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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: MentaVerde 2 - 11/12/2022 22:15:20
Si stanno concludendo diversi concorsi altrettanto prestigiosi, se non di più. Probabilmente quei tre hanno già avuto esito positivo in altre selezioni.
Rispondi

Da: Cartamoneta 12/12/2022 10:03:08
Beh ci sta: gli scritti erano tosti, all'orale sono andati solo 156 candidati su 210 posti previsti a bando, ed è chiaro che sarebbe stato più agevole. Piuttosto mi chiedo e vi chiedo, tolti i tre che non si sono presentati, quindi 153 vincitori, i restanti 57 posti saranno inclusi nel nuovo bando?
Rispondi

Da: @ rotiroti 12/12/2022 10:06:49
Da come hai parlato di candidati non presentati, immagino tu abbia assistito a qualche prova orale. Posso chiederti qualche domanda fatta?
Solo per valutarne la difficoltà, il bando uscirà fra mesi e magari mi bocciano alla preselezione.
Rispondi

Da: x_me 12/12/2022 11:02:54
Cartamoneta: però ora ci sono anche gli scorrimenti degli idonei di altri concorsi, mi sembra entro un certo limite. Quindi non è detto
Rispondi

Da: Rivolto a x_me 12/12/2022 11:32:45
A quali scorrimenti fai riferimento? Le graduatorie interne dei singoli enti?
Rispondi

Da: Rivolto a x_me 12/12/2022 11:32:46
A quali scorrimenti fai riferimento? Le graduatorie interne dei singoli enti?
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Da: x_me 12/12/2022 11:57:32
Si ad esempio sna da 50 posti mic
Rispondi

Da: Rivolto a x_me 12/12/2022 12:22:22
Si ma tieni conto ad esempio che questo corso concorso SNA MIC riguarda profili tecnici non sovrapponibili a quelli amministrativi generalisti.
E' facilmente evincibile leggendo il Piano Integrato di Attività e Organizzazione 2022 del MIC: le risorse destinate alle due procedure (futuro SNA 9 e SNA MIC) sono distinte.
Anche a voler considerare le forme di reclutamento alternative al corso concorso SNA (concorsi interni, laddove possibili, o incarichi fiduciari, mobilità, ulteriori scorrimenti), non basterebbero a coprire tutte le carenze create dai 57 posti rimasti scoperti a cui si aggiungeranno tutte le nuove scoperture fisiologiche.
Sai quante graduatorie vigenti per dirigenti di altre amministrazioni sono valide ma non vengono utilizzate, pur in presenza delle risorse per gli scorrimenti?
Le amministrazioni a quanto pare preferiscono il corso concorso SNA, nonostante le lungaggini di tempi e costi.
Per cui a mio parere finiranno per redistribuirle, se non tutte almeno alcune, a SNA 9.
Rispondi

Da: x_me 12/12/2022 12:34:51
Si è giusto quanto prospetti. Pensavo solo al fatto che tutto può succedere e che non c'è un automatismo. Soprattutto se ci dovesse essere un incipit votato al risparmio che è anche celerità, di coprire i posti scoperti con idonei sia di altre procedure sna che di dirigenti dei singoli ministeri magari per profili non tecnici le cui procedure si dovessero chiudere prima dell'autorizzazione a bandire del 9 cc. Reputo anche io che l'ipotesi sia più teorica che realistica
Rispondi

Da: Luglino 12/12/2022 12:42:25
buongiorno ragazzi, perdonate la domanda un po' off-topic ma come mai è vero che molti dei dirigenti della PA sono magistrati?
Rispondi

Da: curt 12/12/2022 12:44:56
si tratta in genere di fuori ruoli capi gabinetto, ufficio legislativo, segreterie tecniche etc...
Rispondi

Da: MentaVerde 12/12/2022 12:48:18
@Luglino si esatto sono i fuori ruolo, in particolare al Ministero di Giustizia gli uffici "core" sono diretti quasi tutti da magistrati, ma ce ne sono anche al Mef, all'Interno (insieme ai Prefetti) e alla Presidenza del consiglio.
Non solo magistrati comunque, per esempio al Mef molti dirigenti sono fuori ruolo di Bankitalia, Consob o Agcm.
Rispondi

