Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
61217 messaggi, letto 960214 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

Da: Hard Fish 28/11/2011 18:27:42
- Messaggio eliminato -

Da: filomena56/79- Fantozzi 28/11/2011 18:29:50
x
Viva l'Italia
..... e fosse solo il mercato dei titoli...... per molti si tratta di gestire le scuole come vere e proprie "colonie", terre di conquista da depredare in tutti i modi, che tutti conoscono, su cui nessuno interviene (dall'alto) forse per distrazione?......... forse per connivenze?.......Dobbiamo proprio rassegnarci a questo stato di cose? E cosa insegnamo ai nostri figli e ai nostri alunni? solo rassegnazione?.......o che i loro futuri ds son quelli con i temini pronti vanno a concorrere per un posto di dirigente? Sarà forse venuta l'ora di dire BASTA!!!!!!!!!!!!!

Da: baccio 28/11/2011 18:42:30
Non riesco proprio a comprendere le ragioni di tanta ostinata criticità. E' stata svolta con trasprenza e serietà una selezione, che con oggettività, ha selezionto una serie di concorrenti. Si ci accinge ha svolgere le altre fasi della procedura concorsuale prevista. E allora?????

Da: licc 28/11/2011 18:50:58
Qualcuno di voi sa dirmi se è riuscito a contattare l'avv marotta e come intende muoversi? A me non ha chiesto ulteriori procure...a voi???

Da: felseb 28/11/2011 18:53:22
A me Vernola ha chiesto di poter proseguire senza altri oneri

Da: pelant 28/11/2011 18:54:21
Traspareenzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, serietààààààààààààààààà ma dove? ma quando? Questo concorso all'italiana è il massimo dell'illegalitàààààààààààààààààààààààààààààààààààààà. Tra domande sbagliate e farse varie rappresenta lo schifo degli schifi. Intanto via al consiglio di Stato! Forse lì c'è un giudice vero, forse!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: baccio 28/11/2011 19:00:48
Per pelant

Il giudice più grande è dentro ciascuno di NOI, lo dobbimo solo saper ascoltare.

Da: bobogori2 28/11/2011 19:01:51
Io stamani ho deciso, non senza profonda lacerazione interiore, di mollare tutto. Avrei dovuto aderire all'ultimo disperato tentativo di ricorrere al Consiglio di Stato entro mezzogiorno; a scuola avevo il giorno libero e perciò non avrei avuto problemi se l'avessi voluto fare. Ho a bell'apposta cercato di fare altro, di pensare ad altro, perchè quella del 24 novembre è stata una dura batosta. Spendere altri soldi, almeno altri duecento euro, ben sapendo come me li sono sempre sudati i soldini dello stipendio, non mi sfagiolava affatto: ho fatto trenta e non ho voluto fare trentuno. Qui, per me, cala il sipario. E' finita. Ed è finita male, com'era iniziata. Auguri a tutti i concorrenti che si cimenteranno negli scritti, siano essi gli idonei e siano essi i non idonei in qualche modo ripescati.

Da: ricorrente delusa 28/11/2011 19:10:10
bobogori2 L'Anief non doveva chiedere altri soldi, mi spiace. Io non so se ci saranno i tempi per ricorrere al CdS, visto che il ricorso della gilda al tar è il 6. Il Miur tace. Io continuo a studiare (stasera mi tocca la sicurezza).

Da: baccio 28/11/2011 19:10:44
Prevale spesso il senso della deresponsabilizzazione. A volte ciò è positivo, ci allontana dal dolore. Gli altri, il mondo sono sbagliati, le nostre mancanze le spostiamo all'esterno di noi. Però, questo non ci consente di maturare con la giusta criticità. Auguro a tutti di riflettere e maturare la convinzione di essere importante in qualunque ruolo, e che insieme, solo insieme, possiamo contribuire alla crescita sana ed equilibrata dei ragazzi che ci vengono affidati.

Da: felseb 28/11/2011 19:16:22
baccio ,
ci esorti a mollare?

Da: gacomo 28/11/2011 19:16:53
ma perche nn vi rassegnate voi che nn avete superato..almeno nel rispetto di chi ha superato con massimo dei voti..vergogna.....viva l'italia..

Da: Viva lItalia 28/11/2011 19:21:53
per bobogori2

secondo me stai sbagliano, ormai hai iniziato a ballare, e avresti dovuto continuare, credo (intendiamoci, non è che hai tutti i torti, magari farò come te, però non sono molto convinto, a questo punto, di quello che hai fatto). Io tendenzialmente sarei contrario a ricorsi e altre baggianate del genere, però dobbiamo renderci conto che questo è un paese di pagliacci e spesso, comportandosi da pagliaccio... astuto, uno magari viene ricompensato (finora nella scuola mi sono sempre comportato come un somaro tuttofare onestissimo, ed ora vedo la moneta con la quale vengo ripagato...). Anche perché la motivazione del TAR è talmente assurda che urla vendetta al cospetto di Dio, quindi qualche possibilità di vincere c'è. A dire la verità io finora avevo sempre studiato tantissimo, sperando nel merito: ora invece più che studiare leggo, quando ho tempo, qualcosa, e penso che, visto come vanno le cose, non mi devo preoccupare più di tanto allo scritto dove, se mai andrò, mi oganizzerò portandomi anche materiale per eventualmente copiare (visto che in 8 ore la maggior parte delle persone faranno così...): sono cose a cui sarei contrarissimo, però tanto io ho sempre studiato, ho sempre fatto di tutto a scuola (dal vicario a tutto ciò che è possibile fare, incluso corso di aggiornamento per colleghi!!!!), sono stato eletto come vicario dal Collegio a scrutinio segreto a schiacciante maggioranza, sono stato confermato da diversi dirigenti, ho due lauree in due settori diversi ed una delle quali col massimo dei voti in prestigiosissima università, diversi master e corsi, pubblicazioni mie che sono presenti anche in biblioteche all'estero, diverse abilitazioni prese con concorsi ordinari (e riservati), addirittura mi hanno proposto di fare il preside in una scuola paritaria, ecc. ecc., vedo gente che non sa neanche "cecarsi un occhio" che fa il dirigente, il magistrato, ecc. ecc., non ho superato la preselezione solo per mancanza di tempo perché ho fatto la brutta (se avessi fatto solo la bella avrei fatto 85-89), a questo punto mi dico: ma che me ne frega!!!!!

