Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: candidati 04/03/2012 18:42:17
Rsu di anief non ne conosco nemmeno mezzo. Io voterò x le persone, indipendentemente dal sindacato che sta dietro.

Da: g_colecchia 04/03/2012 18:53:56
per @ va bè
Le sue argomentazioni sembrano corrette, ma sono viziate da un errore di fondo: come giudicherebbe dei suoi alunni, se si accorgesse, dopo aver somministrato la prova, di aver commesso errori nella formulazione del testo della prova su cui perverrà al giudizio sulle loro performance?
Mi dia una risposta sincera, ma provi a farlo senza pensare se è risultato idoneo o non idoneo? Grazie

Da: x colecchia 04/03/2012 19:07:25
Dimentichi che era una preselezione. Il concorso vero è cominciato dopo.

Da: g_colecchia 04/03/2012 19:22:32
Va bene, punti di vista... ma qualcuno ha potuto partecipare alla fase successiva dopo una preselettiva ampiamente contestata, la cui irregolarità (almeno parziale, di 5 quesiti) è stata dichiarata dal Consiglio di Stato.
Cordialmente, Luigi

Da: significato di selezione 04/03/2012 20:19:40
Forse qualcuno ignora il significato di selezione, occorre ricordarlo:

Scelta, all'interno di un insieme omogeneo, degli elementi migliori o più adatti a certe finalità; valutazione di requisiti, idoneità, abilità

Da: selezione 2 04/03/2012 20:22:06
...............ed aggiungerei : mediante somministrazione di test oggettivi e corretti

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Da: Occorre ricordarlo... 04/03/2012 20:26:03
art.8 comma 2 del Bando di Concorso
Prova preselettiva

"La prova è diretta all'accertamento del possesso delle conoscenze di base per l'espletamento della funzione dirigenziale..."

Da: infatti... 04/03/2012 20:32:30
...memorizzazione, gestione del tempo, controllo dell'ansia etc.

Da: Funzione dirigenziale? 04/03/2012 20:38:33
infatti... 04/03/2012 20.32.30
...memorizzazione, gestione del tempo, controllo dell'ansia etc.

Da: infatti... 04/03/2012 20:41:23
L'avevo già detto. Era poco chiaro?

Da: candidature Anief 04/03/2012 20:43:42
ce ne sono anche a Napoli,comunque non intendo

fargli pubblicità!

Da: candidature Anief 04/03/2012 20:47:11
accertamento delle conoscenze base .... in grande

velocità ,il DS deve essere veloce, estremamente

veloce. Oppure confidare negli aiutini ...... capita la

antifona.Il mondo della scuola a partire dagli studenti

ha bisogno di gente onesta , capace e motivata!

Da: candidature Anief 04/03/2012 20:47:12
accertamento delle conoscenze base .... in grande

velocità ,il DS deve essere veloce, estremamente

veloce. Oppure confidare negli aiutini ...... capita la

antifona.Il mondo della scuola a partire dagli studenti

ha bisogno di gente onesta , capace e motivata!

Da: SCONOSCIUTO 04/03/2012 21:20:28
IL concorso a DS è delegittimato e squalificato!
Con i quesiti erronei, chi ha preso i punteggi più alti ha sbagliato di più! Sono convinto che il TAR annullerà, conformandosi al giudizio del CDS, che come giudice di ultima istanza annullerà!
HA SBAGLIATO IL MINISTRO ED I TANTI INTERESSI POLITICI ED ECONOMICI CHE RUOTANO ATTORNO AL CONCORSO!
CHIEDETE I DANNI AL MINISTERO NON LE OFFESE TRA IDONEI E NON!

Da: candidature Anief 04/03/2012 21:52:46
buonanotte!

Da: magistratura 04/03/2012 23:05:41
se fossi il giudice chiamato a dare il giudizio di merito alla spinosa questione della legittimità delle procedure concorsuali piuttosto che annullare il concorso concederei prove supplettive a tutti i ricorrenti che sono in regola con i requisiti concorsuali (di sicuro escluderei quelli senza laura o con lauree poco attinenti, tipo ISEF; quelli che non hanno neppure sostenuto la preselezione e sono andati agli scritti) e che si sono sentiti lesi dal modo in cui è stata svolta la preselettiva (quiz errati,librone,scarso tempo,pallini, fuga di notizie,ecc).

Da: Fiocco di neve 04/03/2012 23:07:54
Riccorenti cari resistete come faccio. Io! Per questi zelanti studiosi del piffero che già si sentono ds sta arrivando una valanga inaspettata. Resistete! Ma ci pensate ad avere sti stronzi come diregenti? Un incubo sono ora saccenti e non sono niente! Figuratevi se gli danno gli incarichi. Dio mio che rovina! Forza ragazzi resistete meritiamo ds migliori!! Dai avanti avanti non temete!

