare al ruolo
Rispondi

Da: Polder 12/09/2023 20:11:05
Per quanto riguarda i giuristi capisco il livore che altri laureati hanno, molti concorsi di enorme prestigio sono riservati ai giuristi e, in un'azienda, un legal counsel è pagato molto di più rispetto ad un financial advisor. Anche qua si straparla a vanvera, ma è tipico di mininterno.
Poi capisco che molti vogliano entrare a Sna perché o si fanno spremere dalle big4, oppure vanno a fare il concorsino AE. Ma il mondo è bello perché è vario.
Rispondi

Da: Cucciolone89 12/09/2023 20:11:54
I dirigenti competenti ed equilibrati hanno la fila di gente che vorrebbe lavorare con loro. Perché poi c'è il passaparola ... gli altri hanno la pila di richieste di mobilità 🤣

Rispondi

Da: x Polder 12/09/2023 20:16:22
Peccato che la laurea in giurisprudenza in media renda meno. Fatti non pugnette di polder
Rispondi

Da: Certamente 12/09/2023 20:18:57
Ok è sbagliato SNA secondo te e quindi il mondo dovrebbe girare intorno alle tue convinzioni.
Uno che ha fatto la stessa cosa per 15 anni, tutto quello che ha imparato fino a 3 anni fa non gli serve più.
Anche le competenze specialistiche sono in continua evoluzione e gli esperti veri sono quelli che si sono formati negli ultimi anni.
Gli altri sono ancorati ad un passato che non esiste più.
Non interessa a nessuno che hai 20 anni di marketing perché negli ultimi anni è diventato un altro mondo.
Il fatto che distingui aree da settore e lo evidenzi pure, dimostra che non hai capito il punto della discussione.
Rispondi

Da: @ X tutti 19:45 12/09/2023 20:25:03
Hai ragione parola per parola, ma considera la platea di chi scrive qui. Molti sono:
- ex aspiranti magistrati che hanno ripiegato sul concorsino Ade o Inps;
- ex Bocconi o Luiss che puntavano alle banche d'affari e sono finiti a farsi inchiappettare da Kpmg, Deloitte ecc...
È normale che se lo sentano duro rispetto al mondo. Che pensino: "se vinco Sna cambio tutta la P.A. italiana".
Tu lasciali parlare... (poi bisogna vedere se vincono davvero...)
Rispondi

Da: Follieee 12/09/2023 20:40:21
Ancora la competizione dirigente - funzionario, non se ne può più. Ma come si fa.
La normalità è che il funzionario sappia fare le cose specialistiche e il dirigente deve gestire le risorse.
Ma che è, ancora a marcare il territorio come i gatti!
I codici vi hanno rovinato.
Rispondi

Da: caio82 12/09/2023 20:42:58
: X tutti 1 1 - 12/09/2023 19:45:58
Bah. Voi siete fuori di testa. Il dirigente di qua il dirigente di là. Io ho una bella esperienza nel pubblico impiego, ho conosciuto centinaia di persone e non ho mai, e dico mai, sentito dire le robe che leggo qua. Ma siete sicuri di esser funzionari e di voler fare i dirigenti? Da che mondo e mondo si vuol fare il dirigente per guadagnare soldi, prestigio e non avere più il badge. Avere libertà di orario e di organizzazione del lavoro delegando le cose ai funzionari e poi controllandole prima di mandarle fuori. Le lavorazioni arrivano al protocollo, lì c'è una persona che le vede e, se la istruisci bene, le smista ai funzionari. Poi tu controlli correggi e evadi. Questo è il lavoro che si fa in tutti gli uffici. E ne ho visti decine e decine in amministrazioni e settori diversi. Voi mi sa che parlate di un mondo che non esiste. Mi domando in quale amministrazione lavoriate per scrivere cose così strambe.

