Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: Delusa e incazzata 05/05/2012 10:54:30
Ben detto, ma sono convinta che la graduatoria non uscira' per ora e forse neanche dopo. Questo concorso non ha piu' il suo padrino ricordatelo.
Rispondi

Da: pincopallinus 05/05/2012 10:58:08
Bisogna vedere quanti dirigenti si recupererebbero dagli accorpamenti. Il rapporto Giarda prevede il recupero di 2000 dipendenti amministrativi. Quanti dirigenti tra questi 2000? Boh..
Rispondi

Da: Neppure 05/05/2012 11:00:19
Uno! Oltretutto neanche servono piu' e vuoi che il ministro rischio azioni di danno per qualcosa che non serve neppure?
Rispondi

Da: pincopallinus 05/05/2012 11:05:54
Temo che qui si confondano le analisi ragionate con le aspettative individuali
Rispondi

Da: Le analisi ragionate 05/05/2012 11:08:41
Considerano le irregolarita' numerose che hanno pervaso questo concorso e che appena saranno tutte evidenziate porteranno all'annullamento della procedura. E' un'aspettativa puramente individuale sperare di farla Franca avendo copiato tutto il tema. Le cose non sono mai tutte nere o bianche.
Rispondi

Da: siamo in Italia 05/05/2012 11:33:02
voci x tutti e speranzoso io sono tra quelli che si è posto il problema di rappresentare in modo ufficiale certe cose. Credo che i direttori generali, ma lo stesso Ministro, non possano avallare l'approvazione di una graduatoria così gravida di illegittimità senza esser consapevoli delle responsabilità che ne possono derivare.
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Da: el condor pasa 05/05/2012 11:55:42
Scusate, visto che sono stati presentati almeno tre ricorsi al TAR, per cui nulla può dirsi segreto, potete dirci una buona volta quali sarebbero queste irregolarità che ogni tanto paventate?
A parte quelle già oggetto di ricorso, su cui si pronuncerà il giudice amministrativo, potete indicare una buona volta le illegittimità cui vi riferite?
Tanto ormai le carte son lì, quindi se anche le denunciate pubblicamente nessuno potrà cambiarle.
Rispondi

Da: cresimando 05/05/2012 12:49:24
Delusa e incazzata dì a tutti chi era il padrino!
Rispondi

Da: interna e idonea 05/05/2012 12:51:38

Francamente non riesco a capire a cosa cerchino di appigliarsi.Uno dei due temi riguardava la creazione e l'organizzazione di due uffici, quindi era impossibile copiare, alle prove orali vi erano buste chiuse da scegliere con le domande,ripeto in buste chiuse( anche per la prova di lingua e di informatica), orali che si sono tenuti alla presenza di un pubblico nella massima trasparenza; alle prove scritte inoltre ricordo controlli anche nei bagni da parte degli incaricati.Il danno di immagine che si sta creando al Ministero, ai concorrenti è davvero grande.
Anni fa avevo dato il concorso da ufficiale giudiziario e non lo avevo passato; non ho avuto livore, nè sospetti,nè ho pensato ad un complotto del ministero, nè mi sono sentita "un genio incompreso", mi sono invece rimboccata le maniche e ho preparato con successo il concorso da funzionario di cancelleria.E' la vita.Si può vincere, si può perdere, a che serve dare la colpa agli altri.Meglio crescere, migliorarsi, essere sportivi, in modo sano e leale. E poi ci sono così tanti elementi da considerare: come si scrive, quanto si centra il tema,come lo si elabora, ecc Ma come facciamo ad autovalutarci? Non capisco proprio. Io non provo nessun livore per quelli che hanno preso voti migliori dei miei al concorso, ma scherziamo. Mi sento invece offesa quando vedo tanto accanimento. Con tutta la fatica fatta, i soldi trattenuti per l'aspettativa,ed il resto.Non capirò mai.Sicuramente a queste persone manca una cosa: l'umiltà.
Rispondi