Da: Newsfresche 12/12/2022 20:22:54
Basti pensare che il Segretario generale della Presidenza del Consiglio è un consigliere di Stato. che ha sostituito un vecchio Consigliere di Stato.
Sono tutti fuori ruolo.
Si sta meglio alla Presidenza del Consiglio rispetto che a fare lo scrittore di sentenze.
Rispondi

Da: MentaVerde 12/12/2022 20:33:12
Che si stia meglio o peggio è soggettivo, se hai vinto un concorso in magistratura, ordinaria o amministrativa che sia, è perché vuoi fare il magistrato se no c'eran già i concorsi da dirigente e sono pure più semplici da superare. Manco a dire che è una questione di stipendio perché la legge stabilisce che i fuori ruolo continuano a percepire lo stipendio da magistrato esclusa l'indennità di funzione giudiziaria, che viene sostituita dall'indennità da funzioni dirigenziali immagino.
Poi per quanto riguarda gli amministrativi non so, ma per i magistrati ordinari il fuori ruolo ha una durata massima di 10 anni, dopodiché devi tornare a fare il magistrato puro et vero.
Rispondi

Da: Newsfresche 12/12/2022 23:19:52
La magistratura (ordinaria) sta lentamente sprofondando.
Numeri, numeri, numeri di provvedimenti.
questo desidera il capoufficio.
E a nessun più importa della qualità della decisione.

I magistrati che sono in fuori ruolo sono quelli molto molto vicini alla politica. Gli eletti che possono contare su sponde per farsi esperienze "reali" al ministero. la maggior parte deve sgobbare di lavoro, al tribunale di Udine o di Tempio Pausania.
Rispondi

Da: MentaVerde 1 - 13/12/2022 07:14:04
Credi? La produttività quantitativa e qualitativa della magistratura italiana non ha eguali nel vecchio mondo e non lo dico io ma il rapporto sull'attività di giustizia del Consiglio d'Europa, record confermato anche nel 2022.
E questo nonostante soffra un legislatore dissennato e una richiesta di giustizia che è patologica nel nostro paese.
Quanto ai fuori ruolo sulla vicinanza alla politica è una falsità bella e buona.
Ora magari torniamo a parlare di Sna.
Rispondi

Da: LCA_88 13/12/2022 08:17:59
C'è poco da parlare di Sna, sembra tutto in alto mare. Personalmente mi dedicherò ad altri concorsi di fascia alta
Rispondi

Da: Newsfresche 13/12/2022 10:33:37
Mentaverde, sei molto molto saccente.
Rispondi

Da: Rotiroti 13/12/2022 12:10:09
In tutto sono 11 domande: 8 sulle materie oggetto di concorso, 1 di inglese, 1 situazionale e 1 sulle competenze informatiche
Rispondi

Da: 747queenofthesky 13/12/2022 14:56:17
ho letto il piao del ministero dell'interno e c'è la richiesta di altre 30 posizioni: se si aggiungono alle 29 del min. cultura e alle 34 di inps arriviamo già a 93 ... non sono poi così poche :)
Rispondi

Da: MentaVerde 13/12/2022 15:16:29
Se i dati oggettivi sono saccenza allora fiero di esserlo.
Tornando a noi 93 sembrano un bel numero anche a me. Mi risulta che al MIT e all'ADM ci saranno moltissimi pensionamenti nel corso del 2023 per quanto riguarda il ruolo dirigenti, qualcun altro ha sentito questa voce? Vero che ADM ha fatto un concorso per conto suo ma mi pare che si stia rivelando un boomerang, magari se fosse fondata questa voce potrebbe confluire in Sna 9.
Chiaro che stiamo facendo i conti senza l'oste, ma dopotutto non rimane molto su cui disquisire visti i tempi vuoti che attraversiamo.
Rispondi

Da: 747queenofthesky 13/12/2022 15:48:59
Il MiT nulla: le autorizzazioni sul budget 19-20 -21 sono tutte su sna 8 (13 in tutto più 7 mobilità onerose. Sul 2022 invece non ci sono dati disponibili. Poi su come si organizzeranno se alcune posizioni non saranno coperte dato l'esiguo numero di idonei non si sa. Su adm non so
Rispondi

