Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: 28/11/2011 13:54:01
a proposito oggi ho appuntamento per fare denuncia alla procura sui nomi degli idonei.

Da: @... 28/11/2011 13:57:51
Ehi, DA, Mi sei simpatico...
Hai una forte immaginazione... suvvia, ti pare possibile fermare tutta l'organizzazione 15 giorni prima? Naaaaaaaaa :-)
Per quanto riguarda la tua denuncia, fai benissimo, magari riesci a toglierci davanti qualche centinaio di raccomandati ;-)

Da: 28/11/2011 13:59:05
e se ci fossi anche tu dentro? eheheheheheh|||||||||||

Da: 28/11/2011 13:59:55
purtroppo sono figlio e nipote unico, per cui non posso sperare su fratelli e cugini.

Da: 28/11/2011 14:00:31
anche tu lo sei, seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, simpatico!!!!!!!!!!!!!!

Da: 28/11/2011 14:01:36
noi ci organizziamo fuori dal forum, qui ci sono troppe spie che, invece di studiare, passano il tempo a insultare e rompere le scatole.

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Da: @... 28/11/2011 14:01:58
Figlio unico di madre vedovo sono...
il mio nome dentro? seeeeeeeeee, vai tranquillo, il mio 97 è limpido e trasparente come l'acqua di sorgente :-)

Da: 28/11/2011 14:03:48
fare 97 è prprio questo il mistero: quelli che hai fatto veramente tu quali sono? e quanti in tutto?

Da: @... 28/11/2011 14:03:52
Ma dimmi, in tutta sincerità... ma credi davvero che farai gli scritti?

Da: 28/11/2011 14:05:32
ma io non vengo per fare gli scritti ma solo per evitare che i furbi si trovino a copiare o a "suonare" qualche fisarmonica.

Da: 28/11/2011 14:06:35
i maestri di musica sono stati ammessi? sai che non ci ho fatto caso a questo? tu che sai tutto, ci sono o no?

Da: @... 28/11/2011 14:10:28
..."fare 97 è prprio questo il mistero: quelli che hai fatto veramente tu quali sono? e quanti in tutto?"...

Ehi, non scherzare! Ne ho sbagliate 3 di risposte e ancora mi brucia... a casa, nelle simulazioni, facevo 100% una volta su 2, e quando non era 100 era 98/99.
Bello, oltre ad un'ottima memoria, ho studiato tanto... i quiz da memorizzare non erano 5000 ma meno della metà perchè le altre domande già le conoscevo per studi precedenti... delle rimanenti 2500, 1000 erano stupidate, 1000 le hanno tolte, 500 da mandare a "pappagallo"... non mi sembra questa grande impresa... senza contare il fatto che le cento domande dell'esame erano molto, molto semplici.

Ora offendi pure, se vuoi, ma il mio è un ragionamento serio!

Da: maclod 28/11/2011 14:16:40
da quanto sta emergendo, da quello che leggo, da quanto mi si riferisce, ormai, questo concorso è caratterizzato da incredibili e intollerabili opacità. Nonostante ciò si continua a procedere come se nulla fosse accaduto. La vicenda è diventata di dominio pubblico nazionale e nessuno alza un dito. CGIL,CISL;UIL, SNALS, GILDA,COBAS ma quando vi decidete a dire una parola, una SOLA, per condannare questo modo ignobile di valutare docenti seri, preparati,stimati da alunni e genitori con decenni di anni di servizio alle spalle?

Da: leana 28/11/2011 14:20:30
colleghi non demordete.......

Concorso DS: Ricorsi al C.d.S. e rinvio delle prove scritte

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27/11/2011

Dopo la pubblicazione delle ordinanze con le quali il TAR del Lazio ha deciso di respingere le domande di sospensione cautelare, i ricorrenti devono in questi giorni decidere se proseguire o meno nei giudizi dinanzi al Consiglio di Stato.
Le perplessità, oltre che legate alla possibilità di un pronunciamento dell'organo della giurisdizione amministrativa di secondo grado prima delle date già fissate per l'effettuazione delle prove scritte, risiederebbero negli ulteriori esborsi che tali attività potrebbero comportare. Personalmente reputo superabile quest'ultimo aspetto in quanto i ricorsi al C.d.S. non dovrebbero comportare alcuna spesa aggiuntiva, oltre a quelle già anticipate, auspicando che tale mio convincimento, che tiene conto anche dell'elevato numero di non idonei per i quali sono stati presentati ricorsi per lo più collettivi, sia condiviso.
Per i successivi adempimenti concorsuali, invece, pur restando dell'avviso che l'intera procedura andrebbe annullata, in via gradata ritengo che debba essere consentito l'espletamento dei diversi gradi di giudizio che l'attuale legislazione prevede per coloro che sono portatori di un interesse legittimo, prima di mettere in atto attività che potrebbero precludere la possibilità di veder soddisfatte le aspettative dei richiedenti, in caso di provvedimenti a loro favorevoli.
Dunque solo con il rinvio delle date per le prove scritte si creerebbero presupposti concreti per i ricorrenti di poter occupare i posti attualmente messi a concorso.

Gennaro Capodanno
gennarocapodanno@gmail.com

Da: malicia 28/11/2011 14:27:32
penso che se si dovesse andare avanti così come stanno facendo, siamo noi esclusi che dovremmo pretendere il rispetto del numero dei posti messi a concorso,reali, senza esaurimento della graduatoria . Che dite vigilamo e ci riserviamo di ricorrere?

