Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: overtherainbow 06/03/2009 00:26:35
"lingua"...penso che tu non abbia invece ancora dimestichezza con la-------lingua italiana.........quindi torna a studiarla, e per bene anche,...prima di scrivere altri strafalcioni......--!!! Qual e'--------non si apostrofa !!!! Gnuràntttttttttttt------altro che aspirante dirigente!!!!
Rispondi

Da: idee 06/03/2009 09:21:07
il primo post di questo forum è il mio ma a leggere cosa ci viene scritto..... che tristezza!!!
Rispondi

Da: forumista convinto 06/03/2009 11:15:46
idee ha ragione.
ma se ci chiediamo il perchè, sappiamo la risposta: si trascende perchè in realtà su questo concorso non c'è niente da dire.
Buio totale. E allora, o lo teniamo in prima pagina con amenità varie (foss'anche con provocazioni di vario genere) oppure congeliamolo in attesa degli esiti degli scritti.
A quel punto, il forum sparirà automaticamente perchè se le previsioni sono di 40 ammessi o poco più, si sapranno anche i nomi e questo scambio di opinioni non avrà più alcuna ragione di esistere.
Fate un pò voi...
Rispondi

Da: speranza 06/03/2009 15:56:18
per me il forum può continuare.
Rispondi

Da: speranza 06/03/2009 21:22:17
forum libero...qui si può dire di tutto...
si parla spesso delle modifiche alla commissione di concorso, ma perchè hanno esurito anche i componeneti supplenti?
Rispondi

Da: speranza 07/03/2009 15:17:49
quanti sono gli esterni che si sentono ancora in gara ?
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Da: grande 07/03/2009 15:41:39
a sperà te la suoni e te la canti da sola
Rispondi

Da: speranza 07/03/2009 16:50:47
hai ragione, ma cerco solo di stimolare la discussione; comunque la risposta mi interessa.
Rispondi

Da: esterno 07/03/2009 18:02:50
io vi seguo sempre ma è il forum più moscio. cara speranza anche io sono un esterno: sono in forza all'Inps e non ho superato gli scritti della mia amministrazione: spero di farcela in questo. tu in quale amministrazione lavori?
Rispondi

Da: speranza 07/03/2009 18:20:06
non hai avuto particolari difficoltà data la specificità di alcuni passaggi previsti nelle prove scritte? io sono convinta che però gran parte degli interni abbia raccontato più di esperienze dirette che di dottrine di base, soprattutto per quanto riguardia la scienza dell' organizazione, materia ben più nota, immagino, all' inps.
Rispondi

Da: esterno 07/03/2009 18:46:45
non ho chiesto i voti degli elaborati per non avere rimorsi, ma temo di non essere stato particolarmente brillante nel primo tema. tu anche lo hai fatto? non sei mica anche tu dell'inps?
Rispondi

Da: speranza 07/03/2009 20:32:36
no, non sono dell' inps, nè ho fatto quel concorso; mi riferivo agli scritti del concorso dirigenti giustizia.
Rispondi

Da: esterno 07/03/2009 21:32:11
quindi sei interna alla giustizia e quindi sicuramente hai pià possibilità di farcela
Rispondi

Da: x speranza 07/03/2009 21:40:42
cara collega, la giustizia ha bisogno di gente pratica, capace di organizzare un ufficio giudiziario, non di gente che si perde in dissertazioni dottrinali ed elucubrazioni mentali sulla scienza dell'organizzazione.
E' inutile conoscere il Caringella a memoria se poi non si sa come funziona una cancelleria Gip e non si è in grado di gestire un ufficio che tiene udienza penale cinque giorni la settimana senza personale...

Rispondi

Da: speranza 07/03/2009 21:51:27
ho iniziato il discorso con un esterno, perchè già so cosa hanno da dire gli interni circa la loro insostituibile esperienza, per cui preferisco continuare il discorso con gli esterni che ritengo abbiano una preparazione teorica superiore in certe materie.
Rispondi

Da: esterno 07/03/2009 22:03:30
ognuno di noi ha la prorpia esperienza professionale, io lavoro in un ufficio periferico dell'inps e chiaramente non ho idea di come funzioni quotidianamente un tribunale; tu speranza sei in un ufficio giudiziario o fai altro?
Rispondi

Da: esterno 08/03/2009 13:12:42
speranza oggi non ci sei?
Rispondi

Da: ... 08/03/2009 13:47:05
Festeggia l'8 marzo......e noi festeggiamo la sua assenza...
Rispondi

Da: speranza 08/03/2009 17:21:00
eccomi di nuovo; in effetti volevo solo dire che l' esperienza professionale è importante, ma non è tutto. Anche il Ministero della Giustizia ha scoperto il dirigente manager e volevo un pò scommetere sulla possibilità degli esterni di superare questo concorso.
Rispondi

