Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: sembrerebbe 04/03/2012 11:48:24
ogni docente sulla faccia della terra.....ovviamente

Da: caro sembrerebbe 04/03/2012 11:51:25
pensi davvero ciò che scrivi? Dove sta il senso di colleganza? Aiutami a vederlo!

Da: ma 04/03/2012 11:53:15
com'è che i quesiti sbagliati sono diventati 5?

Da: sembrerebbe 04/03/2012 11:55:28
niente senso di colleganza...evidentemente...non mi interessa

Da: va be'' 04/03/2012 12:09:03
allora, di che stiamo a parlare?

Da: sembrerebbe 04/03/2012 12:12:02
di niente...vuoto totale.....ciao e buona domenica

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Da: grazie, anche 04/03/2012 12:14:12
a te

Da: @ va be'' 04/03/2012 12:20:30
Te lo dico io di che stiamo a parlare:

In questo forum c'è gente che ha studiato poco, oppure che ha studiato tanto ma è stata sfortunata.
Da mesi queste persone vogliono far credere al mondo che l'unica causa del loro fallimento risiede nella pessima qualità dei quesiti. Qualcuno ha fatto capire di aver sbagliato volontariamente per non fornire la risposta ministeriale (che conosceva), ritenuta errata.
In altre parole, qui ci sono persone che vorrebbero farci credere di aver visto passare la Befana in volo sulla scopa!
Chiunque ricordasse la risposta fornita del MIUR l'avrebbe data, giusta o sbagliata che essa fosse.
Vediamo le cose in questo modo: se tutti dobbiamo disputare una corsa, nella quale solo chi arriva ai primi posti passa alla fase successiva, cosa cambia se la qualità della pista sia ottima o pessima? La gara si disputa comunque alla pari (vedi ordinanza del C.d.S.).
E' vero che non è giusto far correre degli atleti su piste dissestate, con grave rischio per la loro sicurezza, ma queste sono polemiche indipendenti da quelle sulla classifica.
Discutiamo anche animatamente sul pessimo lavoro svolto dagli pseudo-esperti del ministero, ma, per favore, non affermiamo che sia quella la vera causa dei bassi punteggi ottenuti!

Da: la candidatura RSU 04/03/2012 13:00:34
Conoscevo un collega molto preparato

che ha fatto concorsi per Preside ,sempre

bocciato , non ha mai trovato uno minimo di

raccomandazione. Eppure gli ispettori e Presidi

allora si chiamavano così , se lo contendevano

nei migliori corsi. Ecco i colleghi che intendo ,

considerare, i migliori. Quelli che restano nella

ombra pur essendo i migliori.Dobbiamo fare in modo

che il mondo della scuola cambi , prima che ci annienti

tutti!

Da: Nick 9 04/03/2012 13:09:41
Carissimi tutti, ammessi e non ammessi,

bravi e ciucci, minivi e MAXIBOH (?), exduco e diseduco, ecc.., domani, martedì e mercoledì ci sono le elezioni RSU. Andate a votare. E, mi raccomando, andate a votare bene (in pratica votate chi vi pare tranne l'ANIEF). Sono uno che ha partecipato al Concorso, ha superato la preselettiva ed è in attesa di sapere come sia andato allo scritto. Ho paura di qualche futuro dirigente (con la "d" minuscola), magari dell'anief (con la "a" minuscola) che con sotterfugi vari, giochini all'italiana e alla campana cerca di evitare il giudizio sancito dai quiz. Magari una sentenza annullerà il Concorso, ma certamente non annullerà la pochezza di tanti bla bla bla che ho letto in questi mesi in questo forum. Se questi sono i Dirigenti (pardon...dirigenti) futuri, poveri noi.
Ricordarsi bene: votate tutti tranne ...l'ANIEF!

Un caro saluto NON a tutti voi...

Da: dunque nulla a che fare 04/03/2012 13:14:43
con concorsi e preselettive?

Da: ognuno voterà ciò che 04/03/2012 13:17:20
riterrà opportuno, non credi?

Da: vorrei capire 04/03/2012 13:20:47
perchè nick9 scrive queste cose su questo forum e non sull'altro

Da: voterò 04/03/2012 13:26:49
martedì perchè domani sono in giornata libera, mi fai venire il desiderio di votare anief, ci penserò

Da: ma perchè 04/03/2012 13:42:22
gli altri sindacati sono meglio????????????????????????????????????