Da: ricorrente delusa 28/11/2011 14:27:47
Questo lo Snals. SNALS-CONFSAL BN - CONCORSO DIRIGENTI SCOLASTICI - COMUNICAZIONE ESITO - APPELLO CAUTELARE

Il Tar del Lazio, con ordinanza in corso di pubblicazione, ha respinto l'istanza volta a conseguire l'ammissione con riserva alle prove scritte del concorso.
Tenuto conto del rilievo della controversia, l'ufficio legale intende proporre appello innanzi al Consiglio di Stato nella speranza di ottenere, in riforma dell'ordinanza del Tar Lazio, una pronuncia favorevole, in tempo utile per l'espletamento della prova.
L'appello non comporterà alcun contributo aggiuntivo per i ricorrenti.

Da: 28/11/2011 14:32:22
hi, non scherzare! Ne ho sbagliate 3 di risposte e ancora mi brucia... a casa, nelle simulazioni, facevo 100% una volta su 2, e quando non era 100 era 98/99.
Bello, oltre ad un'ottima memoria, ho studiato tanto... i quiz da memorizzare non erano 5000 ma meno della metà perchè le altre domande già le conoscevo per studi precedenti... delle rimanenti 2500, 1000 erano stupidate, 1000 le hanno tolte, 500 da mandare a "pappagallo"... non mi sembra questa grande impresa... senza contare il fatto che le cento domande dell'esame erano molto, molto semplici.

Ora offendi pure, se vuoi, ma il mio è un ragionamento serio!

Non offendo gratuitamente, però se avevi studiato, è proprio questo lo strano: solo poche domande erano chiare e precise, per cui chi avesse studiato non poteva sbagliare. Sono tutte le altre che per chi aveva studiato hanno rappresentato un ostacolo e un distrattore. Per questo tanti che non avevano studiato prima, sono riusciti a passare.

Da: akiram 28/11/2011 14:32:50
ma perchè solo l'anief ha chiesto altri soldi?
io non ho aderito e il termine scadeva oggi..aspettavo almeno ulteriori chiarimenti dall'anief..ma non hanno scritto nulla..

Da: Hi-Fi 28/11/2011 14:32:58
Concorso Dirigenti: Vengo anch'io? No, tu no. E perché? Perché no!

Ve lo ricordate il film del grande Totò "Totò e i fuorilegge"? Ad un certo punto, quando l'altrettanto grande Titina De Filippo si trova nella foresta a dover consegnare il "riscatto", si trova ad ascoltare una serie di versi di animali, tutti molto simili tra loro, dunque esclama: "Ma che razza d'animali so' questi?"

Bene, è esattamente ciò che ho pensato quando ho avuto l'ardire di consultare le sentenze emesse dai Giudici del TAR del Lazio, riferitamente ai ricorsi presentati da una serie di Avvocati ed aventi come oggetto l'iniquità della prova preselettiva svoltasi il 12 ottobre 2011 per il concorso a Dirigente scolastico.

42.000 erano stati i docenti che avevano inoltrato domanda di partecipazione alla prova preselettiva; in realtà se ne erano presentati 32.000, tutti ordinatamente suddivisi nelle scuole dei capoluoghi di regione. Gli esiti, resi noti dopo un paio di settimane, restituivano un totale di circa 9.000 idonei. Tutti gli altri â�� scartati, non preparati, incapaci. In una parola: "inidonei". Dunque non aventi diritto a partecipare al vero e proprio concorso, quello che prevede lo svolgimento di due prove scritte ed una prova orale.

Ma inidonei rispetto a cosa? Rispetto a quello che il bando prevedeva: essere in grado di rispondere a 100 domande a risposta multipla in 100 minuti. Sarebbe stato tutto perfetto se le domande fossero state, a loro volta, idonee allo scopo, docimologicamente corrette, testate per contenere solo UNA risposta giusta e TRE distrattori pertinenti, formulate in un italiano accettabile, prive di errori sintattici ed ortografici. Purtroppo, però, le domande erano estremamente discutibili. Tanto discutibili da convincere il MIUR a cancellarne 1.000 pochi giorni prima della prova preselettiva, uguale in tutta Italia. Stesse domande, stesse risposte, stessi orari e, stesse disparità operative eclatanti ovunque in Italia.

Torniamo agli "inidonei". Sono 23.000 docenti, abilitati a svolgere la professione di docenti a seguito di superamento di concorsi banditi ed espletati dallo stesso MIUR che oggi li classifica "inidonei"; come se i quesiti approntati dallo stesso MIUR fossero stati "idonei", come se il bando per il reclutamento di 2.386 DS fosse stato "idoneo", come se gli esperti reclutati dal MIUR per l'approntamento di 6.000 quesiti fossero stati "idonei", come se le batterie di quesiti proposte fossero state "idonee". In ogni caso, dei 23.000 scartati, circa 5.000 decidono di ricorrere al TAR del Lazio per chiedere di essere ammessi con riserva alle successive prove scritte.

In considerazione del fatto che il TAR del Lazio aveva deliberato, per alcuni ricorrenti non in possesso dei requisiti previsti dal bando, l'ammissione con riserva alla prova preselettiva, ci si aspettava un'analoga decisione per i ricorrenti che, pur essendo in possesso dei requisiti, non superavano la preselettiva perché penalizzati dalla presenza di 30 quesiti errati nella formulazione o che prevedevano la possibilità di fornire anche più di una risposta esatta.