Da: esterno 08/03/2009 17:45:10
ciao Speranza, a quale amministrazione appartieni?
Rispondi

Da: speranza 08/03/2009 18:55:10
non vorrei dare troppi dettagli, ma dimmi: anche voi dell' inps siete così orgogliosi della vostra esperienza professionale? ho l' impressione che nella giustizia vi siano più presuntuosi che altrove.
Rispondi

Da: esterno 08/03/2009 19:43:11
scusa se insisto speranza ma dire che lavori in un'amministrazione anzichè un'altra non credo che sia un dettaglio, penso che sia un'informazione molto generica; perchè hai queste riticenze, non riesco a capirle. Io non ho avutoproblemi a dire in quale settore sono, e non vedo perchè dovresti averne tu. scusami, ovviamente non voglio insistere ma mi sembra molto strano. avrai le tue bone ragioni. io sono orgoglioso della mia esperienza lavorativa, degli altri non so.
come hai fatto a fare il secondo tema se non lavori nella giustizia? sei riuscita a parlare di un ufficio giudiziario? io ho parlato solo in termini generali riferendomi alla mia esperienza all'inps.
Rispondi

Da: speranza 08/03/2009 20:23:03
su internet è possibile farsi un' idea dell' organizzazione di un ufficio giudiziario; comunque posso dirti che ho avuto esperienze lavorative presso più amministrazioni, per cui sarebbe complesso parlarne.
Rispondi

Da: x speranza 08/03/2009 21:14:14
mi dispiace se ti abbiamo dato l'idea di essere presuntuosi.
il nostro lavoro ha una specificità che non ha eguali nella pa, tutto qui. Non escludo che esterni possano vincere questo concorso nè che possano essere ottimi dirigenti, conosco un dirigente in liguria che proviene da un'altra amministrazione (per mobilità) e se la cava benissimo.
diciamo un'altra cosa: essere stato un interno paradossalmente favorirà i dirigenti degli uffici piccoli, perchè nei grandi uffici, il dirigente farà il manager a tutto tondo e si avvarrà della specifica competenza dei C3 e C2 a cui delegherà l'organizzazione delle cancellerie. Ma se tu vai a fare il dirigente in un ufficio di piccole medie dimensioni, voglio proprio vedere come farai ad organizzare i servizi se non hai la più pallida idea di che cosa stiamo parlando.
Continuo il discorso sull'altro forum, per spiegarmi meglio....
Rispondi

Da: xela 09/03/2009 10:09:59
a proposito di manager nel mondo della giustizia, vi faccio un esempio:

barbato procuratore capo.uff.giudiziari di torino,con semplici leve
ha determinato l'abbattimento e lo smaltimento delle procedure arretrate.

mediante:

1)monitoraggio mensile delle attivita'.

2) priorita' nella trattazione dei vecchi processi.

ha risolto le criticita' dell ufficio giudiziario di torino-procedimenti penali pendenti-
e' diventato eccellenza degli uffici giudiziali.italiani

con la semplice programmazione e monitoraggio gli uffici volano-
ditemi quali grandi capacita' occorrono per prendere decisioni di tal genere, basta un semplice salumiere, senza offesa per i salumieri
che sanno programmare ed attuano la programmazione,

quanti beni comprare, le scorte e le priorita' da utilizzare etc etc...
Rispondi

Da: interno 09/03/2009 10:22:01
peraltro il controllo del magazzino - pr rimenere in ambito commerciale - e lo smaltimento dei pendenti non è un risultato da premiare perchè rientra dell'ordinarietà di una seria attività di controllo di qualunque capo dell'ufficio e se ci sono riusciti significa che avrebbero potuto farlo anche prima solo con una maggiore attenzione all'operato dei sigg.ri giudici.
Rispondi

Da: speranza 09/03/2009 21:31:23
la vera rivoluzione penso che consista nella modifica degli schemi mentali che inducono a considerare ineluttabili certe realtà e, magari, inopportuni certi interventi nei confronti dei colleghi magistrati.
Rispondi

Da: x speranza 09/03/2009 22:23:35
cosa? non ho capito una parola, cosa volevi dire?
Rispondi

Da: xela 10/03/2009 09:24:36
un saluto a speranza, ma poiche' nel breve termine non e' possibile cambiare mentalita' e cultura nell'apparato burocratico( la provenienze e' sempre da formazioni giuridiche, quindi non manageriali , ne basate su discipline improntate e rivolte a corretti sistemi di relazione e interscambio,) e' opportuno suggerire almeno per i procuratori capo un piccolo corso di gestione di un ufficio per la evasione delle pratiche.
Rispondi