Da: è tutto 04/03/2012 14:44:32
un fritto misto!!!

Da: è tutto 04/03/2012 14:56:40
un magna magna

Da: ida.sacco 04/03/2012 15:23:53
Notizie :: Concorsi
Concorso dirigenti scolastici: CdS invita il Tar a fissare con urgenza l'udienza di merito

Pubblicato il 03 Marzo 2012 alle 17:02

A febbraio, i giudici di secondo grado confermano un provvedimento cautelare del Tar al quale chiedono la sentenza di merito, rigettano altre richieste di sospensiva basate su una presunta disparità di trattamento tra candidati e ricordano come la sentenza finale possa annullare l'intera procedura concorsuale.

In tre mesi, a Palazzo Spada confermano che i quiz sono sbagliati, portano all'invalidamento della prova e alla rinnovazione del concorso. Ai giudici del Tar Lazio spetta decidere soltanto il quando e il come.

Nel mese di dicembre 2011, infatti, i giudici di appello, sui ricorsi promossi dall'Anief precisano, in sede di rigetto delle misure cautelari, come "i motivi dedotti investono profili di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso". Nel gennaio 2012, accertano che alcuni quiz "sono obiettivamente sbagliati", tanto da portare i legali dell'Anief, il 14 febbraio, a notificare nuovi motivi aggiunti al Tar Lazio. Il giorno dopo, in un ricorso di appello, conformemente a quanto previsto dall'articolo 55, comma 11 del codice del processo amministrativo, richiedono ai giudici del Tar Lazio di affrontare con urgenza, in sede di merito, la questione, precisando anche che "l'erroneità o l'equivocità di alcuni quiz â�� non inciderebbero sulla par condicio dei concorrenti, tutti chiamati a rispondere sui medesimi quesiti, bene o male confezionati". Una settimana dopo, ricordano, però, come la partita possa essere chiusa soltanto nel merito, tenuto "anche conto della giurisprudenza cautelare della Sezione, per la quale soltanto una sentenza pronunciata nel giudizio di primo grado potrebbe dare effettiva tutela alla pretesa di annullamento integrale degli atti concernenti il concorso".

A questo punto, è evidente che tutti i candidati si sono ritrovati nelle stesse malaugurate condizioni di dover rispondere in maniera giusta a dei quesiti formulati in maniera sbagliata, ma è chiaro che nella pubblica amministrazione non si può conferire un incarico dirigenziale a chi è stato più bravo a commettere più errori. L'assunzione per merito rappresenta un pilastro nell'accesso alla P. A., così come il rispetto formale delle regole in ogni procedura concorsuale, qui violata fin dall'esclusione dell'Invalsi dalla gestione della prova. Nei prossimi giorni, i giudici del Tar Lazio saranno chiamati dai legali dell'Anief ad autorizzare la notifica per pubblici proclami per integrare il contraddittorio e calendarizzare, finalmente, l'udienza di merito. A quel punto, dovranno prendere una decisione che, visti i pronunciamenti dei giudici di secondo grado, non potrà essere diversa da quella di chiudere l'ultima brutta pagina della scuola italiana scritta dall'ex-ministro Gelmini. Il concorso sarà rinnovato per quei posti che, si spera, saranno resi liberi dai pensionamenti, al netto dei tagli alle presidenze avvenuto con la legge 111/11.

Da: x Nick 9 04/03/2012 15:31:22
Non ti vergogni ? Noi dovremmo votare chi fa comodo a te?
E lo scrivi anche!
Saresti da censurare!

Da: mastrping 04/03/2012 15:57:06
@ Nick 9

quando facevo le elementari, la maestra, chiamata al telefono, mandava un alunno alla lavagna, con l'ordine di scrivere tra i buoni quelli che facevano silenzio, di mettere tra i cattivi quelli che parlavano.
Ora arrivi tu (Lei se ti consideri DS) ad assegnare lettere maiuscole ai preselezionati, minuscole a tutti gli altri;
"A" maiuscola a chi non vota Anief, "a" minuscola a chi vota Anief.

Ti pare che uno che valuta gli altri colleghi in questo modo (e senza fornire uno straccio di griglia) meriti la "D" maiuscola?