Da: la valanga 04/03/2012 23:12:19
Sarà al massimo l'elevato numero di bocciature. Ma ce l'aspettiamo. Tu comunque resisti pure...che magari impari pure a scrivere prima del prossimo concorso.

Da: professorx 04/03/2012 23:12:32
@MAGISTRATURA
finalmente una proposta intelligente,fatta con scienza e coscienza!

Da: Un genitore 05/03/2012 02:33:29
Ma quale proposta intelligente!
Diciamo la verità: volete andare avanti nel concorso pur essendo stati bocciati. Non siete meglio dei vostri alunni.
Questi sarebbero i docenti!

Da: La spigolatrice di Sapri 05/03/2012 02:47:50
@ Fiocco di neve
Il tuo post straripa di invidia e di rabbia impotente nei confronti di quelli che definisci "zelanti studiosi del piffero".
Non ti ha mai sfiorato l'idea che più si è studiosi (cioè disposti a sacrificarsi sui libri) più aumentano le possibilità di successo in un concorso?
Hai studiato poco, non hai superato la preselezione e adesso ti piacerebbe far saltare tutto per riprovarci. Ma quelli come te non ce la faranno neanche con mille tentativi.
Oltretutto scrivi così male che non supereresti mai due prove scritte!
La valanga di cui parli è già arrivata da tempo: è la valanga di ricorsi con i quali avete sommerso i tribunali di tutta l'Italia, con la speranza di sovvertire il risultato a voi sfavorevole. Mi sembra evidente che tutto ciò è servito solo ad alleggerire le vostre tasche appesantendo quelle degli avvocati. Tutto il resto sono mere illusioni alimentate ad arte da sindacalisti opportunisti in cerca di consensi elettorali.
La valanga vera si chiama TAR ed ha colpito i furbetti che volevano andare avanti grazie agli stratagemmi, come gli oltre 300 campani ricorrenti dell'ultimo minuto.
Riprovaci al prossimo concorso, più o meno fra 10 anni, ma la prossima volta studia!

Da: @ Fiocco di neve 05/03/2012 02:49:46
Certo che la punteggiatura ti è proprio sconosciuta!

Meglio per te che non ti abbiano ammesso/a agli scritti.

Da: Fiocco di neve 05/03/2012 03:36:59
Scrivo solo in fretta! Non hai idea di chi sia e che faccia nella vita! Comunque resistete ragazzi!!! La scuola italiana ha bisogno di ds veri!!! Resistete. Arriva!0

Da: Diritto e altro 05/03/2012 06:18:08
Le prove suppletive non stanno né in cielo né in terra. Ai giudici non resta altro che annullare il concorso oppure lasciarlo andare avanti. In parte è "merito" di come sono stati congegnati i ricorsi: male, in modo da consentire che nel marasma di doglianze andassero persi di vista quelli che effettivamente sarebbero potuti essere profili di illegittimità; ancor peggio quando, vista la mala parata, ci si è buttati sui profili aggiunti e in particolare sui quesiti senza riuscire a dimostrare che questi ultimi costituiscono motivo di illegittimità (il CdS dice tutt'altro da quanto molti hanno capito).
La confusione è tale che qualcuno più sopra arriva a sostenere che chi ha fatto più punti alla preselettiva è anche chi ha sbagliato di più: onestamente paradossale.
La realtà è che questo concorso è stato gestito male perché i dirigenti scolastici sono l'ultima ruota del carro tra le dirigenze amministrative, poco più che dei parvenu imbucati a una festa, tant'è che i concorsi per le altre dirigenze dello stato funzionano meglio, sono gestiti meglio e in generale "pescano" tra candidati meglio preparati soprattutto sotto il profilo giuridico amministrativo. In quest'ultimo tipo di concorsi per superare il primo step non ti basterebbe neppure fare 95, tanto è agguerrita e preparata la concorrenza.

Da: mariga 05/03/2012 09:29:59
E' tutto un equilibrio...sopra la follia.
Buona giornata a tutti
:-))

Da: agli altri concorsi 05/03/2012 09:56:49
non si presentano 42000 dilettanti allo sbaraglio...

Da: mariga 05/03/2012 10:01:38
x agli altri concorsi: e sicuramente neanche quesiti preparati da ignoranti alla sbaraglio
:-))

Da: mariga 05/03/2012 10:01:57
scusa: allo sbaraglio

Da: informazione 05/03/2012 10:04:10

@g_colecchia
siccome mi sono perso nel marasma di tutte le dichiarazioni
uscite sui quesiti errati, vorrei sapere da te quali sono i cinque
dichiarati tali dal consiglio di stato e dove si può trovare la delibera
stessa del consiglio.
Grazie.