Da: baccio 28/11/2011 19:22:53
per felseb

No, io non esorto proprio alcunchè, se non un invito alla riflessione e ad amare il lavoro di insegnante,

Da: baccio 28/11/2011 19:25:40
(questo è un paese di pagliacci)

Quando leggo queste scritte, mi mortifico, perchè io amo il mio Paese!!!!!

Da: baccio 28/11/2011 19:28:23
(la motivazione del TAR è talmente assurda)

Ess è congrua, chiara e completa!!!

Da: nonrompete 28/11/2011 19:29:12
x gacomo

ma va a cagare

Da: baccio 28/11/2011 19:30:08
Comunque ......Viva l'Italia ... L'ITALIA TUTTA INTERA.

Da: larvatus prodeo 28/11/2011 19:31:37
x gacomo

ma perchè nn

Da: Viva lItalia 28/11/2011 19:36:12
per baccio

un po' sotto sotto lo amo anche io il nostro paese, però sai che ho ragione: in italia purtroppo ci sono troppi furbi e troppa gente che vive alla spalle di chi paga le tasse e lavora onestamente. Se potessi rinascere vorrei però rinascere in un paese civile come la Danimarca o la Finlandia, dove almeno, per 6 persone che lavorano onestamente ne trovi una che campa alle loro spalle, invece qui in italia per 6 persone che lavorano onestamente ne trovi 5 che campano alle loro spalle (oltretutto anche prendendo in giro i 6 fessi!!!!): e se non fosse così, mi sai dire come avremmo fatto ad accumulare un debito pubblico immenso che ora i soliti fessi ripagheranno??? (perché questo si stanno attrezzando a fare con Monti e la BCE, cioè a far pagare il conto ai fessi!!!!)

Sono veramente stanco: nella scuolA non solo abbiamo uno stipendio da fame, ma poi uno deve fare una preselezione che neanche in Libia con Gheddafi facevano (ah, quanto mi sarebbe piaciuto essere trombato in una preselezione seria, rigorosa, severa: forse sarebbe stato il segno che l'Italia sta cambiando, ma così non è: viva l'Italia e viva i furbi!!!!).

Da: gacomo 28/11/2011 19:40:36
X NNROMPETE
PROVA A SUPERARE LA PRESELETTIVA CON 98 SU 100 E POI MI DICI COME TI SENTI...POI CON IL LINGUAGGIO CHE USI TI SE PRESELETTIVATO DA SOLO ..

Da: Franz52 28/11/2011 19:45:23
x big 1, Leana, Camilla68, Lala60, Pescespada
Mi volete con voi?
chita2002@libero.it

Da: larvatus prodeo 28/11/2011 19:57:44

per tutti i fautori del rispetto delle regole brunettiane:

rasoio di Occam: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.

i ricorsi, invece, sì.

se non altro per dimostrare che i docenti non sono pecore.
con buona pace di Amalfitano.

P.S.: Concordo pienamente con Viva lItalia.
Forse la sua storia è più unica che rara. Perchè non si può ignorare che molti ricorsisti sono in mala fede.
Tuttavia, il ricorso è il minore dei mali.
Poichè il Miur ha fatto la pipì fuori dal vaso, come paradossalmente dimostra l'intervento postato da Hard Fish.

Da: Viva lItalia 28/11/2011 20:11:53
x larvatus prodeo

Anche io penso che la maggior parte (ma non tutti!!) i ricorsisti siano in mala fede, così come è vero che molti controricorsisti abbiano meritato il superamento della preselezione. Però ciò non elimina il fatto che appunto il MIUR si sia comportato malissimo, ora anche il TAR gli dà una mano con una non-motivazione ASSURDA (è come dire ad una persona che non può denunciare una rapina perchè non sono noti i... rapinatori!!!!). Purtroppo questo conferma che la magistratura italiana è malata come anche la politica e buona parte della dirigenza pubblica!!!!

Da: lampadina spenta 28/11/2011 20:17:11
@Viva LItalia
quella stessa dirigenza di cui volevi far parte partecipando alla preselettiva.

Da: Alla faccia della trasparenza 28/11/2011 20:22:11
Lun, 28/11/2011 - 07:15

red - Di diverso tenore rispetto a quelle emanate il 24 novembre dal Tar Lazio l'istanza cautelare accolta dal Tar Puglia, che sospende provvisoriamente l'efficacia degli atti impugnati, nella parte in cui impediscono la partecipazione dei ricorrenti alle prove scritte del concorso per Dirigenti Scolastici e fissa per il 21 dicembre prossimo la camera di consiglio per la trattazione in sede collegiale dell'istanza cautelare.