Se la tua risposta è affermativa allora...poveri noi...

Da: Facciamo presto 04/03/2012 16:04:20
@ida.sacco

CdS invita il Tar a fissare con urgenza l'udienza di merito

Così si tolgono definitivamente dai piedi e ritorna un po' di tranquillità.

Sono perfettamente d'accordo.

Da: salve a tutti 04/03/2012 16:07:52

da quel che pare, ad ora, solo l'Anief ha condotto battaglie contro provvedimenti ingiusti del miur, gli altri ,invece, stanno a guardare e a salvaguardare la casta!
Nella mia scuola purtroppo non c'è una lista ANIEF, perciò gli "altri" il mio voto se lo possono scordare!

Da: si, presto ! I ricorrenti 04/03/2012 16:14:35
vadano a casa, prendano i sussidiari e ripassino dall' a, b, c, prima di tornare a scuola.....
Il ricorso è stato annullato/rigettato ( anzi fino ad ora i 3 ricorsi ), non il concorso, che a luglio sarà terminato.
Nuovi ds arrivano...

Da: ma perchè 04/03/2012 16:16:43
non ve ne andate a ............STUDIARE e vi togliete dai piedi, come dice qui sopra un vostro "collega"?

Da: Voto R S U 04/03/2012 16:18:16
Certo che voteremo chi ci pare (e ci mancherebbe altro)... ma prima di mettere la "crocetta" ricordiamoci NON di "chi" ci ha promesso qualcosa (pagando), ma "che cosa" abbiamo ottenuto, cioè NIENTE! (a parte mal di fegato).

Dalle mie parti si dice: "cornuti e mazziati".

Buon voto a tutti ;-)

Da: avete 04/03/2012 16:19:07
tanto bisogno di studiare se volete superare l'orale, altro che sussidiari come dice il vostro amico qui sopra

Da: infatti 04/03/2012 16:20:38
voteremo quelli che potranno meglio vigilare sull'operato dei ds

Da: grazie 04/03/2012 16:24:34
ida

Da: sembrerebbe 04/03/2012 16:36:42
@salve a tutti
concordo pienamente...per fortuna ogni tanto si legge qualcosa di sensato

Da: com''è ? 04/03/2012 16:58:36
Avete dimenticato i vecchi amici?
Non ne parla più nessuno...o sbaglio?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

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Da: sembrerebbe	04/03/2012 11:48:24
ogni docente sulla faccia della terra.....ovviamente

Da: caro sembrerebbe	04/03/2012 11:51:25
pensi davvero ciò che scrivi? Dove sta il senso di colleganza? Aiutami a vederlo!

Da: ma	04/03/2012 11:53:15
com'è che i quesiti sbagliati sono diventati 5?

Da: sembrerebbe	04/03/2012 11:55:28
niente senso di colleganza...evidentemente...non mi interessa

Da: va be''	04/03/2012 12:09:03
allora, di che stiamo a parlare?

Da: sembrerebbe	04/03/2012 12:12:02
di niente...vuoto totale.....ciao e buona domenica

Da: @ va be''	04/03/2012 12:20:30
Te lo dico io di che stiamo a parlare: In questo forum c'è gente che ha studiato poco, oppure che ha studiato tanto ma è stata sfortunata. Da mesi queste persone vogliono far credere al mondo che l'unica causa del loro fallimento risiede nella pessima qualità dei quesiti. Qualcuno ha fatto capire di aver sbagliato volontariamente per non fornire la risposta ministeriale (che conosceva), ritenuta errata. In altre parole, qui ci sono persone che vorrebbero farci credere di aver visto passare la Befana in volo sulla scopa! Chiunque ricordasse la risposta fornita del MIUR l'avrebbe data, giusta o sbagliata che essa fosse. Vediamo le cose in questo modo: se tutti dobbiamo disputare una corsa, nella quale solo chi arriva ai primi posti passa alla fase successiva, cosa cambia se la qualità della pista sia ottima o pessima? La gara si disputa comunque alla pari (vedi ordinanza del C.d.S.). E' vero che non è giusto far correre degli atleti su piste dissestate, con grave rischio per la loro sicurezza, ma queste sono polemiche indipendenti da quelle sulla classifica. Discutiamo anche animatamente sul pessimo lavoro svolto dagli pseudo-esperti del ministero, ma, per favore, non affermiamo che sia quella la vera causa dei bassi punteggi ottenuti!