Da: Per rotiroti 13/12/2022 15:50:15
Grazie.
11 domande pure all'orale non sono poche. Credevo l'orale durasse una mezz'ora, ma con 11 domande sono almeno 45 minuti...
Posto che all'orale non bocceranno mai nessuno (non credo sia mai successo nella storia di SNA), le 8 domande sulle materie di concorso erano approfondite o elementari?
Rispondi

Da: Xcvf 13/12/2022 16:17:01
Se non bocciano è perché la sufficienza la raggiungono. Non esiste la regola che non bocciano. È capitato perfino che anni fa una persona non abbia superato il corso.
Rispondi

Da: Rotiroti 13/12/2022 16:25:11
Si gli orali sono durati circa 40 minuti. Il giorno che ho assistito io tutti i candidati erano molto preparati e hanno ottenuto voti ampiamente sufficienti se non eccellenti. Le domande erano sia approfondite che più discorsive
Rispondi

Da: Newsfresche 13/12/2022 19:19:00
chi arriva agli orali è un candidato preparato.
Rispondi

Da: El Charro 13/12/2022 20:19:56
e se non sanno la risposta ci pensa il commissario a parlare
Rispondi

Da: ..... 14/12/2022 10:51:10
Ho ascoltato l'audizione del Ministro sia al Senato sia alla Camera.
Ho l'impressione che al momento l'attenzione sia rivolta verso gli enti locali più che sulle amministrazioni centrali (forse anche perché hanno bisogno di più supporto per raggiungere gli obiettivi del PNRR).
Infatti, il Ministro ha detto che da gennaio avvierà una iniziativa di confronto con i territori, ribadendo che la pa non è rappresentata solo dai Ministeri.
Rispondi

Da: LCA_88 14/12/2022 10:57:45
Ci metteremo una pietra sopra.
Rispondi

Da: ..... 14/12/2022 11:14:59
Si dovrà attendere un po' di più rispetto a quanto programmato dal precedente Ministro. Infatti, l'annuncio della Severino di bando il 23 novembre era volontà del precedente governo.
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Da: MentaVerde	2 - 11/12/2022 22:15:20
Si stanno concludendo diversi concorsi altrettanto prestigiosi, se non di più. Probabilmente quei tre hanno già avuto esito positivo in altre selezioni.
Rispondi

Da: Cartamoneta	12/12/2022 10:03:08
Beh ci sta: gli scritti erano tosti, all'orale sono andati solo 156 candidati su 210 posti previsti a bando, ed è chiaro che sarebbe stato più agevole. Piuttosto mi chiedo e vi chiedo, tolti i tre che non si sono presentati, quindi 153 vincitori, i restanti 57 posti saranno inclusi nel nuovo bando?
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Da: @ rotiroti	12/12/2022 10:06:49
Da come hai parlato di candidati non presentati, immagino tu abbia assistito a qualche prova orale. Posso chiederti qualche domanda fatta? Solo per valutarne la difficoltà, il bando uscirà fra mesi e magari mi bocciano alla preselezione.
Rispondi

Da: x_me	12/12/2022 11:02:54
Cartamoneta: però ora ci sono anche gli scorrimenti degli idonei di altri concorsi, mi sembra entro un certo limite. Quindi non è detto
Rispondi

Da: Rivolto a x_me	12/12/2022 11:32:45
A quali scorrimenti fai riferimento? Le graduatorie interne dei singoli enti?
Rispondi

Da: Rivolto a x_me	12/12/2022 11:32:46
A quali scorrimenti fai riferimento? Le graduatorie interne dei singoli enti?
Rispondi