Il comunicato dello studio legale Ranieri, che ha seguito la causa

"Si tratta di un provvedimento cautelare d'urgenza di rara tempestività ed efficacia, utilizzato dalla Magistratura con estrema parsimonia; tanto rimanda presumibilmente ad una valutazione di particolare fondatezza ed "apparenza del diritto azionato" in ordine alle censure rappresentate dai ricorrenti a mezzo del loro difensore tutte riguardanti le modalità di concreto svolgimento della prova.

E' così dimostrata, peraltro, la non necessarietà, nel caso di specie, di impugnare (in via diretta) il Bando di concorso innanzi al Tar Lazio nei termini giugulatori prospettati da qualcuno. Tali discutibili opinioni hanno ingenerato, infatti, inutili apprensioni ed allarmismi oltre che una "corsa al ricorso" (addirittura da parte di chi ancora non era stato escluso) non preceduta dalla necessaria ponderazione

Le stesse ragioni inducono ad essere particolarmente speranzosi ed ottimisti quanto alla conferma, anche nel merito, del suddetto provvedimento.

L'augurio per tutti è di poter sfruttare la possibilità offerta superando brillantemente anche la prova scritta ormai alle porte."

Da: dylan2011 28/11/2011 20:23:47
CONCORSO DIRIGENTI, FUGA IN MASSA DEI DOCENTI DELLA LOMBARDIA ISCRITTI ALL'ANP PER I CONFLITTI DI INTERESSE INTERNI SCATENATI DAL GRUPPO DIRIGENTE

Circola sul web una lettera aperta inviata dai docenti della Lombardia, iscritti all'ANP, al gruppo dirigente dell'associazione dopo la presa di posizione a favore degli idonei alle prove scritte e contro i ricorrenti ai quali è stato opposto un ricorso di contrasto in una guerra tra poveri, definita "vergognosa e sconcertante" e attribuita a esigenze di cassa in un afflato di Jihad che ha invaso la nomenclatura.
La Lettera segue analoga lettera inviata dai docenti ANP della Campania che hanno lamentato analoghi atteggiamenti inopportuni e incomprensibili stigmatizzando un aperto conflitto di interessi in una associazione che nata come sindacato di dirigenti ha mutato il proprio dna accogliendo i docenti che poi non tutela e non può tutelare perché contrari a una logica di rappresentanza multipla, arrivando perfino a contenere il numero di iscritti in modo che non superi quello dei dirigenti onde evitare sorprese nei blindati congressi. Sarebbe interessante l'elezione di un docente quale Presidente di un'associazione di Dirigenti!
Lo stesso atteggiamento di Jihad è stato peraltro assunto anche dai livelli territoriali dell'ANP; basta citare uno per tutti il comunicato della presidente della Puglia Pirolo che inveisce dalle pagine del sito web con espressioni deliranti:
"Mentre "i professionisti dell'inganno e della demagogia truffaldina" continuano ad avallare e promuovere ricorsi collettivi per far ammettere alle prove scritte del concorso a D.S. i non idonei L'ANP continua a tutelare coloro che hanno legittimamente superato la preselezione. Si invitano pertanto questi ultimi a presentare ricorsi ad opponemdum e si ricorda che, per scelta della Presidenza regionale della Puglia, gli iscritti all'ANP non sopportano alcuna spesa. Abbiamo ancora qualche giorno!!!
Facciamo prevalere le ragioni della giustizia e della correttezza giuridica contro chi, sfruttando la legittima delusione degli esclusi, pensa solo a fare cassa. Si tratta di una operazione spregevole sotto il profilo etico e inutile sotto quello giuridico. Con questa operazione i "furbastri mestatori" hanno definitivamente gettato la maschera"â�� da che pulpito viene la predica!
Chi sono i "furbastri mestatori"? Non saranno per caso anche quelle OO.SS. che hanno firmato con l'ANP il contratto della vergogna dei dirigenti?
Perché sarebbero dei mestatori? Per avere deciso di fare un ricorso al Giudice ritenendo leso un diritto? Proporre un ricorso è un DIRITTO legittimo e sacrosanto. Vederselo riconosciuto è ben altra cosa. Per buona pace di tutti oggi, 24 novembre, il Giudice deciderà!
Mestatori, al massimo, saranno e sono coloro che si muovono come canne al vento, nel tentativo di â�� mangiare in due mangiatoie come, con indignazione, denunciano i docenti, ex-ANP della Lombardia, con la loro lettera che lasciamo al giudizio dei nostri lettori che sapranno ben giudicare:

"Ormai da troppo tempo si protrae con cattiva ed eccessiva veemenza questa vergognosa quanto inutile Jihad (nel senso più profondo del termine cioè quando la rivolta non è contro gli altri ma contro il proprio gruppo.) del gruppo dirigente di ANP Nazionale.
Quello che più rammarica e lascia senza parole e che noi in questa associazione ci avevamo creduto.
Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente, neanche poi tanto, sono tacciati di ignoranza, d'impreparazione; indicati come approfittatori di situazioni illecite per superare una prova che solo poco tempo prima era stata giudicata demenziale, NON adeguata alla selezione seria di Dirigenti scolastici dalla stessa dirigenza ANP: ma questo, ovviamente, accadeva primaâ��
Parafrasando il pensiero dell'editorialista "e' tempo di dirlo con chiarezza" : quello che si è svolto NON è un concorso per titoli ed esami rispetto al quale si può testare l'idoneità dei concorrenti per cui "i giudici non hanno competenza" ma una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa.
La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale che penalizzava la capacità critica nei confronti di quesiti espressi in un italiano vergognoso e frutto di palese copia ed incolla da testi improbabili. Spiace ricordare ma forse è il caso vista la memoria breve del gruppo dirigente, che proprio il gruppo di lavoro ANP ha evidenziato ed inviato al Ministero decine e decine di errori grossolani e vergognosi.
Ciononostante gli ignoranti siamo noiâ�� pensavamo che porsi criticamente di fronte ad un problema fosse il compito primario di un docente e di un dirigente ma evidentemente ci sbagliavamo di grosso!! Lo terremo presente nel proseguo della nostra carriera e lo insegneremo ai nostri studenti! Che si tratti di Jihad lo conferma ancor meglio l'evidente contraddizione (possibile che NON se ne siano accorti) in cui incappa il gruppo dirigente quando sostiene "C'è una seconda questione che ci sta a cuore. ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili" davvero? E che pensare allora della ancor più ridicola richiesta ANP di ben 125 euro da pagare per un contro ricorso, al prestigioso Studio Legale Tedeschini, che l' Avv. Prof. Federico Tedeschini professore presso l'Università "La Sapienza" di Roma sta preparando? Che questa posizione ad opponendum sia diventata l'ossessione del gruppo ANP è evidente. La questione è sbandierata in modo ossessivo ovunque, persino all'incontro di Genova all'ABCD 2011 prossimi e di Verona al Job&Orienta, che hanno da sempre scopi didattici e formativi e NON politico_sindacali. Che delusione !
Che l'obiettivo di ANP sia quello di far "cassa" è palese e sconcertante altrimenti non si capisce il motivo per cui l'associazione NON ha ricorso in prima ed unica persona senza
scatenare questa odiosa guerra tra poveri.
Per questi e per molti altri motivi ancora il gruppo dei docenti della Lombardia dell'Associazione Nazionale Presidi che HANNO e che NON HANNO partecipato alla prova di pre-selezione per codesto rovinoso concorso, stigmatizzano il comportamento tenuto dal gruppo Dirigente della Associazione e, pertanto NON riconoscendosi più in questa associazione professionale rimettono in toto le deleghe sindacali e chiedono di essere dimessi dal gruppo dei docenti iscritti.
Seguiranno a breve le singole comunicazioni come da prassi.
Con profondo rammarico per aver sbagliato il giudizio e per aver sostenuto con sana convinzione i principi dell'uguaglianza e della trasparenza che sembravano insiti nei valori costitutivi dell'associazione ANP; il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia in democrazia, degno di alcun valore.
ANP ha arbitrariamente diviso i propri iscritti tra "giusti " e "profittatori-ignoranti " prendendo, per la prima volta, una posizione di netta divisione all'interno della associazione e questo non si può accettare da un' associazione professionale che ha, comunque, accolto e formato tutti".

http://www.dirpresidi.org/component/content/article/1-ultime/424-concorso-dirigenti-fuga-in-massa-dei-docenti-della-lombardia-iscritti-allanp-per-i-conflitti-di-interesse-interni-scatenati-dal-gruppo-dirigente.html

Da: Viva lItalia 28/11/2011 20:28:26
x lampadina spenta

di solito evito di rispondere ai provocatori, però vorrei farti notare che di quella dirigenza già UN PO' (ripeto: un po'!!!) ne facevo parte in quanto ho fatto il vicario per anni e spesso le rogne erano tutte mie quando i vari dirigenti mancavano. Poi, al solito, non c'è peggior sordo di chi non vuole ascoltare: io NON ho mai detto che tutta la dirigenza italiana sia incapace o corrotta!! Tra l'altro i dirigenti scolastici sono chiamati dirigenti ma sono trattati come impiegati di second'ordine, come anche gli insegnanti che sono trattati come bidelli. A me la cosa che rode non è tanto gli studi inutili che ho fatto (anzi...), quanto l'aver buttato anni dietro la scuola italiana (cosa che, sotto sotto, già sapevo che sarebbe servita a poco e niente, e per questo motivo la cosa mi pesa -e rode- ancor di più...).

Da: larvatus prodeo 28/11/2011 20:32:13
x Viva lItalia

dirò di più: la mala fede di alcuni ricorsisti è alimentata dalla malsana condotta del Miur.
in altri termini, un concorso organizzato con serietà, nel rispetto pieno della legge, ma soprattutto funzionale allo scopo, avrebbe messo fuori combattimento la mala fede e tutti i suoi derivati.

ancora una volta, concordo in pieno.