Ma il TAR del Lazio, così decide: " (â��) considerato che parte ricorrente non ha superato la prova propedeutica; (â��) il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (â��) respinge la domanda di sospensione cautelare."

I ricorrenti sono 5.000, suddivisi in un centinaio di ricorsi curati da avvocati "idonei" a svolgere la loro professione. Ebbene, le motivazioni dei giudici del TAR Lazio sono state molto simili per TUTTI i ricorsi respinti. Molto simili, molto discutibili, molto "fastidiose"â�� come i versi degli animali ascoltati nel film di Totò già richiamato in apertura di questo "report della qualità" di un concorso per il reclutamento di Dirigenti scolastici che definire INFIMA è persino troppo.

Solo un Tribunale Amministrativo Regionale si è distinto, quello della Puglia, concedendo ad una settantina di ricorrenti di beneficiare della possibilità di partecipare alle prove scritte. Gli altri 5.000 ricorrenti, secondo il TAR Lazio, invece, non dovranno procedere nella partecipazione al concorso.

A questo punto, ferma restando l'autonomia decisionale di ciascuno, cercando - al contempo - di non dimenticare la capacità di discernimento di ognuno, ci si chiede e si chiede:
-    È possibile che, nella stessa nazione, si abbiano due esiti contrapposti a cura di due differenti Tribunali Amministrativi Regionali?
-    È regolare che un centinaio di "inidonei a priori" perché sprovvisti dei requisiti previsti dal bando abbiano ottenuto la sospensiva con riserva ed abbiano, dunque, partecipato alla prova preselettiva?
-    È normale che i 5.000 ricorrenti abbiano ottenuto, quale motivazione per il respingimento del ricorso, un laconico: "voi no, perché non avete superato la preselettiva". Ma avremmo forse adito il TAR Lazio se l'avessimo superata? Questa motivazione, risibile ed inopportuna, efficacemente ricorda una canzone di qualche decennio fa: "â�� vengo anch'io! No. Tu no. E perché? Perché no!";
-    È legittimo che 100 "inidonei a priori" partecipino alle prove scritte su decisione del TAR Lazio, che 70 ricorrenti al TAR Puglia partecipino alle prove scritte e che 5.000 ricorrenti non possano farlo su decisione del TAR Lazio?
-    È naturale che un bando di concorso non contenga il tempo di svolgimento delle prove scritte?
-    È possibile che lo svolgimento della preselezione sia affidata ad un ente non inserito, né mai richiamato nel bando?
-    È regolare per il MIUR, fingere di dimenticare l'esistenza dell'INVALSI?
-    È normale che la prova preselettiva sia stata una corsa ad ostacoli (100 domande in 100 minuti) e che per ogni prova scritta si concedano 8 ore di tempo?
-    È legittimo che le tracce delle prove scritte siano differenti in ogni regione?

Insomma, le perplessità sono numerose perché il bando di reclutamento, fumoso e carente, ha lasciato ampio spazio ad innumerevoli dubbi. Irrisolti, nella maggior parte dei casi.

Nella restante parte dei casi, inutili. Soprattutto in considerazione del fatto che il 13 luglio, data del decreto dirigenziale per il reclutamento di 2.386 dirigenti scolastici, era già stato pubblicato da una settimana in G.U. il D.L. n. 98, inerente le disposizioni urgenti per la stabilizzazione finanziaria. Pertanto, si sapeva già che, a seguito della razionalizzazione della spesa relativa all'organizzazione scolastica, a seguito del dimensionamento delle istituzioni scolastiche e per effetto dell'accorpamento di molte scuole ci sarebbe stata una notevolissima contrazione nell'organico dei DS. Dubbi inutili, dunque, perché si sapeva già dall'inizio che questo concorso sarebbe stato a "posti 0".

Ma partecipare alle procedure concorsuali è una opportunità di crescita professionale e di formazione personale continua.

Certo, molti appartengo alla categoria degli "animali pensanti". Questa è la ragione per la quale costoro avranno risposto ai quesiti secondo scienza e coscienza. Si saranno rifiutati di rispondere usando le risposte ERRATE del MIUR. E, a quanto pare, non sono stati pochi casi isolati. A differenza dei 9.000 "idonei", questi "animali pensanti" non hanno subito la mutazione genetica in "animali pesanti" (cfr. elefante che, risaputamente, ha una grande capacità di memorizzazione). 23.000 "inidonei", dunque, ma - contestualmente - 23.000 "animali pensanti". 9.000 "idonei", dunque, e - contestualmente - 9.000 "animali pesanti".

Attendo di capire a cosa si approderà.

Totò direbbe: "Voglio vedere dove vuole arrivare: tanto io non sono Pasquale!"

http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-246115.html

Da: pelant 28/11/2011 14:34:53
Udite udite: per poter superare un concorso in Italia è consentito commettere errori, confondere leggi e sapere poco o niente di pedagogia. W l'Italia, W gli idonei!

Da: 28/11/2011 14:38:36
a belant: perchè ti meravigli visto che tu sei passato e a come sembra sai solo belare?