Da: la candidatura RSU	04/03/2012 13:00:34
Conoscevo un collega molto preparato che ha fatto concorsi per Preside ,sempre bocciato , non ha mai trovato uno minimo di raccomandazione. Eppure gli ispettori e Presidi allora si chiamavano così , se lo contendevano nei migliori corsi. Ecco i colleghi che intendo , considerare, i migliori. Quelli che restano nella ombra pur essendo i migliori.Dobbiamo fare in modo che il mondo della scuola cambi , prima che ci annienti tutti!

Da: Nick 9	04/03/2012 13:09:41
Carissimi tutti, ammessi e non ammessi, bravi e ciucci, minivi e MAXIBOH (?), exduco e diseduco, ecc.., domani, martedì e mercoledì ci sono le elezioni RSU. Andate a votare. E, mi raccomando, andate a votare bene (in pratica votate chi vi pare tranne l'ANIEF). Sono uno che ha partecipato al Concorso, ha superato la preselettiva ed è in attesa di sapere come sia andato allo scritto. Ho paura di qualche futuro dirigente (con la "d" minuscola), magari dell'anief (con la "a" minuscola) che con sotterfugi vari, giochini all'italiana e alla campana cerca di evitare il giudizio sancito dai quiz. Magari una sentenza annullerà il Concorso, ma certamente non annullerà la pochezza di tanti bla bla bla che ho letto in questi mesi in questo forum. Se questi sono i Dirigenti (pardon...dirigenti) futuri, poveri noi. Ricordarsi bene: votate tutti tranne ...l'ANIEF! Un caro saluto NON a tutti voi...

Da: dunque nulla a che fare	04/03/2012 13:14:43
con concorsi e preselettive?

Da: ognuno voterà ciò che	04/03/2012 13:17:20
riterrà opportuno, non credi?

Da: vorrei capire	04/03/2012 13:20:47
perchè nick9 scrive queste cose su questo forum e non sull'altro

Da: voterò	04/03/2012 13:26:49
martedì perchè domani sono in giornata libera, mi fai venire il desiderio di votare anief, ci penserò

Da: ma perchè	04/03/2012 13:42:22
gli altri sindacati sono meglio????????????????????????????????????

Da: ida.sacco	04/03/2012 15:23:53
Notizie :: Concorsi Concorso dirigenti scolastici: CdS invita il Tar a fissare con urgenza l'udienza di merito Pubblicato il 03 Marzo 2012 alle 17:02 A febbraio, i giudici di secondo grado confermano un provvedimento cautelare del Tar al quale chiedono la sentenza di merito, rigettano altre richieste di sospensiva basate su una presunta disparità di trattamento tra candidati e ricordano come la sentenza finale possa annullare l'intera procedura concorsuale. In tre mesi, a Palazzo Spada confermano che i quiz sono sbagliati, portano all'invalidamento della prova e alla rinnovazione del concorso. Ai giudici del Tar Lazio spetta decidere soltanto il quando e il come. Nel mese di dicembre 2011, infatti, i giudici di appello, sui ricorsi promossi dall'Anief precisano, in sede di rigetto delle misure cautelari, come "i motivi dedotti investono profili di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso". Nel gennaio 2012, accertano che alcuni quiz "sono obiettivamente sbagliati", tanto da portare i legali dell'Anief, il 14 febbraio, a notificare nuovi motivi aggiunti al Tar Lazio. Il giorno dopo, in un ricorso di appello, conformemente a quanto previsto dall'articolo 55, comma 11 del codice del processo amministrativo, richiedono ai giudici del Tar Lazio di affrontare con urgenza, in sede di merito, la questione, precisando anche che "l'erroneità o l'equivocità di alcuni quiz â�� non inciderebbero sulla par condicio dei concorrenti, tutti chiamati a rispondere sui medesimi quesiti, bene o male confezionati". Una settimana dopo, ricordano, però, come la partita possa essere chiusa soltanto nel merito, tenuto "anche conto della giurisprudenza cautelare della Sezione, per la quale soltanto una sentenza pronunciata nel giudizio di primo grado potrebbe dare effettiva tutela alla pretesa di annullamento integrale degli atti concernenti il concorso". A questo punto, è evidente che tutti i candidati si sono ritrovati nelle stesse malaugurate condizioni di dover rispondere in maniera giusta a dei quesiti formulati in maniera sbagliata, ma è chiaro che nella pubblica amministrazione non si può conferire un incarico dirigenziale a chi è stato più bravo a commettere più errori. L'assunzione per merito rappresenta un pilastro nell'accesso alla P. A., così come il rispetto formale delle regole in ogni procedura concorsuale, qui violata fin dall'esclusione dell'Invalsi dalla gestione della prova. Nei prossimi giorni, i giudici del Tar Lazio saranno chiamati dai legali dell'Anief ad autorizzare la notifica per pubblici proclami per integrare il contraddittorio e calendarizzare, finalmente, l'udienza di merito. A quel punto, dovranno prendere una decisione che, visti i pronunciamenti dei giudici di secondo grado, non potrà essere diversa da quella di chiudere l'ultima brutta pagina della scuola italiana scritta dall'ex-ministro Gelmini. Il concorso sarà rinnovato per quei posti che, si spera, saranno resi liberi dai pensionamenti, al netto dei tagli alle presidenze avvenuto con la legge 111/11.

