Mininterno.net FORUM - SNA 9 CORSO-CONCORSO

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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: valeruz 14/11/2022 11:01:47
Il nuovo fabbisogno sarà aumentato dei 54 posti non assegnati con sna8
Rispondi

Da: Badboys 14/11/2022 11:42:15
Non è sicuro, è proprio questo il punto, i 54 posti potrebbero essere coperti in altro modo, ci sarà una nuova ricognizione dei posti, potrebbero essere riproposti come no, potrebbero essere ricoperti in altro modo dalle amministrazioni come no. I 54 posti sono stati autorizzati per sna 8. Per sna 9 ci sono altre autorizzazioni e altri decreti, nel frattempo i posti si modificheremo.
Rispondi

Da: Badboys 14/11/2022 11:44:08
Anzi se non verranno modificati in diminuzione in sna 8, si rischia che non verranno recepiti neanche in sna 9 proprio perché autorizzati per sna 8.
Rispondi

Da: x_me 14/11/2022 11:56:27
Prima bisognerà prima attendere la presentazione dei piani integrati di ogni PA introdotti a giugno e slittati a fine anno...
Rispondi

Da: MentaVerde 14/11/2022 12:01:48
Quindi ricapitolando con Sna8 c'erano disponibili 15 posti al MEF, presumibilmente in ruoli sfigati o decentrati, insomma quelli che nessuno vorrebbe, mentre i posti fighi e strategici erano quei 38 banditi con il concorso specialistico ad hoc del MEF.
Ecco tralasciando la buona fede del concorso se fosse davvero come ho appena prospettato allora mi chiedo: che senso ha un corso-concorso strutturato così?!
Rispondi

Da: valeruz 14/11/2022 12:21:42
Non possiamo sapere dove sarebbero stati destinati i 15 mef. Se confermati, si saprà dove saranno destinati, in quali sedi e ruoli. Tra l'altro le sedi decentrate ad alcuni interessano, per motivi geografici
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Da: Badboys 14/11/2022 12:22:34
Infatti probabilmente questi 15 posti al mef presumibilmente più sfigati dei 38 non saranno tra le scelte prioritarie dei corsisti.
Rispondi

Da: Badboys 14/11/2022 12:24:08
Il mef ha banditio anche i 20 da ispettori
Rispondi

Da: valeruz 14/11/2022 12:49:27
Evidentemente il mef dal 2020 in cui è stato bandito sna ha avuto ulteriore fabbisogno
Rispondi

Da: MentaVerde 2 - 14/11/2022 14:40:07
Hai ragione valeruz non possiamo saperlo, ma se dovessimo fare una deduzione allora i concorsi MEF per 38 dirigenti e 20 ispettori (che se non erro sono comunque figure di ruolo direttivo) sono la selezione che il ministero si fa da solo per coprire il fabbisogno in uffici e ruoli che richiedono specifiche specializzazioni e determinate competenze, vedasi i 2 bandi.
Mentre siccome da Sna come dicevamo ti arriva la qualunque, dall'ex geologo all'ingegnere meccanico allo statistico probabilmente quei 15 non richiedano chissà quale background e quindi, sempre da deduzione, potrebbero essere ricoperti da chiunque, da qui l'affidamento a Sna.
Peraltro non so se ve ne siete resi conto ma questa ipotesi prende ancor più corpo se pensiamo al fatto che il MEF molti dirigenti li chiede in prestito a Banca d'Italia, all'Agcm alla Consob o anche alle aziende partecipate...
Mef come pure PCM, Mise...
Rispondi

Da: Vbnn 14/11/2022 15:08:03
MenteVerde è proprio così.

In sna confluiscono tutte le posizioni generaliste, quelle che possono essere ricoperte da qualsiasi professionalità.

Per i profili specifici bandiscono direttamente le singole pa.
Rispondi

Da: MentaVerde 14/11/2022 15:33:14
Esatto. E temo che anche il 9* quando uscirà sarà il medesimo minestrone.
Non sarebbe più semplice trasformare la Sna in una sorta di business school in cui confluiscono i vari bandi specialistici? E i benefici sarebbero livello di specializzazione ma soprattutto SELEZIONE ADEGUATA E PULITA e non ridicola affidata alla dea fortuna come è tutt'ora, ma soprattutto ci sarebbe un acclimatamento dei vincitori nel mondo pubblico che per chi come me viene dal management privato sarebbe molto utile per comprendere la macchina.
Badate che anche un concorso come quello dei dirigenti Mef non è scevro da grossi problemi: conosco personalmente chi ne ha vinto uno simile e siccome fare il dirigente in un ministero non è lo stesso che farlo in una multinazionale si è scontrato con la macchina pubblica con reciproche incomprensioni e problematiche conseguenti.