Da: i quesiti errati... 05/03/2012 10:09:02
... sono nella loro fantasia!

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Da: candidati	04/03/2012 18:42:17
Rsu di anief non ne conosco nemmeno mezzo. Io voterò x le persone, indipendentemente dal sindacato che sta dietro.

Da: g_colecchia	04/03/2012 18:53:56
per @ va bè Le sue argomentazioni sembrano corrette, ma sono viziate da un errore di fondo: come giudicherebbe dei suoi alunni, se si accorgesse, dopo aver somministrato la prova, di aver commesso errori nella formulazione del testo della prova su cui perverrà al giudizio sulle loro performance? Mi dia una risposta sincera, ma provi a farlo senza pensare se è risultato idoneo o non idoneo? Grazie

Da: x colecchia	04/03/2012 19:07:25
Dimentichi che era una preselezione. Il concorso vero è cominciato dopo.

Da: g_colecchia	04/03/2012 19:22:32
Va bene, punti di vista... ma qualcuno ha potuto partecipare alla fase successiva dopo una preselettiva ampiamente contestata, la cui irregolarità (almeno parziale, di 5 quesiti) è stata dichiarata dal Consiglio di Stato. Cordialmente, Luigi

Da: significato di selezione	04/03/2012 20:19:40
Forse qualcuno ignora il significato di selezione, occorre ricordarlo: Scelta, all'interno di un insieme omogeneo, degli elementi migliori o più adatti a certe finalità; valutazione di requisiti, idoneità, abilità

Da: selezione 2	04/03/2012 20:22:06
...............ed aggiungerei : mediante somministrazione di test oggettivi e corretti

Da: Occorre ricordarlo...	04/03/2012 20:26:03
art.8 comma 2 del Bando di Concorso Prova preselettiva "La prova è diretta all'accertamento del possesso delle conoscenze di base per l'espletamento della funzione dirigenziale..."

Da: infatti...	04/03/2012 20:32:30
...memorizzazione, gestione del tempo, controllo dell'ansia etc.

Da: Funzione dirigenziale?	04/03/2012 20:38:33
infatti... 04/03/2012 20.32.30 ...memorizzazione, gestione del tempo, controllo dell'ansia etc.

Da: infatti...	04/03/2012 20:41:23
L'avevo già detto. Era poco chiaro?

Da: candidature Anief	04/03/2012 20:43:42
ce ne sono anche a Napoli,comunque non intendo fargli pubblicità!

Da: candidature Anief	04/03/2012 20:47:11
accertamento delle conoscenze base .... in grande velocità ,il DS deve essere veloce, estremamente veloce. Oppure confidare negli aiutini ...... capita la antifona.Il mondo della scuola a partire dagli studenti ha bisogno di gente onesta , capace e motivata!

Da: candidature Anief	04/03/2012 20:47:12
accertamento delle conoscenze base .... in grande velocità ,il DS deve essere veloce, estremamente veloce. Oppure confidare negli aiutini ...... capita la antifona.Il mondo della scuola a partire dagli studenti ha bisogno di gente onesta , capace e motivata!

Da: SCONOSCIUTO	04/03/2012 21:20:28
IL concorso a DS è delegittimato e squalificato! Con i quesiti erronei, chi ha preso i punteggi più alti ha sbagliato di più! Sono convinto che il TAR annullerà, conformandosi al giudizio del CDS, che come giudice di ultima istanza annullerà! HA SBAGLIATO IL MINISTRO ED I TANTI INTERESSI POLITICI ED ECONOMICI CHE RUOTANO ATTORNO AL CONCORSO! CHIEDETE I DANNI AL MINISTERO NON LE OFFESE TRA IDONEI E NON!

Da: magistratura	04/03/2012 23:05:41
se fossi il giudice chiamato a dare il giudizio di merito alla spinosa questione della legittimità delle procedure concorsuali piuttosto che annullare il concorso concederei prove supplettive a tutti i ricorrenti che sono in regola con i requisiti concorsuali (di sicuro escluderei quelli senza laura o con lauree poco attinenti, tipo ISEF; quelli che non hanno neppure sostenuto la preselezione e sono andati agli scritti) e che si sono sentiti lesi dal modo in cui è stata svolta la preselettiva (quiz errati,librone,scarso tempo,pallini, fuga di notizie,ecc).

Da: Fiocco di neve	04/03/2012 23:07:54
Riccorenti cari resistete come faccio. Io! Per questi zelanti studiosi del piffero che già si sentono ds sta arrivando una valanga inaspettata. Resistete! Ma ci pensate ad avere sti stronzi come diregenti? Un incubo sono ora saccenti e non sono niente! Figuratevi se gli danno gli incarichi. Dio mio che rovina! Forza ragazzi resistete meritiamo ds migliori!! Dai avanti avanti non temete!