Ti quoto qua pensavo di entrare in asset strategici secondo le teorie lette
o spandere fuffa
Il dirigente nella pa ha degli obiettivi stabiliti dalla direttiva generale . Obiettivi che si concordano e che si sa benissimo che verranno raggiunti.
Rispetto al personale può solo decidere la valutazione della performance dei dipendenti e cerca in genere in tutti i modi evitare problemi e mettersi contro il personale (si tratta in caso di valutazione inferiore di 300 euro in meno di questo si parla)
Distribuisce il lavoro (deve farlo in maniera equa se no si mette contro tutto il personale) - ferie ( si fa un piano ferie e il personale si mette d'accordo) e lui approva il piano- può mettere a disposizione un dipendente il dipendente deve cambiare ufficio (ma deve farlo con parsimonia se si sa che è un dirigente che manda via la gente a c..zzo nessuno vorrà andare nel suo ufficio.
Questi sono i suoi poteri fine
Di contro non ha orari lo stipendio il doppio/triplo se ha esigenze esce e basta senza prendere permessi. Non ha l'incubo di tutte quelle giustificazioni che devono inserire i livellati quando entrano ed escono.
Rispondi

Da: caio82 12/09/2023 20:46:32
Poi se vai in ufficio affari generali o uffici complessi le mille cose è meglio che le impari subito che il personale non sempre è disposto a fare da badante
Rispondi

Da: Polder 12/09/2023 20:58:49
Per X La laurea in giurisprudenza rende moltissimo a patto però di essere conseguita col massimo dei voti e con una specializzazione seria nel post. Io ce l'ho, presa in una normale università siciliana e oltre me i miei amici che l'hanno conseguita nei modi che ti ho detto hanno tutti fatto carriere fulminanti. E figli di nessuno, preciso. Economia, ho preso anche quella perché mi piace, è più democratica sicuramente e più di massa.

Per Certamente Non è che se sia sbagliato secondo me, è oggettivo. E non sono mie convinzioni. Guardati intorno va. Io non avrò capito il punto della discussione, forse neppure la virgola, tu invece non hai capito che nel 2023 una parte di mondo è cambiata, mentre un'altra si appresta a farlo.
Poi io non ho mai tentato magistratura perchè sono specializzato in altro, e chi da magistratura pensa di potersi riciclare a Sna sbaglia a mio parere, perché sono robe completamente diverse. Mai visto che un pallavolista si ricicli tennista, tanto per chiarire.
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Da: caio82	4 5 - 12/09/2023 16:42:40
in ogni caso i dirigenti pubblici dovrebbero avere capacità manageriali, no specialistiche/tecniche. cioè spandere fuffa alla grande
Rispondi

Da: X sopra	4 1 - 12/09/2023 16:49:08
"Nel privato ci sono manager che passano da un settore all'altro, e non è un caso" Ahahahahahah come si fa a affermare una puttanata simile poi me lo spiegate, ma dove lavorate? All'unieuro??
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Da: Celeste Marque	2 2 - 12/09/2023 16:53:50
@MondoY Ti sbagli di grosso, oggi nelle aziende e non solo c'è una parcellizzazione dei settori di lavoro e delle skills accentuatissima e ormai ci si muove in un preciso ambito di competenze, ma quale da un settore all'altro! Addirittura in ambito di finanza aziendale c'è chi segue la liquidità, chi fa l'investment, chi il finance lending e non sono posizioni interscambiabili . E la formazione per diventare manager è anch'essa specialistica, quando fai l'MBA infatti lo fai in un determinato settore e poi su una determinata materia, altro che generalista!
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Da: @MondoY	2 - 12/09/2023 16:58:24
Stando al tuo ragionamento quindi le conseguenze sono due: il funzionario deve passare ore a spiegare la pratica al dirigente, per avere la sua firma, perché non ha alcuna competenza specialistica; oppure il dirigente finisce per delegare la firma al funzionario e quindi non sono giustificati i maxi stipendi dei dirigenti.
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Da: Pinozzo	12/09/2023 17:08:04
Non credo proprio diano alcuna informazione
Rispondi

Da: MicIanez	1 - 12/09/2023 17:31:10
In risposta a MondoY 1 - 12/09/2023 16:58:24 Stando al tuo ragionamento quindi le conseguenze sono due: il funzionario deve passare ore a spiegare la pratica al dirigente, per avere la sua firma, perché non ha alcuna competenza specialistica; oppure il dirigente finisce per delegare la firma al funzionario e quindi non sono giustificati i maxi stipendi dei dirigenti. Analisi quasi perfetta!!
Rispondi

Da: MicIanez	1 - 12/09/2023 18:05:48
Dico quasi perfetta..., perché i più "Grandi" Dg. fanno di tutto per essere non disturbarti o meglio non essere coinvolti in decisioni che vengono delegate ai livelli inferiori.
Rispondi