Comunque, novità o prospettive di questo 9* bando? Qualcuno si è informato?
Rispondi

Da: Mah 14/11/2022 17:27:07
Non sono d'accordo, per me la SNA si dovrebbe occupare solo di formazione e lasciare i concorsi alle singole amministrazioni.
Per quanto mi riguarda esprimo un giudizio pessimo sul 8 CC, su come è stato gestito, sulle tempistiche, tempi delle prove e delle correzioni, sull eccessiva, discrezionalità ecc...
I concorsi dovrebbero gestirli esclusivamente le amministrazioni singole. Le amministrazioni tuttavia potrebbero suddividere i concorsi in due tipologie, specialistici (professional) e generalisti (manager) e prendere diverse prove per ciascuna tipologia.
Rispondi

Da: valeruz 14/11/2022 17:34:36
Secondo me sna se avesse tempistiche più snelle e una cadenza regolare potrebbe benissimo coesistere al fine di assumere personale più giovane e formarlo attraverso il corso (sempre che il corso fornisca una formazione utile)
Rispondi

Da: Sylvietta 14/11/2022 17:38:56
si ma statisticamente l'età media dei vincitori è altina secondo me ha ragione menta sarebbe meglio che sna fosse la scuola dei vincitori specialisti
Rispondi

Da: fundis 14/11/2022 18:42:17
Altina?
la maggior parte degli idonei di SNA 8 è tra i 28 e 35 anni.
Rispondi

Da: Sylvietta 14/11/2022 19:14:47
quante graduatorie hai preso come riferimento per questa stima? è un concorso di 2* livello e i requisiti anche solo per partecipare filtrano età ben più avanti di 28 anni e ovviamente si riflette sui vincitori. poi anche irpa ha fatto una stima sul fatto che è uno dei concorsi con vincitori più senior di altri
Rispondi

Da: Fundis 14/11/2022 19:18:45
Basta fare una ricerca tra gli idonei e le date di nascita previste negli amessi agli scritti (dove è riportata data di nascita).
Ce ne sono tanti compresi tra la classe 1992 e 1987.
Rispondi

Da: Ispettore F4 16/11/2022 07:49:39
Perché non telefonate alla Sna?
Rispondi

Da: Per ispettore F4 16/11/2022 09:17:51
Per chiederle che cosa?
Rispondi

Da: Ispettore F4 16/11/2022 09:24:52
Del prossimo concorso
Rispondi

Da: ..... 16/11/2022 09:30:21
La sna non può bandire senza l'autorizzazione della funzione pubblica.
E i tempi per l'autorizzazione sono legate a scelte politiche.
Rispondi

Da: Per ispettore F4 16/11/2022 10:31:29
Vorresti fare il dirigente e demandi agli altri una semplice telefonata? Come faresti il dirigente se non sai trovare un numero di telefono su Google?
Rispondi

Da: MentaVerde 16/11/2022 11:34:05
Credo sia assolutamente inutile telefonare per info di questo genere. E' lo stesso tipo di domanda di chi chiamava per sapere quando sarebbero usciti gli esiti del precedente bando. Otterremmo lo stesso tipo di risposta, una non-risposta.
Rispondi

Da: dragbig 16/11/2022 13:54:57
Nessuna autorizzazione in vista. Lasciamo da parte questo forum.
Rispondi

Da: x_me 16/11/2022 13:58:39
Si anche secondo me, non prima che abbiano espletate le altre procedure tipo 50 mic oltre che l'8 sempre banditi da sna se ne riparla
Rispondi

Da: valeruz 16/11/2022 14:21:35
Eppure interni sna hanno detto bando entro l'anno. Staremo a vedere se arriva l'autorizzazione. Certo c'è da considerare il cambio di governo
Rispondi

Da: Luc89_ 16/11/2022 14:58:55
Sicura? speriamo non siano solo voci buttate lì
Rispondi

Da: Kaloba 16/11/2022 15:07:28
Ma al netto della Sna secondo me è molto meglio un concorso per autorità amministrative indipendenti si guadagna molto di più e si sta meglio in generale
Rispondi