Da: speranza 10/03/2009 16:41:56
Si, sembra che se ne sia reso conto anche il ministro della giustizia, il quale ha dichiarato la necessità che le valutazioni dei magistrati aspiranti alla direzione di un ufficio giudiziario debbano riguardare anche le capacità manageriali.
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Da: overtherainbow	06/03/2009 00:26:35
"lingua"...penso che tu non abbia invece ancora dimestichezza con la-------lingua italiana.........quindi torna a studiarla, e per bene anche,...prima di scrivere altri strafalcioni......--!!! Qual e'--------non si apostrofa !!!! Gnuràntttttttttttt------altro che aspirante dirigente!!!!
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Da: idee	06/03/2009 09:21:07
il primo post di questo forum è il mio ma a leggere cosa ci viene scritto..... che tristezza!!!
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Da: forumista convinto	06/03/2009 11:15:46
idee ha ragione. ma se ci chiediamo il perchè, sappiamo la risposta: si trascende perchè in realtà su questo concorso non c'è niente da dire. Buio totale. E allora, o lo teniamo in prima pagina con amenità varie (foss'anche con provocazioni di vario genere) oppure congeliamolo in attesa degli esiti degli scritti. A quel punto, il forum sparirà automaticamente perchè se le previsioni sono di 40 ammessi o poco più, si sapranno anche i nomi e questo scambio di opinioni non avrà più alcuna ragione di esistere. Fate un pò voi...
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Da: speranza	06/03/2009 15:56:18
per me il forum può continuare.
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Da: speranza	06/03/2009 21:22:17
forum libero...qui si può dire di tutto... si parla spesso delle modifiche alla commissione di concorso, ma perchè hanno esurito anche i componeneti supplenti?
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Da: speranza	07/03/2009 15:17:49
quanti sono gli esterni che si sentono ancora in gara ?
Rispondi

Da: grande	07/03/2009 15:41:39
a sperà te la suoni e te la canti da sola
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Da: speranza	07/03/2009 16:50:47
hai ragione, ma cerco solo di stimolare la discussione; comunque la risposta mi interessa.
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Da: esterno	07/03/2009 18:02:50
io vi seguo sempre ma è il forum più moscio. cara speranza anche io sono un esterno: sono in forza all'Inps e non ho superato gli scritti della mia amministrazione: spero di farcela in questo. tu in quale amministrazione lavori?
Rispondi

Da: speranza	07/03/2009 18:20:06
non hai avuto particolari difficoltà data la specificità di alcuni passaggi previsti nelle prove scritte? io sono convinta che però gran parte degli interni abbia raccontato più di esperienze dirette che di dottrine di base, soprattutto per quanto riguardia la scienza dell' organizazione, materia ben più nota, immagino, all' inps.
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Da: esterno	07/03/2009 18:46:45
non ho chiesto i voti degli elaborati per non avere rimorsi, ma temo di non essere stato particolarmente brillante nel primo tema. tu anche lo hai fatto? non sei mica anche tu dell'inps?
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Da: speranza	07/03/2009 20:32:36
no, non sono dell' inps, nè ho fatto quel concorso; mi riferivo agli scritti del concorso dirigenti giustizia.
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Da: esterno	07/03/2009 21:32:11
quindi sei interna alla giustizia e quindi sicuramente hai pià possibilità di farcela
Rispondi