Da: frafbi 28/11/2011 14:39:13
Per @...
Il tuo ragionamento filerebbe se nella metà delle domande già conosciute per studi precedenti, come è capitato a me, non ci fossero state risposte quasi identiche o con differenze tali da renderle tutte giuste..non sto dicendo che le tue capacità mnemoniche non possano essere ottime, ma la capacità di memorizzazione "fotografica" non si può limitare ai 500 test da te citati....

Da: fragolona 28/11/2011 14:41:22
chiedo: è possibile integrare l'elenco degli idonei senza aggiornarlo?
per capirci: formez chiede all'usr puglia di inserire una nuova idonea, tale CAMPANA RAFFAELLA (vedasi nota integrativa dell'usr puglia) e non aggiorna l'elenco presente, ad oggi, sul proprio sito. da dove spunta la collega? io ho segnalato l'anomalia.

Da: TARTARTARTAR 28/11/2011 14:47:07
N. 00608/2011 REG.PROV.CAU.
N. 01338/2011 REG.RIC.

REPUBBLICA ITALIANA
Tribunale Amministrativo Regionale per la Calabria
(Sezione Seconda)

Il Presidente
ha pronunciato il presente
DECRETO
sul ricorso numero di registro generale 1338 del 2011, proposto da:
Brunella Perrotta, rappresentato e difeso dagli avv. Ermanna Grossi, Davide Perrotta, con domicilio eletto presso Francesco Leone in Catanzaro, viale De Filippis,214;
contro
Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca, Ufficio Scolastico Regionale della Calabria;
per l'annullamento
previa sospensione dell'efficacia,
- del giudizio di non idoneità della ricorrente all'ammissione alle prove scritte del concorso, per esami e titoli, per il reclutamento di n. 2386 Dirigenti Scolastici per la scuola primaria, secondaria di primo grado, secondaria di secondo grado e per gli istituti educativi, indetto con d.d. del 13/07/2011, pubblicato sulla G.U. n. 56 del 15/07/2011. IV s.s.;
- della graduatoria finale relativa alla Regione Calabria della prova preselettiva per l'ammissione alle prove scritte di detto concorso, pubblicata in data 03/11/2011, prova a seguito della quale la ricorrente è risultata non idonea dal novero dei partecipanti alle prove scritte;
- della nota pubblicata in data 07/10/2011 con la quale il MIUR ha comunicato il Foglio Istruzioni definitivo per i candidati;
- di ogni altro atto presupposto, connesso e/o consequenziale

Visti il ricorso e i relativi allegati;
Vista l'istanza di misure cautelari monocratiche proposta dal ricorrente, ai sensi dell'art. 56 cod. proc. amm.;
Ritenuto che esistono i presupposti per accogliere la misura cautelare;

P.Q.M.
Accoglie l'istanza cautelare.
Fissa per la trattazione collegiale la camera di consiglio del 14 dicembre 2011.
Il presente decreto sarà eseguito dall'Amministrazione ed è depositato presso la Segreteria del Tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti.
Così deciso in Catanzaro il giorno 22 novembre 2011.

Il Presidente
Massimo Luciano Calveri

DEPOSITATO IN SEGRETERIA
Il 22/11/2011
IL SEGRETARIO
(Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.)

Da: riccardina -banned!- 28/11/2011 14:49:55
ciao fragolona...
una delle leggi che cito nel mio ricorso è la trasparenza... fino ad ora non è stata resa pubblica una graduatoria con tutti vincitori e non .... il problema e che visto lo schifo, il 6 dicembre ho paura che il TAR respinga il mio ricorso... e forse quello di altri,. certo che un tribunale amministrativo che non favorisca la trasparenza... decisamente mi preoccupa.

Da: Dalefra 28/11/2011 14:56:05
concordo pienamente con Hi- Fi

Da: mimmo54 28/11/2011 14:57:32
qualcuno di voi sa il numero della sentenza tar puglia che ha dato ragione agli inidonei?
grazie

Da: ricorrente delusa 28/11/2011 14:57:40
In questo articolo, c'è un errore, però: il bando era illegittimo laddove non teneva conto di quanto sentenziato dalla corte europea. Per questo il TAR ha concesso, giustamente, la sospensiva. Nel caso della preselettiva il TAR mi sembra che si è limitato a vedere se c'erano nel bando e negli altri atti illegittimità. Non ha voluto o potuto entrare nel merito. Il mio dubbio è che l'errore sia stato proprio nel fare ricorsi collettivi. Qualcuno mi aveva avvertito che sarebbe stato meglio ricorrere individualmente. Altre volte il TAR è entrato nel merito. O qualcosa è accaduto (forse una sentenza?). Non ho chiare per nulla le idee. Il MIUR e la magistratura ordinaria avrebbero dovuto intervenire in questa faccenda. Credo che comunque deciderò di andare al CdS.

Da: fragolona 28/11/2011 15:00:03
tar puglia sentenza 1970/2011

x riccardina
io attendo! certamente durante la discussione del ricorso del 6 p.v. si affronterà anche la questione del tar puglia.

Da: FB 28/11/2011 15:11:29
Ehi gente, allora? l'ultimatum dell'anief scadeva alle 12 di stamattina... cosa avete deciso? si continua a regalare soldi o vi siete arresi?
Sono curiosa, curiosa, curiosa....
mamma mia, come farò quando questo forum, tra poco più di 15 giorni, non ci sarà più? Come passerò i miei solitari pomeriggi? Chi mi rallegrerà con fantasie e speranze assurde?
Mah, meglio non pensarci...