Da: MentaVerde 16/11/2022 15:12:11
@Kaloba il tuo discorso però può valere solo per Banca d'Italia o i concorsi EPSO per le istituzioni UE.
Le authority hanno dei vantaggi se parliamo del ramo funzionari, la dirigenza è accessibile per carriera interna non per concorso. Poi occorre precisare che un concorso alla Consob o alla AGCM o all'Anac ha le medesime difficoltà di riuscita di Sna, ma non porta a un lavoro con Ral da 100K; si guadagna molto meno. Poi se si diventa capo qualcosa allora il discorso cambia ma Consob ha 200 persone appena quante poltrone da dirigente di potranno mai essere?
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Da: valeruz	14/11/2022 11:01:47
Il nuovo fabbisogno sarà aumentato dei 54 posti non assegnati con sna8
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Da: Badboys	14/11/2022 11:42:15
Non è sicuro, è proprio questo il punto, i 54 posti potrebbero essere coperti in altro modo, ci sarà una nuova ricognizione dei posti, potrebbero essere riproposti come no, potrebbero essere ricoperti in altro modo dalle amministrazioni come no. I 54 posti sono stati autorizzati per sna 8. Per sna 9 ci sono altre autorizzazioni e altri decreti, nel frattempo i posti si modificheremo.
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Da: Badboys	14/11/2022 11:44:08
Anzi se non verranno modificati in diminuzione in sna 8, si rischia che non verranno recepiti neanche in sna 9 proprio perché autorizzati per sna 8.
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Da: x_me	14/11/2022 11:56:27
Prima bisognerà prima attendere la presentazione dei piani integrati di ogni PA introdotti a giugno e slittati a fine anno...
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Da: MentaVerde	14/11/2022 12:01:48
Quindi ricapitolando con Sna8 c'erano disponibili 15 posti al MEF, presumibilmente in ruoli sfigati o decentrati, insomma quelli che nessuno vorrebbe, mentre i posti fighi e strategici erano quei 38 banditi con il concorso specialistico ad hoc del MEF. Ecco tralasciando la buona fede del concorso se fosse davvero come ho appena prospettato allora mi chiedo: che senso ha un corso-concorso strutturato così?!
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Da: valeruz	14/11/2022 12:21:42
Non possiamo sapere dove sarebbero stati destinati i 15 mef. Se confermati, si saprà dove saranno destinati, in quali sedi e ruoli. Tra l'altro le sedi decentrate ad alcuni interessano, per motivi geografici
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Da: Badboys	14/11/2022 12:22:34
Infatti probabilmente questi 15 posti al mef presumibilmente più sfigati dei 38 non saranno tra le scelte prioritarie dei corsisti.
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Da: Badboys	14/11/2022 12:24:08
Il mef ha banditio anche i 20 da ispettori
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Da: valeruz	14/11/2022 12:49:27
Evidentemente il mef dal 2020 in cui è stato bandito sna ha avuto ulteriore fabbisogno
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Da: MentaVerde	2 - 14/11/2022 14:40:07
Hai ragione valeruz non possiamo saperlo, ma se dovessimo fare una deduzione allora i concorsi MEF per 38 dirigenti e 20 ispettori (che se non erro sono comunque figure di ruolo direttivo) sono la selezione che il ministero si fa da solo per coprire il fabbisogno in uffici e ruoli che richiedono specifiche specializzazioni e determinate competenze, vedasi i 2 bandi. Mentre siccome da Sna come dicevamo ti arriva la qualunque, dall'ex geologo all'ingegnere meccanico allo statistico probabilmente quei 15 non richiedano chissà quale background e quindi, sempre da deduzione, potrebbero essere ricoperti da chiunque, da qui l'affidamento a Sna. Peraltro non so se ve ne siete resi conto ma questa ipotesi prende ancor più corpo se pensiamo al fatto che il MEF molti dirigenti li chiede in prestito a Banca d'Italia, all'Agcm alla Consob o anche alle aziende partecipate... Mef come pure PCM, Mise...
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Da: Vbnn	14/11/2022 15:08:03
MenteVerde è proprio così. In sna confluiscono tutte le posizioni generaliste, quelle che possono essere ricoperte da qualsiasi professionalità. Per i profili specifici bandiscono direttamente le singole pa.
Rispondi