Da: x speranza	07/03/2009 21:40:42
cara collega, la giustizia ha bisogno di gente pratica, capace di organizzare un ufficio giudiziario, non di gente che si perde in dissertazioni dottrinali ed elucubrazioni mentali sulla scienza dell'organizzazione. E' inutile conoscere il Caringella a memoria se poi non si sa come funziona una cancelleria Gip e non si è in grado di gestire un ufficio che tiene udienza penale cinque giorni la settimana senza personale...
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Da: speranza	07/03/2009 21:51:27
ho iniziato il discorso con un esterno, perchè già so cosa hanno da dire gli interni circa la loro insostituibile esperienza, per cui preferisco continuare il discorso con gli esterni che ritengo abbiano una preparazione teorica superiore in certe materie.
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Da: esterno	07/03/2009 22:03:30
ognuno di noi ha la prorpia esperienza professionale, io lavoro in un ufficio periferico dell'inps e chiaramente non ho idea di come funzioni quotidianamente un tribunale; tu speranza sei in un ufficio giudiziario o fai altro?
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Da: esterno	08/03/2009 13:12:42
speranza oggi non ci sei?
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Da: ...	08/03/2009 13:47:05
Festeggia l'8 marzo......e noi festeggiamo la sua assenza...
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Da: speranza	08/03/2009 17:21:00
eccomi di nuovo; in effetti volevo solo dire che l' esperienza professionale è importante, ma non è tutto. Anche il Ministero della Giustizia ha scoperto il dirigente manager e volevo un pò scommetere sulla possibilità degli esterni di superare questo concorso.
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Da: esterno	08/03/2009 17:45:10
ciao Speranza, a quale amministrazione appartieni?
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Da: speranza	08/03/2009 18:55:10
non vorrei dare troppi dettagli, ma dimmi: anche voi dell' inps siete così orgogliosi della vostra esperienza professionale? ho l' impressione che nella giustizia vi siano più presuntuosi che altrove.
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Da: esterno	08/03/2009 19:43:11
scusa se insisto speranza ma dire che lavori in un'amministrazione anzichè un'altra non credo che sia un dettaglio, penso che sia un'informazione molto generica; perchè hai queste riticenze, non riesco a capirle. Io non ho avutoproblemi a dire in quale settore sono, e non vedo perchè dovresti averne tu. scusami, ovviamente non voglio insistere ma mi sembra molto strano. avrai le tue bone ragioni. io sono orgoglioso della mia esperienza lavorativa, degli altri non so. come hai fatto a fare il secondo tema se non lavori nella giustizia? sei riuscita a parlare di un ufficio giudiziario? io ho parlato solo in termini generali riferendomi alla mia esperienza all'inps.
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Da: speranza	08/03/2009 20:23:03
su internet è possibile farsi un' idea dell' organizzazione di un ufficio giudiziario; comunque posso dirti che ho avuto esperienze lavorative presso più amministrazioni, per cui sarebbe complesso parlarne.
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Da: x speranza	08/03/2009 21:14:14
mi dispiace se ti abbiamo dato l'idea di essere presuntuosi. il nostro lavoro ha una specificità che non ha eguali nella pa, tutto qui. Non escludo che esterni possano vincere questo concorso nè che possano essere ottimi dirigenti, conosco un dirigente in liguria che proviene da un'altra amministrazione (per mobilità) e se la cava benissimo. diciamo un'altra cosa: essere stato un interno paradossalmente favorirà i dirigenti degli uffici piccoli, perchè nei grandi uffici, il dirigente farà il manager a tutto tondo e si avvarrà della specifica competenza dei C3 e C2 a cui delegherà l'organizzazione delle cancellerie. Ma se tu vai a fare il dirigente in un ufficio di piccole medie dimensioni, voglio proprio vedere come farai ad organizzare i servizi se non hai la più pallida idea di che cosa stiamo parlando. Continuo il discorso sull'altro forum, per spiegarmi meglio....
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Da: xela	09/03/2009 10:09:59
a proposito di manager nel mondo della giustizia, vi faccio un esempio: barbato procuratore capo.uff.giudiziari di torino,con semplici leve ha determinato l'abbattimento e lo smaltimento delle procedure arretrate. mediante: 1)monitoraggio mensile delle attivita'. 2) priorita' nella trattazione dei vecchi processi. ha risolto le criticita' dell ufficio giudiziario di torino-procedimenti penali pendenti- e' diventato eccellenza degli uffici giudiziali.italiani con la semplice programmazione e monitoraggio gli uffici volano- ditemi quali grandi capacita' occorrono per prendere decisioni di tal genere, basta un semplice salumiere, senza offesa per i salumieri che sanno programmare ed attuano la programmazione, quanti beni comprare, le scorte e le priorita' da utilizzare etc etc...
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Da: interno	09/03/2009 10:22:01
peraltro il controllo del magazzino - pr rimenere in ambito commerciale - e lo smaltimento dei pendenti non è un risultato da premiare perchè rientra dell'ordinarietà di una seria attività di controllo di qualunque capo dell'ufficio e se ci sono riusciti significa che avrebbero potuto farlo anche prima solo con una maggiore attenzione all'operato dei sigg.ri giudici.
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Da: speranza	09/03/2009 21:31:23
la vera rivoluzione penso che consista nella modifica degli schemi mentali che inducono a considerare ineluttabili certe realtà e, magari, inopportuni certi interventi nei confronti dei colleghi magistrati.
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Da: x speranza	09/03/2009 22:23:35
cosa? non ho capito una parola, cosa volevi dire?
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Da: xela	10/03/2009 09:24:36
un saluto a speranza, ma poiche' nel breve termine non e' possibile cambiare mentalita' e cultura nell'apparato burocratico( la provenienze e' sempre da formazioni giuridiche, quindi non manageriali , ne basate su discipline improntate e rivolte a corretti sistemi di relazione e interscambio,) e' opportuno suggerire almeno per i procuratori capo un piccolo corso di gestione di un ufficio per la evasione delle pratiche.
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Da: speranza	10/03/2009 16:41:56
Si, sembra che se ne sia reso conto anche il ministro della giustizia, il quale ha dichiarato la necessità che le valutazioni dei magistrati aspiranti alla direzione di un ufficio giudiziario debbano riguardare anche le capacità manageriali.
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