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Da:	28/11/2011 13:54:01
a proposito oggi ho appuntamento per fare denuncia alla procura sui nomi degli idonei.

Da: @...	28/11/2011 13:57:51
Ehi, DA, Mi sei simpatico... Hai una forte immaginazione... suvvia, ti pare possibile fermare tutta l'organizzazione 15 giorni prima? Naaaaaaaaa :-) Per quanto riguarda la tua denuncia, fai benissimo, magari riesci a toglierci davanti qualche centinaio di raccomandati ;-)

Da:	28/11/2011 13:59:05
e se ci fossi anche tu dentro? eheheheheheh\|\|\|\|\|\|\|\|\|\|\|

Da:	28/11/2011 13:59:55
purtroppo sono figlio e nipote unico, per cui non posso sperare su fratelli e cugini.

Da:	28/11/2011 14:00:31
anche tu lo sei, seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, simpatico!!!!!!!!!!!!!!

Da:	28/11/2011 14:01:36
noi ci organizziamo fuori dal forum, qui ci sono troppe spie che, invece di studiare, passano il tempo a insultare e rompere le scatole.

Da: @...	28/11/2011 14:01:58
Figlio unico di madre vedovo sono... il mio nome dentro? seeeeeeeeee, vai tranquillo, il mio 97 è limpido e trasparente come l'acqua di sorgente :-)

Da:	28/11/2011 14:03:48
fare 97 è prprio questo il mistero: quelli che hai fatto veramente tu quali sono? e quanti in tutto?

Da: @...	28/11/2011 14:03:52
Ma dimmi, in tutta sincerità... ma credi davvero che farai gli scritti?

Da:	28/11/2011 14:05:32
ma io non vengo per fare gli scritti ma solo per evitare che i furbi si trovino a copiare o a "suonare" qualche fisarmonica.

Da:	28/11/2011 14:06:35
i maestri di musica sono stati ammessi? sai che non ci ho fatto caso a questo? tu che sai tutto, ci sono o no?

Da: @...	28/11/2011 14:10:28
..."fare 97 è prprio questo il mistero: quelli che hai fatto veramente tu quali sono? e quanti in tutto?"... Ehi, non scherzare! Ne ho sbagliate 3 di risposte e ancora mi brucia... a casa, nelle simulazioni, facevo 100% una volta su 2, e quando non era 100 era 98/99. Bello, oltre ad un'ottima memoria, ho studiato tanto... i quiz da memorizzare non erano 5000 ma meno della metà perchè le altre domande già le conoscevo per studi precedenti... delle rimanenti 2500, 1000 erano stupidate, 1000 le hanno tolte, 500 da mandare a "pappagallo"... non mi sembra questa grande impresa... senza contare il fatto che le cento domande dell'esame erano molto, molto semplici. Ora offendi pure, se vuoi, ma il mio è un ragionamento serio!

Da: maclod	28/11/2011 14:16:40
da quanto sta emergendo, da quello che leggo, da quanto mi si riferisce, ormai, questo concorso è caratterizzato da incredibili e intollerabili opacità. Nonostante ciò si continua a procedere come se nulla fosse accaduto. La vicenda è diventata di dominio pubblico nazionale e nessuno alza un dito. CGIL,CISL;UIL, SNALS, GILDA,COBAS ma quando vi decidete a dire una parola, una SOLA, per condannare questo modo ignobile di valutare docenti seri, preparati,stimati da alunni e genitori con decenni di anni di servizio alle spalle?

Da: leana	28/11/2011 14:20:30
colleghi non demordete....... Concorso DS: Ricorsi al C.d.S. e rinvio delle prove scritte Share\| 27/11/2011 Dopo la pubblicazione delle ordinanze con le quali il TAR del Lazio ha deciso di respingere le domande di sospensione cautelare, i ricorrenti devono in questi giorni decidere se proseguire o meno nei giudizi dinanzi al Consiglio di Stato. Le perplessità, oltre che legate alla possibilità di un pronunciamento dell'organo della giurisdizione amministrativa di secondo grado prima delle date già fissate per l'effettuazione delle prove scritte, risiederebbero negli ulteriori esborsi che tali attività potrebbero comportare. Personalmente reputo superabile quest'ultimo aspetto in quanto i ricorsi al C.d.S. non dovrebbero comportare alcuna spesa aggiuntiva, oltre a quelle già anticipate, auspicando che tale mio convincimento, che tiene conto anche dell'elevato numero di non idonei per i quali sono stati presentati ricorsi per lo più collettivi, sia condiviso. Per i successivi adempimenti concorsuali, invece, pur restando dell'avviso che l'intera procedura andrebbe annullata, in via gradata ritengo che debba essere consentito l'espletamento dei diversi gradi di giudizio che l'attuale legislazione prevede per coloro che sono portatori di un interesse legittimo, prima di mettere in atto attività che potrebbero precludere la possibilità di veder soddisfatte le aspettative dei richiedenti, in caso di provvedimenti a loro favorevoli. Dunque solo con il rinvio delle date per le prove scritte si creerebbero presupposti concreti per i ricorrenti di poter occupare i posti attualmente messi a concorso. Gennaro Capodanno gennarocapodanno@gmail.com

Da: malicia	28/11/2011 14:27:32
penso che se si dovesse andare avanti così come stanno facendo, siamo noi esclusi che dovremmo pretendere il rispetto del numero dei posti messi a concorso,reali, senza esaurimento della graduatoria . Che dite vigilamo e ci riserviamo di ricorrere?