Da: la valanga	04/03/2012 23:12:19
Sarà al massimo l'elevato numero di bocciature. Ma ce l'aspettiamo. Tu comunque resisti pure...che magari impari pure a scrivere prima del prossimo concorso.

Da: professorx	04/03/2012 23:12:32
@MAGISTRATURA finalmente una proposta intelligente,fatta con scienza e coscienza!

Da: Un genitore	05/03/2012 02:33:29
Ma quale proposta intelligente! Diciamo la verità: volete andare avanti nel concorso pur essendo stati bocciati. Non siete meglio dei vostri alunni. Questi sarebbero i docenti!

Da: La spigolatrice di Sapri	05/03/2012 02:47:50
@ Fiocco di neve Il tuo post straripa di invidia e di rabbia impotente nei confronti di quelli che definisci "zelanti studiosi del piffero". Non ti ha mai sfiorato l'idea che più si è studiosi (cioè disposti a sacrificarsi sui libri) più aumentano le possibilità di successo in un concorso? Hai studiato poco, non hai superato la preselezione e adesso ti piacerebbe far saltare tutto per riprovarci. Ma quelli come te non ce la faranno neanche con mille tentativi. Oltretutto scrivi così male che non supereresti mai due prove scritte! La valanga di cui parli è già arrivata da tempo: è la valanga di ricorsi con i quali avete sommerso i tribunali di tutta l'Italia, con la speranza di sovvertire il risultato a voi sfavorevole. Mi sembra evidente che tutto ciò è servito solo ad alleggerire le vostre tasche appesantendo quelle degli avvocati. Tutto il resto sono mere illusioni alimentate ad arte da sindacalisti opportunisti in cerca di consensi elettorali. La valanga vera si chiama TAR ed ha colpito i furbetti che volevano andare avanti grazie agli stratagemmi, come gli oltre 300 campani ricorrenti dell'ultimo minuto. Riprovaci al prossimo concorso, più o meno fra 10 anni, ma la prossima volta studia!

Da: @ Fiocco di neve	05/03/2012 02:49:46
Certo che la punteggiatura ti è proprio sconosciuta! Meglio per te che non ti abbiano ammesso/a agli scritti.

Da: Fiocco di neve	05/03/2012 03:36:59
Scrivo solo in fretta! Non hai idea di chi sia e che faccia nella vita! Comunque resistete ragazzi!!! La scuola italiana ha bisogno di ds veri!!! Resistete. Arriva!0

Da: Diritto e altro	05/03/2012 06:18:08
Le prove suppletive non stanno né in cielo né in terra. Ai giudici non resta altro che annullare il concorso oppure lasciarlo andare avanti. In parte è "merito" di come sono stati congegnati i ricorsi: male, in modo da consentire che nel marasma di doglianze andassero persi di vista quelli che effettivamente sarebbero potuti essere profili di illegittimità; ancor peggio quando, vista la mala parata, ci si è buttati sui profili aggiunti e in particolare sui quesiti senza riuscire a dimostrare che questi ultimi costituiscono motivo di illegittimità (il CdS dice tutt'altro da quanto molti hanno capito). La confusione è tale che qualcuno più sopra arriva a sostenere che chi ha fatto più punti alla preselettiva è anche chi ha sbagliato di più: onestamente paradossale. La realtà è che questo concorso è stato gestito male perché i dirigenti scolastici sono l'ultima ruota del carro tra le dirigenze amministrative, poco più che dei parvenu imbucati a una festa, tant'è che i concorsi per le altre dirigenze dello stato funzionano meglio, sono gestiti meglio e in generale "pescano" tra candidati meglio preparati soprattutto sotto il profilo giuridico amministrativo. In quest'ultimo tipo di concorsi per superare il primo step non ti basterebbe neppure fare 95, tanto è agguerrita e preparata la concorrenza.

Da: mariga	05/03/2012 09:29:59
E' tutto un equilibrio...sopra la follia. Buona giornata a tutti :-))

Da: agli altri concorsi	05/03/2012 09:56:49
non si presentano 42000 dilettanti allo sbaraglio...

Da: mariga	05/03/2012 10:01:38
x agli altri concorsi: e sicuramente neanche quesiti preparati da ignoranti alla sbaraglio :-))

Da: informazione	05/03/2012 10:04:10
@g_colecchia siccome mi sono perso nel marasma di tutte le dichiarazioni uscite sui quesiti errati, vorrei sapere da te quali sono i cinque dichiarati tali dal consiglio di stato e dove si può trovare la delibera stessa del consiglio. Grazie.

Da: i quesiti errati...	05/03/2012 10:09:02
... sono nella loro fantasia!