Da: MentaVerde	14/11/2022 15:33:14
Esatto. E temo che anche il 9* quando uscirà sarà il medesimo minestrone. Non sarebbe più semplice trasformare la Sna in una sorta di business school in cui confluiscono i vari bandi specialistici? E i benefici sarebbero livello di specializzazione ma soprattutto SELEZIONE ADEGUATA E PULITA e non ridicola affidata alla dea fortuna come è tutt'ora, ma soprattutto ci sarebbe un acclimatamento dei vincitori nel mondo pubblico che per chi come me viene dal management privato sarebbe molto utile per comprendere la macchina. Badate che anche un concorso come quello dei dirigenti Mef non è scevro da grossi problemi: conosco personalmente chi ne ha vinto uno simile e siccome fare il dirigente in un ministero non è lo stesso che farlo in una multinazionale si è scontrato con la macchina pubblica con reciproche incomprensioni e problematiche conseguenti. Comunque, novità o prospettive di questo 9* bando? Qualcuno si è informato?
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Da: Mah	14/11/2022 17:27:07
Non sono d'accordo, per me la SNA si dovrebbe occupare solo di formazione e lasciare i concorsi alle singole amministrazioni. Per quanto mi riguarda esprimo un giudizio pessimo sul 8 CC, su come è stato gestito, sulle tempistiche, tempi delle prove e delle correzioni, sull eccessiva, discrezionalità ecc... I concorsi dovrebbero gestirli esclusivamente le amministrazioni singole. Le amministrazioni tuttavia potrebbero suddividere i concorsi in due tipologie, specialistici (professional) e generalisti (manager) e prendere diverse prove per ciascuna tipologia.
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Da: valeruz	14/11/2022 17:34:36
Secondo me sna se avesse tempistiche più snelle e una cadenza regolare potrebbe benissimo coesistere al fine di assumere personale più giovane e formarlo attraverso il corso (sempre che il corso fornisca una formazione utile)
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Da: Sylvietta	14/11/2022 17:38:56
si ma statisticamente l'età media dei vincitori è altina secondo me ha ragione menta sarebbe meglio che sna fosse la scuola dei vincitori specialisti
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Da: fundis	14/11/2022 18:42:17
Altina? la maggior parte degli idonei di SNA 8 è tra i 28 e 35 anni.
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Da: Sylvietta	14/11/2022 19:14:47
quante graduatorie hai preso come riferimento per questa stima? è un concorso di 2* livello e i requisiti anche solo per partecipare filtrano età ben più avanti di 28 anni e ovviamente si riflette sui vincitori. poi anche irpa ha fatto una stima sul fatto che è uno dei concorsi con vincitori più senior di altri
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Da: Fundis	14/11/2022 19:18:45
Basta fare una ricerca tra gli idonei e le date di nascita previste negli amessi agli scritti (dove è riportata data di nascita). Ce ne sono tanti compresi tra la classe 1992 e 1987.
Rispondi

Da: Ispettore F4	16/11/2022 07:49:39
Perché non telefonate alla Sna?
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Da: Per ispettore F4	16/11/2022 09:17:51
Per chiederle che cosa?
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Da: Ispettore F4	16/11/2022 09:24:52
Del prossimo concorso
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Da: .....	16/11/2022 09:30:21
La sna non può bandire senza l'autorizzazione della funzione pubblica. E i tempi per l'autorizzazione sono legate a scelte politiche.
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Da: Per ispettore F4	16/11/2022 10:31:29
Vorresti fare il dirigente e demandi agli altri una semplice telefonata? Come faresti il dirigente se non sai trovare un numero di telefono su Google?
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Da: MentaVerde	16/11/2022 11:34:05
Credo sia assolutamente inutile telefonare per info di questo genere. E' lo stesso tipo di domanda di chi chiamava per sapere quando sarebbero usciti gli esiti del precedente bando. Otterremmo lo stesso tipo di risposta, una non-risposta.
Rispondi

Da: dragbig	16/11/2022 13:54:57
Nessuna autorizzazione in vista. Lasciamo da parte questo forum.
Rispondi

Da: x_me	16/11/2022 13:58:39
Si anche secondo me, non prima che abbiano espletate le altre procedure tipo 50 mic oltre che l'8 sempre banditi da sna se ne riparla
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Da: valeruz	16/11/2022 14:21:35
Eppure interni sna hanno detto bando entro l'anno. Staremo a vedere se arriva l'autorizzazione. Certo c'è da considerare il cambio di governo
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Da: Luc89_	16/11/2022 14:58:55
Sicura? speriamo non siano solo voci buttate lì
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Da: Kaloba	16/11/2022 15:07:28
Ma al netto della Sna secondo me è molto meglio un concorso per autorità amministrative indipendenti si guadagna molto di più e si sta meglio in generale
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Da: MentaVerde	16/11/2022 15:12:11
@Kaloba il tuo discorso però può valere solo per Banca d'Italia o i concorsi EPSO per le istituzioni UE. Le authority hanno dei vantaggi se parliamo del ramo funzionari, la dirigenza è accessibile per carriera interna non per concorso. Poi occorre precisare che un concorso alla Consob o alla AGCM o all'Anac ha le medesime difficoltà di riuscita di Sna, ma non porta a un lavoro con Ral da 100K; si guadagna molto meno. Poi se si diventa capo qualcosa allora il discorso cambia ma Consob ha 200 persone appena quante poltrone da dirigente di potranno mai essere?
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