P.S.: scusami per i tempi di risposta, ma la connessione internet del mipo PC è piuttosto traballante

Da: scocciata 28/11/2011 20:33:00
molti di quelli che a scuola si danno da fare sono stati bocciati siamo poco fortunati o semplicemente non ci siamo saputi attrezzare con vari sistemi o memorizzare anche risposte sbagliate,per loro che sostengono di aver studiato tutto per bene il resto dell'esame dovrebbe essere una passeggiata e non avere bisogno nemmeno del codice.penso che pur ricorrendo al consiglio di stato le prove dovrebbero essere spostate altrimenti come faranno a reperire ulteriori sedi ?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Hard Fish	28/11/2011 18:27:42
- Messaggio eliminato -

Da: filomena56/79- Fantozzi	28/11/2011 18:29:50
x Viva l'Italia ..... e fosse solo il mercato dei titoli...... per molti si tratta di gestire le scuole come vere e proprie "colonie", terre di conquista da depredare in tutti i modi, che tutti conoscono, su cui nessuno interviene (dall'alto) forse per distrazione?......... forse per connivenze?.......Dobbiamo proprio rassegnarci a questo stato di cose? E cosa insegnamo ai nostri figli e ai nostri alunni? solo rassegnazione?.......o che i loro futuri ds son quelli con i temini pronti vanno a concorrere per un posto di dirigente? Sarà forse venuta l'ora di dire BASTA!!!!!!!!!!!!!

Da: baccio	28/11/2011 18:42:30
Non riesco proprio a comprendere le ragioni di tanta ostinata criticità. E' stata svolta con trasprenza e serietà una selezione, che con oggettività, ha selezionto una serie di concorrenti. Si ci accinge ha svolgere le altre fasi della procedura concorsuale prevista. E allora?????

Da: licc	28/11/2011 18:50:58
Qualcuno di voi sa dirmi se è riuscito a contattare l'avv marotta e come intende muoversi? A me non ha chiesto ulteriori procure...a voi???

Da: felseb	28/11/2011 18:53:22
A me Vernola ha chiesto di poter proseguire senza altri oneri

Da: pelant	28/11/2011 18:54:21
Traspareenzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, serietààààààààààààààààà ma dove? ma quando? Questo concorso all'italiana è il massimo dell'illegalitàààààààààààààààààààààààààààààààààààààà. Tra domande sbagliate e farse varie rappresenta lo schifo degli schifi. Intanto via al consiglio di Stato! Forse lì c'è un giudice vero, forse!

Da: baccio	28/11/2011 19:00:48
Per pelant Il giudice più grande è dentro ciascuno di NOI, lo dobbimo solo saper ascoltare.

Da: bobogori2	28/11/2011 19:01:51
Io stamani ho deciso, non senza profonda lacerazione interiore, di mollare tutto. Avrei dovuto aderire all'ultimo disperato tentativo di ricorrere al Consiglio di Stato entro mezzogiorno; a scuola avevo il giorno libero e perciò non avrei avuto problemi se l'avessi voluto fare. Ho a bell'apposta cercato di fare altro, di pensare ad altro, perchè quella del 24 novembre è stata una dura batosta. Spendere altri soldi, almeno altri duecento euro, ben sapendo come me li sono sempre sudati i soldini dello stipendio, non mi sfagiolava affatto: ho fatto trenta e non ho voluto fare trentuno. Qui, per me, cala il sipario. E' finita. Ed è finita male, com'era iniziata. Auguri a tutti i concorrenti che si cimenteranno negli scritti, siano essi gli idonei e siano essi i non idonei in qualche modo ripescati.

Da: ricorrente delusa	28/11/2011 19:10:10
bobogori2 L'Anief non doveva chiedere altri soldi, mi spiace. Io non so se ci saranno i tempi per ricorrere al CdS, visto che il ricorso della gilda al tar è il 6. Il Miur tace. Io continuo a studiare (stasera mi tocca la sicurezza).

Da: baccio	28/11/2011 19:10:44
Prevale spesso il senso della deresponsabilizzazione. A volte ciò è positivo, ci allontana dal dolore. Gli altri, il mondo sono sbagliati, le nostre mancanze le spostiamo all'esterno di noi. Però, questo non ci consente di maturare con la giusta criticità. Auguro a tutti di riflettere e maturare la convinzione di essere importante in qualunque ruolo, e che insieme, solo insieme, possiamo contribuire alla crescita sana ed equilibrata dei ragazzi che ci vengono affidati.

Da: felseb	28/11/2011 19:16:22
baccio , ci esorti a mollare?

Da: gacomo	28/11/2011 19:16:53
ma perche nn vi rassegnate voi che nn avete superato..almeno nel rispetto di chi ha superato con massimo dei voti..vergogna.....viva l'italia..

Da: Viva lItalia	28/11/2011 19:21:53
per bobogori2 secondo me stai sbagliano, ormai hai iniziato a ballare, e avresti dovuto continuare, credo (intendiamoci, non è che hai tutti i torti, magari farò come te, però non sono molto convinto, a questo punto, di quello che hai fatto). Io tendenzialmente sarei contrario a ricorsi e altre baggianate del genere, però dobbiamo renderci conto che questo è un paese di pagliacci e spesso, comportandosi da pagliaccio... astuto, uno magari viene ricompensato (finora nella scuola mi sono sempre comportato come un somaro tuttofare onestissimo, ed ora vedo la moneta con la quale vengo ripagato...). Anche perché la motivazione del TAR è talmente assurda che urla vendetta al cospetto di Dio, quindi qualche possibilità di vincere c'è. A dire la verità io finora avevo sempre studiato tantissimo, sperando nel merito: ora invece più che studiare leggo, quando ho tempo, qualcosa, e penso che, visto come vanno le cose, non mi devo preoccupare più di tanto allo scritto dove, se mai andrò, mi oganizzerò portandomi anche materiale per eventualmente copiare (visto che in 8 ore la maggior parte delle persone faranno così...): sono cose a cui sarei contrarissimo, però tanto io ho sempre studiato, ho sempre fatto di tutto a scuola (dal vicario a tutto ciò che è possibile fare, incluso corso di aggiornamento per colleghi!!!!), sono stato eletto come vicario dal Collegio a scrutinio segreto a schiacciante maggioranza, sono stato confermato da diversi dirigenti, ho due lauree in due settori diversi ed una delle quali col massimo dei voti in prestigiosissima università, diversi master e corsi, pubblicazioni mie che sono presenti anche in biblioteche all'estero, diverse abilitazioni prese con concorsi ordinari (e riservati), addirittura mi hanno proposto di fare il preside in una scuola paritaria, ecc. ecc., vedo gente che non sa neanche "cecarsi un occhio" che fa il dirigente, il magistrato, ecc. ecc., non ho superato la preselezione solo per mancanza di tempo perché ho fatto la brutta (se avessi fatto solo la bella avrei fatto 85-89), a questo punto mi dico: ma che me ne frega!!!!!