Da: x_me	12/12/2022 11:57:32
Si ad esempio sna da 50 posti mic
Rispondi

Da: Rivolto a x_me	12/12/2022 12:22:22
Si ma tieni conto ad esempio che questo corso concorso SNA MIC riguarda profili tecnici non sovrapponibili a quelli amministrativi generalisti. E' facilmente evincibile leggendo il Piano Integrato di Attività e Organizzazione 2022 del MIC: le risorse destinate alle due procedure (futuro SNA 9 e SNA MIC) sono distinte. Anche a voler considerare le forme di reclutamento alternative al corso concorso SNA (concorsi interni, laddove possibili, o incarichi fiduciari, mobilità, ulteriori scorrimenti), non basterebbero a coprire tutte le carenze create dai 57 posti rimasti scoperti a cui si aggiungeranno tutte le nuove scoperture fisiologiche. Sai quante graduatorie vigenti per dirigenti di altre amministrazioni sono valide ma non vengono utilizzate, pur in presenza delle risorse per gli scorrimenti? Le amministrazioni a quanto pare preferiscono il corso concorso SNA, nonostante le lungaggini di tempi e costi. Per cui a mio parere finiranno per redistribuirle, se non tutte almeno alcune, a SNA 9.
Rispondi

Da: x_me	12/12/2022 12:34:51
Si è giusto quanto prospetti. Pensavo solo al fatto che tutto può succedere e che non c'è un automatismo. Soprattutto se ci dovesse essere un incipit votato al risparmio che è anche celerità, di coprire i posti scoperti con idonei sia di altre procedure sna che di dirigenti dei singoli ministeri magari per profili non tecnici le cui procedure si dovessero chiudere prima dell'autorizzazione a bandire del 9 cc. Reputo anche io che l'ipotesi sia più teorica che realistica
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Da: Luglino	12/12/2022 12:42:25
buongiorno ragazzi, perdonate la domanda un po' off-topic ma come mai è vero che molti dei dirigenti della PA sono magistrati?
Rispondi

Da: curt	12/12/2022 12:44:56
si tratta in genere di fuori ruoli capi gabinetto, ufficio legislativo, segreterie tecniche etc...
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Da: MentaVerde	12/12/2022 12:48:18
@Luglino si esatto sono i fuori ruolo, in particolare al Ministero di Giustizia gli uffici "core" sono diretti quasi tutti da magistrati, ma ce ne sono anche al Mef, all'Interno (insieme ai Prefetti) e alla Presidenza del consiglio. Non solo magistrati comunque, per esempio al Mef molti dirigenti sono fuori ruolo di Bankitalia, Consob o Agcm.
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Da: Newsfresche	12/12/2022 20:22:54
Basti pensare che il Segretario generale della Presidenza del Consiglio è un consigliere di Stato. che ha sostituito un vecchio Consigliere di Stato. Sono tutti fuori ruolo. Si sta meglio alla Presidenza del Consiglio rispetto che a fare lo scrittore di sentenze.
Rispondi