Da: ricorrente delusa	28/11/2011 14:27:47
Questo lo Snals. SNALS-CONFSAL BN - CONCORSO DIRIGENTI SCOLASTICI - COMUNICAZIONE ESITO - APPELLO CAUTELARE Il Tar del Lazio, con ordinanza in corso di pubblicazione, ha respinto l'istanza volta a conseguire l'ammissione con riserva alle prove scritte del concorso. Tenuto conto del rilievo della controversia, l'ufficio legale intende proporre appello innanzi al Consiglio di Stato nella speranza di ottenere, in riforma dell'ordinanza del Tar Lazio, una pronuncia favorevole, in tempo utile per l'espletamento della prova. L'appello non comporterà alcun contributo aggiuntivo per i ricorrenti.

Da:	28/11/2011 14:32:22
hi, non scherzare! Ne ho sbagliate 3 di risposte e ancora mi brucia... a casa, nelle simulazioni, facevo 100% una volta su 2, e quando non era 100 era 98/99. Bello, oltre ad un'ottima memoria, ho studiato tanto... i quiz da memorizzare non erano 5000 ma meno della metà perchè le altre domande già le conoscevo per studi precedenti... delle rimanenti 2500, 1000 erano stupidate, 1000 le hanno tolte, 500 da mandare a "pappagallo"... non mi sembra questa grande impresa... senza contare il fatto che le cento domande dell'esame erano molto, molto semplici. Ora offendi pure, se vuoi, ma il mio è un ragionamento serio! Non offendo gratuitamente, però se avevi studiato, è proprio questo lo strano: solo poche domande erano chiare e precise, per cui chi avesse studiato non poteva sbagliare. Sono tutte le altre che per chi aveva studiato hanno rappresentato un ostacolo e un distrattore. Per questo tanti che non avevano studiato prima, sono riusciti a passare.

Da: akiram	28/11/2011 14:32:50
ma perchè solo l'anief ha chiesto altri soldi? io non ho aderito e il termine scadeva oggi..aspettavo almeno ulteriori chiarimenti dall'anief..ma non hanno scritto nulla..