Da: MondoY	1 1 - 12/09/2023 18:55:08
Quindi se ci sono prove di management e comportamentali è un puro caso del destino. Non c'è nessuna logica o teoria dietro l'impostazione di questo concorso? Il Dirigente come super funzionario appartiene ad una filosofia da tempo superata.
Rispondi

Da: il dirigente	1 2 - 12/09/2023 19:03:46
deve essere un manager della PA. In linea di principio, il ruolo tecnico è rivolto ai funzionari più che ai dirigenti. Ciò non toglie che al concorso SNA, potendo partecipare tutti, il tecnico bravo potrà accedere al ruolo senza tante difficoltà, tant'è che il concorso viene vinto dalle figure più disparate, dall'archeologo al laureato in filosofia.
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Da: Polder	2 - 12/09/2023 19:14:09
MondoY non è questione di tempi superati, il punto è che prima hai detto una stronzata. Capita. Il concorso viene vinto dalle figure più disparate perché appunto è fatto male, premesso che archeologia e filosofia ce ne saranno stati l'1% in tutta la storia di Sna, resta il fatto che la PA si è accorta che oggi si devono avere figure nei posti di comando che conoscano la materia di cui si occupano. E infatti Brunetta ma anche la Severino non hanno mai mancato di ripetere, ex multis fino a due giorni fa a Cernobbio, che la macchina pubblica deve puntare a figure specializzate. E non parlavano dei funzionari... Del resto non è nuova la prassi di prendere manager da bankitalia, da consob, dall'antitrust o fuori ruolo dai corpi dello stato per far dirigere uffici che, appunto, non si riescono a coprire con i concorsi generalisti proprio per mancanza di conoscenze specifiche. Fate filosofia quanto vi pare ma la realtà oggettiva è questa. E il tempo dei "so tutto io e tutto posso fare" è conclusa, poi se volete andare avanti con le cazzate prego, fate pure. Per chi invece è abbastanza intelligente da informarsi prima di parlare i siti ForumPA e IRPA contengono molte ricerche e molte pubblicazioni di esperti sull'argomento.
Rispondi

Da: MicIanez	1 - 12/09/2023 19:21:38
Stupidaggini, questa visione del manager tuttologo c'era nelle aziende private 30 -40 anni fa'. Ora un manager nel privato deve essere anche un super tecnico, ed aggiornatissimo nella sua materia. Per esempio, Marchionne quando arrivo' in Fiat spazzò via la prima linea di dirigenti, che erano solo dei "politici" gestori di risorse umane. Alla fine aveva 7 - 8 report diretti e una struttura aziendale molto piatta, veloce, efficiente ed efficace invece della struttura piemontese/Savoia che aveva ereditato. Cosa poi molto diffusa. Rapportate il tutto all' amministrazione pubblica....
Rispondi

Da: Polder	1 - 12/09/2023 19:25:33
Esatto. Come un risk manager non può passare al ruolo di audit manager, un manager che sta al tesoro non può transitare ai trasporti. Perché sono due situazioni che creerebbero inefficienza e squilibrio gestionale che è poi esattamente quello che ha affossato il settore pubblico fino ad oggi.
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Da: Certamente	1 - 12/09/2023 19:32:26
"resta il fatto che la PA si è accorta che oggi si devono avere figure nei posti di comando che conoscano la materia di cui si occupano" Ma dove l'hai letto ? Ahahahhhahha La prova in basket potrebbe essere: sei un dirigente del settore logistica, ti viene chiesto di gestire il settore contabilità in via d'urgenza. Rispondi che non hai la super specializzazione specialistica di nicchia merce rara, così dimostri le tue capacità manageriali.
Rispondi

Da: abc	1 - 12/09/2023 19:37:59
ma quale potere potrà mai avere un dirigente senza alcuna competenza specialistica? Il funzionario sottoposto lo vedrà sempre come l'incompetente che ha vinto alla lotteria
Rispondi

Da: Pasquinozz	12/09/2023 19:42:19
Ho visto uno che ha scritto fa con l'apostrofo e ho ripreso fiducia nelle mie possibilità.
Rispondi