Da: MentaVerde	12/12/2022 20:33:12
Che si stia meglio o peggio è soggettivo, se hai vinto un concorso in magistratura, ordinaria o amministrativa che sia, è perché vuoi fare il magistrato se no c'eran già i concorsi da dirigente e sono pure più semplici da superare. Manco a dire che è una questione di stipendio perché la legge stabilisce che i fuori ruolo continuano a percepire lo stipendio da magistrato esclusa l'indennità di funzione giudiziaria, che viene sostituita dall'indennità da funzioni dirigenziali immagino. Poi per quanto riguarda gli amministrativi non so, ma per i magistrati ordinari il fuori ruolo ha una durata massima di 10 anni, dopodiché devi tornare a fare il magistrato puro et vero.
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Da: Newsfresche	12/12/2022 23:19:52
La magistratura (ordinaria) sta lentamente sprofondando. Numeri, numeri, numeri di provvedimenti. questo desidera il capoufficio. E a nessun più importa della qualità della decisione. I magistrati che sono in fuori ruolo sono quelli molto molto vicini alla politica. Gli eletti che possono contare su sponde per farsi esperienze "reali" al ministero. la maggior parte deve sgobbare di lavoro, al tribunale di Udine o di Tempio Pausania.
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Da: MentaVerde	1 - 13/12/2022 07:14:04
Credi? La produttività quantitativa e qualitativa della magistratura italiana non ha eguali nel vecchio mondo e non lo dico io ma il rapporto sull'attività di giustizia del Consiglio d'Europa, record confermato anche nel 2022. E questo nonostante soffra un legislatore dissennato e una richiesta di giustizia che è patologica nel nostro paese. Quanto ai fuori ruolo sulla vicinanza alla politica è una falsità bella e buona. Ora magari torniamo a parlare di Sna.
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Da: LCA_88	13/12/2022 08:17:59
C'è poco da parlare di Sna, sembra tutto in alto mare. Personalmente mi dedicherò ad altri concorsi di fascia alta
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Da: Newsfresche	13/12/2022 10:33:37
Mentaverde, sei molto molto saccente.
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Da: Rotiroti	13/12/2022 12:10:09
In tutto sono 11 domande: 8 sulle materie oggetto di concorso, 1 di inglese, 1 situazionale e 1 sulle competenze informatiche
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Da: 747queenofthesky	13/12/2022 14:56:17
ho letto il piao del ministero dell'interno e c'è la richiesta di altre 30 posizioni: se si aggiungono alle 29 del min. cultura e alle 34 di inps arriviamo già a 93 ... non sono poi così poche :)
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Da: MentaVerde	13/12/2022 15:16:29
Se i dati oggettivi sono saccenza allora fiero di esserlo. Tornando a noi 93 sembrano un bel numero anche a me. Mi risulta che al MIT e all'ADM ci saranno moltissimi pensionamenti nel corso del 2023 per quanto riguarda il ruolo dirigenti, qualcun altro ha sentito questa voce? Vero che ADM ha fatto un concorso per conto suo ma mi pare che si stia rivelando un boomerang, magari se fosse fondata questa voce potrebbe confluire in Sna 9. Chiaro che stiamo facendo i conti senza l'oste, ma dopotutto non rimane molto su cui disquisire visti i tempi vuoti che attraversiamo.
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Da: 747queenofthesky	13/12/2022 15:48:59
Il MiT nulla: le autorizzazioni sul budget 19-20 -21 sono tutte su sna 8 (13 in tutto più 7 mobilità onerose. Sul 2022 invece non ci sono dati disponibili. Poi su come si organizzeranno se alcune posizioni non saranno coperte dato l'esiguo numero di idonei non si sa. Su adm non so
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Da: Per rotiroti	13/12/2022 15:50:15
Grazie. 11 domande pure all'orale non sono poche. Credevo l'orale durasse una mezz'ora, ma con 11 domande sono almeno 45 minuti... Posto che all'orale non bocceranno mai nessuno (non credo sia mai successo nella storia di SNA), le 8 domande sulle materie di concorso erano approfondite o elementari?
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Da: Xcvf	13/12/2022 16:17:01
Se non bocciano è perché la sufficienza la raggiungono. Non esiste la regola che non bocciano. È capitato perfino che anni fa una persona non abbia superato il corso.
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Da: Rotiroti	13/12/2022 16:25:11
Si gli orali sono durati circa 40 minuti. Il giorno che ho assistito io tutti i candidati erano molto preparati e hanno ottenuto voti ampiamente sufficienti se non eccellenti. Le domande erano sia approfondite che più discorsive
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Da: Newsfresche	13/12/2022 19:19:00
chi arriva agli orali è un candidato preparato.
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Da: El Charro	13/12/2022 20:19:56
e se non sanno la risposta ci pensa il commissario a parlare
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Da: .....	14/12/2022 10:51:10
Ho ascoltato l'audizione del Ministro sia al Senato sia alla Camera. Ho l'impressione che al momento l'attenzione sia rivolta verso gli enti locali più che sulle amministrazioni centrali (forse anche perché hanno bisogno di più supporto per raggiungere gli obiettivi del PNRR). Infatti, il Ministro ha detto che da gennaio avvierà una iniziativa di confronto con i territori, ribadendo che la pa non è rappresentata solo dai Ministeri.
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Da: LCA_88	14/12/2022 10:57:45
Ci metteremo una pietra sopra.
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Da: .....	14/12/2022 11:14:59
Si dovrà attendere un po' di più rispetto a quanto programmato dal precedente Ministro. Infatti, l'annuncio della Severino di bando il 23 novembre era volontà del precedente governo.
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