Da: Hi-Fi	28/11/2011 14:32:58
Concorso Dirigenti: Vengo anch'io? No, tu no. E perché? Perché no! Ve lo ricordate il film del grande Totò "Totò e i fuorilegge"? Ad un certo punto, quando l'altrettanto grande Titina De Filippo si trova nella foresta a dover consegnare il "riscatto", si trova ad ascoltare una serie di versi di animali, tutti molto simili tra loro, dunque esclama: "Ma che razza d'animali so' questi?" Bene, è esattamente ciò che ho pensato quando ho avuto l'ardire di consultare le sentenze emesse dai Giudici del TAR del Lazio, riferitamente ai ricorsi presentati da una serie di Avvocati ed aventi come oggetto l'iniquità della prova preselettiva svoltasi il 12 ottobre 2011 per il concorso a Dirigente scolastico. 42.000 erano stati i docenti che avevano inoltrato domanda di partecipazione alla prova preselettiva; in realtà se ne erano presentati 32.000, tutti ordinatamente suddivisi nelle scuole dei capoluoghi di regione. Gli esiti, resi noti dopo un paio di settimane, restituivano un totale di circa 9.000 idonei. Tutti gli altri â�� scartati, non preparati, incapaci. In una parola: "inidonei". Dunque non aventi diritto a partecipare al vero e proprio concorso, quello che prevede lo svolgimento di due prove scritte ed una prova orale. Ma inidonei rispetto a cosa? Rispetto a quello che il bando prevedeva: essere in grado di rispondere a 100 domande a risposta multipla in 100 minuti. Sarebbe stato tutto perfetto se le domande fossero state, a loro volta, idonee allo scopo, docimologicamente corrette, testate per contenere solo UNA risposta giusta e TRE distrattori pertinenti, formulate in un italiano accettabile, prive di errori sintattici ed ortografici. Purtroppo, però, le domande erano estremamente discutibili. Tanto discutibili da convincere il MIUR a cancellarne 1.000 pochi giorni prima della prova preselettiva, uguale in tutta Italia. Stesse domande, stesse risposte, stessi orari e, stesse disparità operative eclatanti ovunque in Italia. Torniamo agli "inidonei". Sono 23.000 docenti, abilitati a svolgere la professione di docenti a seguito di superamento di concorsi banditi ed espletati dallo stesso MIUR che oggi li classifica "inidonei"; come se i quesiti approntati dallo stesso MIUR fossero stati "idonei", come se il bando per il reclutamento di 2.386 DS fosse stato "idoneo", come se gli esperti reclutati dal MIUR per l'approntamento di 6.000 quesiti fossero stati "idonei", come se le batterie di quesiti proposte fossero state "idonee". In ogni caso, dei 23.000 scartati, circa 5.000 decidono di ricorrere al TAR del Lazio per chiedere di essere ammessi con riserva alle successive prove scritte. In considerazione del fatto che il TAR del Lazio aveva deliberato, per alcuni ricorrenti non in possesso dei requisiti previsti dal bando, l'ammissione con riserva alla prova preselettiva, ci si aspettava un'analoga decisione per i ricorrenti che, pur essendo in possesso dei requisiti, non superavano la preselettiva perché penalizzati dalla presenza di 30 quesiti errati nella formulazione o che prevedevano la possibilità di fornire anche più di una risposta esatta. Ma il TAR del Lazio, così decide: " (â��) considerato che parte ricorrente non ha superato la prova propedeutica; (â��) il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (â��) respinge la domanda di sospensione cautelare." I ricorrenti sono 5.000, suddivisi in un centinaio di ricorsi curati da avvocati "idonei" a svolgere la loro professione. Ebbene, le motivazioni dei giudici del TAR Lazio sono state molto simili per TUTTI i ricorsi respinti. Molto simili, molto discutibili, molto "fastidiose"â�� come i versi degli animali ascoltati nel film di Totò già richiamato in apertura di questo "report della qualità" di un concorso per il reclutamento di Dirigenti scolastici che definire INFIMA è persino troppo. Solo un Tribunale Amministrativo Regionale si è distinto, quello della Puglia, concedendo ad una settantina di ricorrenti di beneficiare della possibilità di partecipare alle prove scritte. Gli altri 5.000 ricorrenti, secondo il TAR Lazio, invece, non dovranno procedere nella partecipazione al concorso. A questo punto, ferma restando l'autonomia decisionale di ciascuno, cercando - al contempo - di non dimenticare la capacità di discernimento di ognuno, ci si chiede e si chiede: - È possibile che, nella stessa nazione, si abbiano due esiti contrapposti a cura di due differenti Tribunali Amministrativi Regionali? - È regolare che un centinaio di "inidonei a priori" perché sprovvisti dei requisiti previsti dal bando abbiano ottenuto la sospensiva con riserva ed abbiano, dunque, partecipato alla prova preselettiva? - È normale che i 5.000 ricorrenti abbiano ottenuto, quale motivazione per il respingimento del ricorso, un laconico: "voi no, perché non avete superato la preselettiva". Ma avremmo forse adito il TAR Lazio se l'avessimo superata? Questa motivazione, risibile ed inopportuna, efficacemente ricorda una canzone di qualche decennio fa: "â�� vengo anch'io! No. Tu no. E perché? Perché no!"; - È legittimo che 100 "inidonei a priori" partecipino alle prove scritte su decisione del TAR Lazio, che 70 ricorrenti al TAR Puglia partecipino alle prove scritte e che 5.000 ricorrenti non possano farlo su decisione del TAR Lazio? - È naturale che un bando di concorso non contenga il tempo di svolgimento delle prove scritte? - È possibile che lo svolgimento della preselezione sia affidata ad un ente non inserito, né mai richiamato nel bando? - È regolare per il MIUR, fingere di dimenticare l'esistenza dell'INVALSI? - È normale che la prova preselettiva sia stata una corsa ad ostacoli (100 domande in 100 minuti) e che per ogni prova scritta si concedano 8 ore di tempo? - È legittimo che le tracce delle prove scritte siano differenti in ogni regione? Insomma, le perplessità sono numerose perché il bando di reclutamento, fumoso e carente, ha lasciato ampio spazio ad innumerevoli dubbi. Irrisolti, nella maggior parte dei casi. Nella restante parte dei casi, inutili. Soprattutto in considerazione del fatto che il 13 luglio, data del decreto dirigenziale per il reclutamento di 2.386 dirigenti scolastici, era già stato pubblicato da una settimana in G.U. il D.L. n. 98, inerente le disposizioni urgenti per la stabilizzazione finanziaria. Pertanto, si sapeva già che, a seguito della razionalizzazione della spesa relativa all'organizzazione scolastica, a seguito del dimensionamento delle istituzioni scolastiche e per effetto dell'accorpamento di molte scuole ci sarebbe stata una notevolissima contrazione nell'organico dei DS. Dubbi inutili, dunque, perché si sapeva già dall'inizio che questo concorso sarebbe stato a "posti 0". Ma partecipare alle procedure concorsuali è una opportunità di crescita professionale e di formazione personale continua. Certo, molti appartengo alla categoria degli "animali pensanti". Questa è la ragione per la quale costoro avranno risposto ai quesiti secondo scienza e coscienza. Si saranno rifiutati di rispondere usando le risposte ERRATE del MIUR. E, a quanto pare, non sono stati pochi casi isolati. A differenza dei 9.000 "idonei", questi "animali pensanti" non hanno subito la mutazione genetica in "animali pesanti" (cfr. elefante che, risaputamente, ha una grande capacità di memorizzazione). 23.000 "inidonei", dunque, ma - contestualmente - 23.000 "animali pensanti". 9.000 "idonei", dunque, e - contestualmente - 9.000 "animali pesanti". Attendo di capire a cosa si approderà. Totò direbbe: "Voglio vedere dove vuole arrivare: tanto io non sono Pasquale!" http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-246115.html

Da: pelant	28/11/2011 14:34:53
Udite udite: per poter superare un concorso in Italia è consentito commettere errori, confondere leggi e sapere poco o niente di pedagogia. W l'Italia, W gli idonei!

Da:	28/11/2011 14:38:36
a belant: perchè ti meravigli visto che tu sei passato e a come sembra sai solo belare?