Da: X tutti	1 1 - 12/09/2023 19:45:58
Bah. Voi siete fuori di testa. Il dirigente di qua il dirigente di là. Io ho una bella esperienza nel pubblico impiego, ho conosciuto centinaia di persone e non ho mai, e dico mai, sentito dire le robe che leggo qua. Ma siete sicuri di esser funzionari e di voler fare i dirigenti? Da che mondo e mondo si vuol fare il dirigente per guadagnare soldi, prestigio e non avere più il badge. Avere libertà di orario e di organizzazione del lavoro delegando le cose ai funzionari e poi controllandole prima di mandarle fuori. Le lavorazioni arrivano al protocollo, lì c'è una persona che le vede e, se la istruisci bene, le smista ai funzionari. Poi tu controlli correggi e evadi. Questo è il lavoro che si fa in tutti gli uffici. E ne ho visti decine e decine in amministrazioni e settori diversi. Voi mi sa che parlate di un mondo che non esiste. Mi domando in quale amministrazione lavoriate per scrivere cose così strambe.
Rispondi

Da: Infatti	1 - 12/09/2023 19:53:28
I dirigenti sna delegano tutto e non lavorano. Che cazzo devono controllare nelle pratiche, la numerazione delle pagine? 😂
Rispondi

Da: yupp	12/09/2023 19:56:49
In realtà si è capito che i giuristi duri e puri, come dirigent,i sono inutili e infatti 3 domande su 4 agli scritti sono di economia (che poi anche di questa cosa possiamo parlarne)
Rispondi

Da: X altri	12/09/2023 19:57:56
Infatti, sono d'accordo. Ma poi basta solo dirlo: ho fatto per 40 anni risk management e quindi sono bravo in risk management. E daiii Cazzo sei il ragionier Fantozzi?!
Rispondi

Da: Polder	12/09/2023 20:07:34
X Certamente, invece di ridere come un coglione, se rileggi attentamente, ho citato per bene le fonti di ciò che ho affermato. E se non l'avessi capito, stavo proprio criticando l'attuale, incluso il 9, sistema di selezione della Sna. Quindi cosa c'entra il richiamare come esempio la prova in-basket? So anche io che è fatta così ma, appunto, è sbagliato a mio parere, e non solo a mio parere. E per la precisione, la logistica è un settore la contabilità è un'area. Quindi cui prodest questo raffronto?
Rispondi

Da: Funzionario medio	1 - 12/09/2023 20:10:33
Ma tanto con i tempi della sna questo concorso finirà nel 2024 con assunzioni nel 2025, c'è ancora tempo per pensare al ruolo
Rispondi

Da: Polder	12/09/2023 20:11:05
Per quanto riguarda i giuristi capisco il livore che altri laureati hanno, molti concorsi di enorme prestigio sono riservati ai giuristi e, in un'azienda, un legal counsel è pagato molto di più rispetto ad un financial advisor. Anche qua si straparla a vanvera, ma è tipico di mininterno. Poi capisco che molti vogliano entrare a Sna perché o si fanno spremere dalle big4, oppure vanno a fare il concorsino AE. Ma il mondo è bello perché è vario.
Rispondi

Da: Cucciolone89	12/09/2023 20:11:54
I dirigenti competenti ed equilibrati hanno la fila di gente che vorrebbe lavorare con loro. Perché poi c'è il passaparola ... gli altri hanno la pila di richieste di mobilità 🤣
Rispondi

Da: x Polder	12/09/2023 20:16:22
Peccato che la laurea in giurisprudenza in media renda meno. Fatti non pugnette di polder
Rispondi