Da: baccio	28/11/2011 19:22:53
per felseb No, io non esorto proprio alcunchè, se non un invito alla riflessione e ad amare il lavoro di insegnante,

Da: baccio	28/11/2011 19:25:40
(questo è un paese di pagliacci) Quando leggo queste scritte, mi mortifico, perchè io amo il mio Paese!!!!!

Da: baccio	28/11/2011 19:28:23
(la motivazione del TAR è talmente assurda) Ess è congrua, chiara e completa!!!

Da: nonrompete	28/11/2011 19:29:12
x gacomo ma va a cagare

Da: baccio	28/11/2011 19:30:08
Comunque ......Viva l'Italia ... L'ITALIA TUTTA INTERA.

Da: larvatus prodeo	28/11/2011 19:31:37
x gacomo ma perchè nn

Da: Viva lItalia	28/11/2011 19:36:12
per baccio un po' sotto sotto lo amo anche io il nostro paese, però sai che ho ragione: in italia purtroppo ci sono troppi furbi e troppa gente che vive alla spalle di chi paga le tasse e lavora onestamente. Se potessi rinascere vorrei però rinascere in un paese civile come la Danimarca o la Finlandia, dove almeno, per 6 persone che lavorano onestamente ne trovi una che campa alle loro spalle, invece qui in italia per 6 persone che lavorano onestamente ne trovi 5 che campano alle loro spalle (oltretutto anche prendendo in giro i 6 fessi!!!!): e se non fosse così, mi sai dire come avremmo fatto ad accumulare un debito pubblico immenso che ora i soliti fessi ripagheranno??? (perché questo si stanno attrezzando a fare con Monti e la BCE, cioè a far pagare il conto ai fessi!!!!) Sono veramente stanco: nella scuolA non solo abbiamo uno stipendio da fame, ma poi uno deve fare una preselezione che neanche in Libia con Gheddafi facevano (ah, quanto mi sarebbe piaciuto essere trombato in una preselezione seria, rigorosa, severa: forse sarebbe stato il segno che l'Italia sta cambiando, ma così non è: viva l'Italia e viva i furbi!!!!).

Da: gacomo	28/11/2011 19:40:36
X NNROMPETE PROVA A SUPERARE LA PRESELETTIVA CON 98 SU 100 E POI MI DICI COME TI SENTI...POI CON IL LINGUAGGIO CHE USI TI SE PRESELETTIVATO DA SOLO ..

Da: Franz52	28/11/2011 19:45:23
x big 1, Leana, Camilla68, Lala60, Pescespada Mi volete con voi? chita2002@libero.it

Da: larvatus prodeo	28/11/2011 19:57:44
per tutti i fautori del rispetto delle regole brunettiane: rasoio di Occam: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem. i ricorsi, invece, sì. se non altro per dimostrare che i docenti non sono pecore. con buona pace di Amalfitano. P.S.: Concordo pienamente con Viva lItalia. Forse la sua storia è più unica che rara. Perchè non si può ignorare che molti ricorsisti sono in mala fede. Tuttavia, il ricorso è il minore dei mali. Poichè il Miur ha fatto la pipì fuori dal vaso, come paradossalmente dimostra l'intervento postato da Hard Fish.

Da: Viva lItalia	28/11/2011 20:11:53
x larvatus prodeo Anche io penso che la maggior parte (ma non tutti!!) i ricorsisti siano in mala fede, così come è vero che molti controricorsisti abbiano meritato il superamento della preselezione. Però ciò non elimina il fatto che appunto il MIUR si sia comportato malissimo, ora anche il TAR gli dà una mano con una non-motivazione ASSURDA (è come dire ad una persona che non può denunciare una rapina perchè non sono noti i... rapinatori!!!!). Purtroppo questo conferma che la magistratura italiana è malata come anche la politica e buona parte della dirigenza pubblica!!!!

Da: lampadina spenta	28/11/2011 20:17:11
@Viva LItalia quella stessa dirigenza di cui volevi far parte partecipando alla preselettiva.