Da: x Nick 9	04/03/2012 15:31:22
Non ti vergogni ? Noi dovremmo votare chi fa comodo a te? E lo scrivi anche! Saresti da censurare!

Da: mastrping	04/03/2012 15:57:06
@ Nick 9 quando facevo le elementari, la maestra, chiamata al telefono, mandava un alunno alla lavagna, con l'ordine di scrivere tra i buoni quelli che facevano silenzio, di mettere tra i cattivi quelli che parlavano. Ora arrivi tu (Lei se ti consideri DS) ad assegnare lettere maiuscole ai preselezionati, minuscole a tutti gli altri; "A" maiuscola a chi non vota Anief, "a" minuscola a chi vota Anief. Ti pare che uno che valuta gli altri colleghi in questo modo (e senza fornire uno straccio di griglia) meriti la "D" maiuscola? Se la tua risposta è affermativa allora...poveri noi...

Da: Facciamo presto	04/03/2012 16:04:20
@ida.sacco CdS invita il Tar a fissare con urgenza l'udienza di merito Così si tolgono definitivamente dai piedi e ritorna un po' di tranquillità. Sono perfettamente d'accordo.

Da: salve a tutti	04/03/2012 16:07:52
da quel che pare, ad ora, solo l'Anief ha condotto battaglie contro provvedimenti ingiusti del miur, gli altri ,invece, stanno a guardare e a salvaguardare la casta! Nella mia scuola purtroppo non c'è una lista ANIEF, perciò gli "altri" il mio voto se lo possono scordare!

Da: si, presto ! I ricorrenti	04/03/2012 16:14:35
vadano a casa, prendano i sussidiari e ripassino dall' a, b, c, prima di tornare a scuola..... Il ricorso è stato annullato/rigettato ( anzi fino ad ora i 3 ricorsi ), non il concorso, che a luglio sarà terminato. Nuovi ds arrivano...

Da: ma perchè	04/03/2012 16:16:43
non ve ne andate a ............STUDIARE e vi togliete dai piedi, come dice qui sopra un vostro "collega"?

Da: Voto R S U	04/03/2012 16:18:16
Certo che voteremo chi ci pare (e ci mancherebbe altro)... ma prima di mettere la "crocetta" ricordiamoci NON di "chi" ci ha promesso qualcosa (pagando), ma "che cosa" abbiamo ottenuto, cioè NIENTE! (a parte mal di fegato). Dalle mie parti si dice: "cornuti e mazziati". Buon voto a tutti ;-)

Da: avete	04/03/2012 16:19:07
tanto bisogno di studiare se volete superare l'orale, altro che sussidiari come dice il vostro amico qui sopra

Da: infatti	04/03/2012 16:20:38
voteremo quelli che potranno meglio vigilare sull'operato dei ds

Da: sembrerebbe	04/03/2012 16:36:42
@salve a tutti concordo pienamente...per fortuna ogni tanto si legge qualcosa di sensato

Da: com''è ?	04/03/2012 16:58:36
Avete dimenticato i vecchi amici? Non ne parla più nessuno...o sbaglio?