Da: frafbi	28/11/2011 14:39:13
Per @... Il tuo ragionamento filerebbe se nella metà delle domande già conosciute per studi precedenti, come è capitato a me, non ci fossero state risposte quasi identiche o con differenze tali da renderle tutte giuste..non sto dicendo che le tue capacità mnemoniche non possano essere ottime, ma la capacità di memorizzazione "fotografica" non si può limitare ai 500 test da te citati....

Da: fragolona	28/11/2011 14:41:22
chiedo: è possibile integrare l'elenco degli idonei senza aggiornarlo? per capirci: formez chiede all'usr puglia di inserire una nuova idonea, tale CAMPANA RAFFAELLA (vedasi nota integrativa dell'usr puglia) e non aggiorna l'elenco presente, ad oggi, sul proprio sito. da dove spunta la collega? io ho segnalato l'anomalia.

Da: TARTARTARTAR	28/11/2011 14:47:07
N. 00608/2011 REG.PROV.CAU. N. 01338/2011 REG.RIC. REPUBBLICA ITALIANA Tribunale Amministrativo Regionale per la Calabria (Sezione Seconda) Il Presidente ha pronunciato il presente DECRETO sul ricorso numero di registro generale 1338 del 2011, proposto da: Brunella Perrotta, rappresentato e difeso dagli avv. Ermanna Grossi, Davide Perrotta, con domicilio eletto presso Francesco Leone in Catanzaro, viale De Filippis,214; contro Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca, Ufficio Scolastico Regionale della Calabria; per l'annullamento previa sospensione dell'efficacia, - del giudizio di non idoneità della ricorrente all'ammissione alle prove scritte del concorso, per esami e titoli, per il reclutamento di n. 2386 Dirigenti Scolastici per la scuola primaria, secondaria di primo grado, secondaria di secondo grado e per gli istituti educativi, indetto con d.d. del 13/07/2011, pubblicato sulla G.U. n. 56 del 15/07/2011. IV s.s.; - della graduatoria finale relativa alla Regione Calabria della prova preselettiva per l'ammissione alle prove scritte di detto concorso, pubblicata in data 03/11/2011, prova a seguito della quale la ricorrente è risultata non idonea dal novero dei partecipanti alle prove scritte; - della nota pubblicata in data 07/10/2011 con la quale il MIUR ha comunicato il Foglio Istruzioni definitivo per i candidati; - di ogni altro atto presupposto, connesso e/o consequenziale Visti il ricorso e i relativi allegati; Vista l'istanza di misure cautelari monocratiche proposta dal ricorrente, ai sensi dell'art. 56 cod. proc. amm.; Ritenuto che esistono i presupposti per accogliere la misura cautelare; P.Q.M. Accoglie l'istanza cautelare. Fissa per la trattazione collegiale la camera di consiglio del 14 dicembre 2011. Il presente decreto sarà eseguito dall'Amministrazione ed è depositato presso la Segreteria del Tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti. Così deciso in Catanzaro il giorno 22 novembre 2011. Il Presidente Massimo Luciano Calveri DEPOSITATO IN SEGRETERIA Il 22/11/2011 IL SEGRETARIO (Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.)

Da: riccardina -banned!-	28/11/2011 14:49:55
ciao fragolona... una delle leggi che cito nel mio ricorso è la trasparenza... fino ad ora non è stata resa pubblica una graduatoria con tutti vincitori e non .... il problema e che visto lo schifo, il 6 dicembre ho paura che il TAR respinga il mio ricorso... e forse quello di altri,. certo che un tribunale amministrativo che non favorisca la trasparenza... decisamente mi preoccupa.

Da: Dalefra	28/11/2011 14:56:05
concordo pienamente con Hi- Fi

Da: mimmo54	28/11/2011 14:57:32
qualcuno di voi sa il numero della sentenza tar puglia che ha dato ragione agli inidonei? grazie

Da: ricorrente delusa	28/11/2011 14:57:40
In questo articolo, c'è un errore, però: il bando era illegittimo laddove non teneva conto di quanto sentenziato dalla corte europea. Per questo il TAR ha concesso, giustamente, la sospensiva. Nel caso della preselettiva il TAR mi sembra che si è limitato a vedere se c'erano nel bando e negli altri atti illegittimità. Non ha voluto o potuto entrare nel merito. Il mio dubbio è che l'errore sia stato proprio nel fare ricorsi collettivi. Qualcuno mi aveva avvertito che sarebbe stato meglio ricorrere individualmente. Altre volte il TAR è entrato nel merito. O qualcosa è accaduto (forse una sentenza?). Non ho chiare per nulla le idee. Il MIUR e la magistratura ordinaria avrebbero dovuto intervenire in questa faccenda. Credo che comunque deciderò di andare al CdS.

Da: fragolona	28/11/2011 15:00:03
tar puglia sentenza 1970/2011 x riccardina io attendo! certamente durante la discussione del ricorso del 6 p.v. si affronterà anche la questione del tar puglia.

Da: FB	28/11/2011 15:11:29
Ehi gente, allora? l'ultimatum dell'anief scadeva alle 12 di stamattina... cosa avete deciso? si continua a regalare soldi o vi siete arresi? Sono curiosa, curiosa, curiosa.... mamma mia, come farò quando questo forum, tra poco più di 15 giorni, non ci sarà più? Come passerò i miei solitari pomeriggi? Chi mi rallegrerà con fantasie e speranze assurde? Mah, meglio non pensarci...