Da: Alla faccia della trasparenza	28/11/2011 20:22:11
Lun, 28/11/2011 - 07:15 red - Di diverso tenore rispetto a quelle emanate il 24 novembre dal Tar Lazio l'istanza cautelare accolta dal Tar Puglia, che sospende provvisoriamente l'efficacia degli atti impugnati, nella parte in cui impediscono la partecipazione dei ricorrenti alle prove scritte del concorso per Dirigenti Scolastici e fissa per il 21 dicembre prossimo la camera di consiglio per la trattazione in sede collegiale dell'istanza cautelare. Il comunicato dello studio legale Ranieri, che ha seguito la causa "Si tratta di un provvedimento cautelare d'urgenza di rara tempestività ed efficacia, utilizzato dalla Magistratura con estrema parsimonia; tanto rimanda presumibilmente ad una valutazione di particolare fondatezza ed "apparenza del diritto azionato" in ordine alle censure rappresentate dai ricorrenti a mezzo del loro difensore tutte riguardanti le modalità di concreto svolgimento della prova. E' così dimostrata, peraltro, la non necessarietà, nel caso di specie, di impugnare (in via diretta) il Bando di concorso innanzi al Tar Lazio nei termini giugulatori prospettati da qualcuno. Tali discutibili opinioni hanno ingenerato, infatti, inutili apprensioni ed allarmismi oltre che una "corsa al ricorso" (addirittura da parte di chi ancora non era stato escluso) non preceduta dalla necessaria ponderazione Le stesse ragioni inducono ad essere particolarmente speranzosi ed ottimisti quanto alla conferma, anche nel merito, del suddetto provvedimento. L'augurio per tutti è di poter sfruttare la possibilità offerta superando brillantemente anche la prova scritta ormai alle porte."

Da: dylan2011	28/11/2011 20:23:47
CONCORSO DIRIGENTI, FUGA IN MASSA DEI DOCENTI DELLA LOMBARDIA ISCRITTI ALL'ANP PER I CONFLITTI DI INTERESSE INTERNI SCATENATI DAL GRUPPO DIRIGENTE Circola sul web una lettera aperta inviata dai docenti della Lombardia, iscritti all'ANP, al gruppo dirigente dell'associazione dopo la presa di posizione a favore degli idonei alle prove scritte e contro i ricorrenti ai quali è stato opposto un ricorso di contrasto in una guerra tra poveri, definita "vergognosa e sconcertante" e attribuita a esigenze di cassa in un afflato di Jihad che ha invaso la nomenclatura. La Lettera segue analoga lettera inviata dai docenti ANP della Campania che hanno lamentato analoghi atteggiamenti inopportuni e incomprensibili stigmatizzando un aperto conflitto di interessi in una associazione che nata come sindacato di dirigenti ha mutato il proprio dna accogliendo i docenti che poi non tutela e non può tutelare perché contrari a una logica di rappresentanza multipla, arrivando perfino a contenere il numero di iscritti in modo che non superi quello dei dirigenti onde evitare sorprese nei blindati congressi. Sarebbe interessante l'elezione di un docente quale Presidente di un'associazione di Dirigenti! Lo stesso atteggiamento di Jihad è stato peraltro assunto anche dai livelli territoriali dell'ANP; basta citare uno per tutti il comunicato della presidente della Puglia Pirolo che inveisce dalle pagine del sito web con espressioni deliranti: "Mentre "i professionisti dell'inganno e della demagogia truffaldina" continuano ad avallare e promuovere ricorsi collettivi per far ammettere alle prove scritte del concorso a D.S. i non idonei L'ANP continua a tutelare coloro che hanno legittimamente superato la preselezione. Si invitano pertanto questi ultimi a presentare ricorsi ad opponemdum e si ricorda che, per scelta della Presidenza regionale della Puglia, gli iscritti all'ANP non sopportano alcuna spesa. Abbiamo ancora qualche giorno!!! Facciamo prevalere le ragioni della giustizia e della correttezza giuridica contro chi, sfruttando la legittima delusione degli esclusi, pensa solo a fare cassa. Si tratta di una operazione spregevole sotto il profilo etico e inutile sotto quello giuridico. Con questa operazione i "furbastri mestatori" hanno definitivamente gettato la maschera"â�� da che pulpito viene la predica! Chi sono i "furbastri mestatori"? Non saranno per caso anche quelle OO.SS. che hanno firmato con l'ANP il contratto della vergogna dei dirigenti? Perché sarebbero dei mestatori? Per avere deciso di fare un ricorso al Giudice ritenendo leso un diritto? Proporre un ricorso è un DIRITTO legittimo e sacrosanto. Vederselo riconosciuto è ben altra cosa. Per buona pace di tutti oggi, 24 novembre, il Giudice deciderà! Mestatori, al massimo, saranno e sono coloro che si muovono come canne al vento, nel tentativo di â�� mangiare in due mangiatoie come, con indignazione, denunciano i docenti, ex-ANP della Lombardia, con la loro lettera che lasciamo al giudizio dei nostri lettori che sapranno ben giudicare: "Ormai da troppo tempo si protrae con cattiva ed eccessiva veemenza questa vergognosa quanto inutile Jihad (nel senso più profondo del termine cioè quando la rivolta non è contro gli altri ma contro il proprio gruppo.) del gruppo dirigente di ANP Nazionale. Quello che più rammarica e lascia senza parole e che noi in questa associazione ci avevamo creduto. Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente, neanche poi tanto, sono tacciati di ignoranza, d'impreparazione; indicati come approfittatori di situazioni illecite per superare una prova che solo poco tempo prima era stata giudicata demenziale, NON adeguata alla selezione seria di Dirigenti scolastici dalla stessa dirigenza ANP: ma questo, ovviamente, accadeva primaâ�� Parafrasando il pensiero dell'editorialista "e' tempo di dirlo con chiarezza" : quello che si è svolto NON è un concorso per titoli ed esami rispetto al quale si può testare l'idoneità dei concorrenti per cui "i giudici non hanno competenza" ma una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa. La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale che penalizzava la capacità critica nei confronti di quesiti espressi in un italiano vergognoso e frutto di palese copia ed incolla da testi improbabili. Spiace ricordare ma forse è il caso vista la memoria breve del gruppo dirigente, che proprio il gruppo di lavoro ANP ha evidenziato ed inviato al Ministero decine e decine di errori grossolani e vergognosi. Ciononostante gli ignoranti siamo noiâ�� pensavamo che porsi criticamente di fronte ad un problema fosse il compito primario di un docente e di un dirigente ma evidentemente ci sbagliavamo di grosso!! Lo terremo presente nel proseguo della nostra carriera e lo insegneremo ai nostri studenti! Che si tratti di Jihad lo conferma ancor meglio l'evidente contraddizione (possibile che NON se ne siano accorti) in cui incappa il gruppo dirigente quando sostiene "C'è una seconda questione che ci sta a cuore. ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili" davvero? E che pensare allora della ancor più ridicola richiesta ANP di ben 125 euro da pagare per un contro ricorso, al prestigioso Studio Legale Tedeschini, che l' Avv. Prof. Federico Tedeschini professore presso l'Università "La Sapienza" di Roma sta preparando? Che questa posizione ad opponendum sia diventata l'ossessione del gruppo ANP è evidente. La questione è sbandierata in modo ossessivo ovunque, persino all'incontro di Genova all'ABCD 2011 prossimi e di Verona al Job&Orienta, che hanno da sempre scopi didattici e formativi e NON politico_sindacali. Che delusione ! Che l'obiettivo di ANP sia quello di far "cassa" è palese e sconcertante altrimenti non si capisce il motivo per cui l'associazione NON ha ricorso in prima ed unica persona senza scatenare questa odiosa guerra tra poveri. Per questi e per molti altri motivi ancora il gruppo dei docenti della Lombardia dell'Associazione Nazionale Presidi che HANNO e che NON HANNO partecipato alla prova di pre-selezione per codesto rovinoso concorso, stigmatizzano il comportamento tenuto dal gruppo Dirigente della Associazione e, pertanto NON riconoscendosi più in questa associazione professionale rimettono in toto le deleghe sindacali e chiedono di essere dimessi dal gruppo dei docenti iscritti. Seguiranno a breve le singole comunicazioni come da prassi. Con profondo rammarico per aver sbagliato il giudizio e per aver sostenuto con sana convinzione i principi dell'uguaglianza e della trasparenza che sembravano insiti nei valori costitutivi dell'associazione ANP; il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia in democrazia, degno di alcun valore. ANP ha arbitrariamente diviso i propri iscritti tra "giusti " e "profittatori-ignoranti " prendendo, per la prima volta, una posizione di netta divisione all'interno della associazione e questo non si può accettare da un' associazione professionale che ha, comunque, accolto e formato tutti". http://www.dirpresidi.org/component/content/article/1-ultime/424-concorso-dirigenti-fuga-in-massa-dei-docenti-della-lombardia-iscritti-allanp-per-i-conflitti-di-interesse-interni-scatenati-dal-gruppo-dirigente.html