Da: Certamente	12/09/2023 20:18:57
Ok è sbagliato SNA secondo te e quindi il mondo dovrebbe girare intorno alle tue convinzioni. Uno che ha fatto la stessa cosa per 15 anni, tutto quello che ha imparato fino a 3 anni fa non gli serve più. Anche le competenze specialistiche sono in continua evoluzione e gli esperti veri sono quelli che si sono formati negli ultimi anni. Gli altri sono ancorati ad un passato che non esiste più. Non interessa a nessuno che hai 20 anni di marketing perché negli ultimi anni è diventato un altro mondo. Il fatto che distingui aree da settore e lo evidenzi pure, dimostra che non hai capito il punto della discussione.
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Da: @ X tutti 19:45	12/09/2023 20:25:03
Hai ragione parola per parola, ma considera la platea di chi scrive qui. Molti sono: - ex aspiranti magistrati che hanno ripiegato sul concorsino Ade o Inps; - ex Bocconi o Luiss che puntavano alle banche d'affari e sono finiti a farsi inchiappettare da Kpmg, Deloitte ecc... È normale che se lo sentano duro rispetto al mondo. Che pensino: "se vinco Sna cambio tutta la P.A. italiana". Tu lasciali parlare... (poi bisogna vedere se vincono davvero...)
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Da: Follieee	12/09/2023 20:40:21
Ancora la competizione dirigente - funzionario, non se ne può più. Ma come si fa. La normalità è che il funzionario sappia fare le cose specialistiche e il dirigente deve gestire le risorse. Ma che è, ancora a marcare il territorio come i gatti! I codici vi hanno rovinato.
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Da: caio82	12/09/2023 20:42:58
: X tutti 1 1 - 12/09/2023 19:45:58 Bah. Voi siete fuori di testa. Il dirigente di qua il dirigente di là. Io ho una bella esperienza nel pubblico impiego, ho conosciuto centinaia di persone e non ho mai, e dico mai, sentito dire le robe che leggo qua. Ma siete sicuri di esser funzionari e di voler fare i dirigenti? Da che mondo e mondo si vuol fare il dirigente per guadagnare soldi, prestigio e non avere più il badge. Avere libertà di orario e di organizzazione del lavoro delegando le cose ai funzionari e poi controllandole prima di mandarle fuori. Le lavorazioni arrivano al protocollo, lì c'è una persona che le vede e, se la istruisci bene, le smista ai funzionari. Poi tu controlli correggi e evadi. Questo è il lavoro che si fa in tutti gli uffici. E ne ho visti decine e decine in amministrazioni e settori diversi. Voi mi sa che parlate di un mondo che non esiste. Mi domando in quale amministrazione lavoriate per scrivere cose così strambe. Ti quoto qua pensavo di entrare in asset strategici secondo le teorie lette o spandere fuffa Il dirigente nella pa ha degli obiettivi stabiliti dalla direttiva generale . Obiettivi che si concordano e che si sa benissimo che verranno raggiunti. Rispetto al personale può solo decidere la valutazione della performance dei dipendenti e cerca in genere in tutti i modi evitare problemi e mettersi contro il personale (si tratta in caso di valutazione inferiore di 300 euro in meno di questo si parla) Distribuisce il lavoro (deve farlo in maniera equa se no si mette contro tutto il personale) - ferie ( si fa un piano ferie e il personale si mette d'accordo) e lui approva il piano- può mettere a disposizione un dipendente il dipendente deve cambiare ufficio (ma deve farlo con parsimonia se si sa che è un dirigente che manda via la gente a c..zzo nessuno vorrà andare nel suo ufficio. Questi sono i suoi poteri fine Di contro non ha orari lo stipendio il doppio/triplo se ha esigenze esce e basta senza prendere permessi. Non ha l'incubo di tutte quelle giustificazioni che devono inserire i livellati quando entrano ed escono.
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Da: caio82	12/09/2023 20:46:32
Poi se vai in ufficio affari generali o uffici complessi le mille cose è meglio che le impari subito che il personale non sempre è disposto a fare da badante
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Da: Polder	12/09/2023 20:58:49
Per X La laurea in giurisprudenza rende moltissimo a patto però di essere conseguita col massimo dei voti e con una specializzazione seria nel post. Io ce l'ho, presa in una normale università siciliana e oltre me i miei amici che l'hanno conseguita nei modi che ti ho detto hanno tutti fatto carriere fulminanti. E figli di nessuno, preciso. Economia, ho preso anche quella perché mi piace, è più democratica sicuramente e più di massa. Per Certamente Non è che se sia sbagliato secondo me, è oggettivo. E non sono mie convinzioni. Guardati intorno va. Io non avrò capito il punto della discussione, forse neppure la virgola, tu invece non hai capito che nel 2023 una parte di mondo è cambiata, mentre un'altra si appresta a farlo. Poi io non ho mai tentato magistratura perchè sono specializzato in altro, e chi da magistratura pensa di potersi riciclare a Sna sbaglia a mio parere, perché sono robe completamente diverse. Mai visto che un pallavolista si ricicli tennista, tanto per chiarire.
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