Da: Viva lItalia	28/11/2011 20:28:26
x lampadina spenta di solito evito di rispondere ai provocatori, però vorrei farti notare che di quella dirigenza già UN PO' (ripeto: un po'!!!) ne facevo parte in quanto ho fatto il vicario per anni e spesso le rogne erano tutte mie quando i vari dirigenti mancavano. Poi, al solito, non c'è peggior sordo di chi non vuole ascoltare: io NON ho mai detto che tutta la dirigenza italiana sia incapace o corrotta!! Tra l'altro i dirigenti scolastici sono chiamati dirigenti ma sono trattati come impiegati di second'ordine, come anche gli insegnanti che sono trattati come bidelli. A me la cosa che rode non è tanto gli studi inutili che ho fatto (anzi...), quanto l'aver buttato anni dietro la scuola italiana (cosa che, sotto sotto, già sapevo che sarebbe servita a poco e niente, e per questo motivo la cosa mi pesa -e rode- ancor di più...).

Da: larvatus prodeo	28/11/2011 20:32:13
x Viva lItalia dirò di più: la mala fede di alcuni ricorsisti è alimentata dalla malsana condotta del Miur. in altri termini, un concorso organizzato con serietà, nel rispetto pieno della legge, ma soprattutto funzionale allo scopo, avrebbe messo fuori combattimento la mala fede e tutti i suoi derivati. ancora una volta, concordo in pieno. P.S.: scusami per i tempi di risposta, ma la connessione internet del mipo PC è piuttosto traballante

Da: scocciata	28/11/2011 20:33:00
molti di quelli che a scuola si danno da fare sono stati bocciati siamo poco fortunati o semplicemente non ci siamo saputi attrezzare con vari sistemi o memorizzare anche risposte sbagliate,per loro che sostengono di aver studiato tutto per bene il resto dell'esame dovrebbe essere una passeggiata e non avere bisogno nemmeno del codice.penso che pur ricorrendo al consiglio di stato le prove dovrebbero essere spostate altrimenti come faranno a reperire ulteriori sedi ?