Da: senza speranza 1 05/05/2012 13:00:36
Sono tra i bocciati allo scritto ma concordo pienamente con Condor.
Ma quali sono queste pazzesche irregolarità? Se parliamo di quanto ampiamente discusso nel forum prima che uscissero i risultati, allora colleghi miei siamo veramente fuori e ogni ulteriore discussione è non solo inutile, ma patetica.
Se poi c'è qualcos'altro anche io lo vorrei sapere per verificare se c'è modo di tutelarsi. Ma questi accenni impliciti e mai chiariti mi sanno tanto e soltanto di invidia allo stato puro o di desiderio di turbare il forum o di mistificare.
Trolls mi pare si chiamassero quelli che disturbavano per il gusto di disturbare...
Rispondi

Da: siamo in Italia 05/05/2012 13:02:05
Ti dirò invece un'altra cosa che non mi manca: la sete di giustizia e di trasparenza.

Condor, non è questa la sede, alcune cose sono già state dette. Al Ministero sanno tutto, e sapranno regolarsi, assumendosi, in un modo o in un altro, le proprie responsabilità.
Rispondi

Da: Le a 05/05/2012 13:39:41
Rispondi

Da: Per interna ed idonea 05/05/2012 13:41:25
Perche' non poarliamo del primo tema? Forse non si poteva copiare?
Rispondi

Da: Per interna ed idonea 05/05/2012 13:46:40
E comunque ci consta che qualcuno ha copiato anche il 2^ tema. Ma non e' questa la sede per parliate di queste cose.
Rispondi

Da: Che bello 05/05/2012 13:58:57
se si potessero fare le verifiche opportune sulla veridicità delle affermazioni che vengono spesso propinate nei forum (esami truccati, graduatorie gravide di illegittimità, padrini, ecc.);penso che se in qualche forum partissero questi accertamenti (e le relative sanzioni, ovviamente nel solo caso in cui si accertassero affermazioni false o lesive "buttate là") in generale il numero delle pagine si ridurrebbe di più della metà...(in linea con la norma salvasprechi...).
Rispondi

Da: gilberto 05/05/2012 14:10:05
Non è giusto!! Una mia amica ha speso soldi, tempo e attenzioni nei confronti del suo referente! E' stata assunta come diplomata al Ministero della Giustizia e poi con un corso-concorso da laureata come analista al medesimo Ministero.
Non è giusto!! Si è scontrata con il proprio team per far rispettare le direttive del proprio referente ed è invisa al personale assegnato.
E' giusto l'occhio di riguardo nella prova scritta e nella prova orale che gli hanno riservato per aver dato sul campo prova della propria autorevolezza e aver fatto rispettare rigidamente tutte le regole al personale assegnato!!
E' giusto che gli abbiano assegnato un bel voto alla prova scritta ed un bellissimo voto alla prova orale!
Ed ora mi venite a dire che soltanto ha avuto un referente tutto è da mandare all'aria dopo aver dato tutta se stessa al Ministero?
Vergognatevi e adeguatevi piuttosto di piangervi addosso!!
Rispondi

Da: el condor pasa 05/05/2012 14:16:42
@ siamo in italia

Dai, non puoi dirmi "Non è questa la sede".
Mica ti chiedo nomi e cognomi (che penso avrai fatto a chi di dovere come dici), ma almeno i fatti.
Che so dimmi ad esempio che uno dei componenti della Commissione era mio zio o che agli orali ci suggerivano le risposte e tu hai assistito a queste scene.
Sennò parliamo del nulla.
Rispondi

Da: Orisama 05/05/2012 14:16:49
Dobbiamo trovarci un referente, ma dove si studia questa materia?
Rispondi

Da: pincopallinus 05/05/2012 14:23:49
Adesso escono fuori pure i referenti. Ho già chiesto più volte in questo forum di non cadere nelle provocazioni. Ripeto ciò che ho già detto: qui si stanno confondendo le analisi ragionate con le aspettative individuali. Come nel caso di interna ed idonea, io mi sono letteralmente fatto un mazzo tanto (scusate il francesismo) per superare questo concorso, ed ho idoneità in altri. Probabilmente le ho conseguite non perchè sono più intelligente, ma semplicemente perchè ogni sconfitta non l'ho mai interpretata come un torto subito ma come uno stimolo a migliorarmi. La prova di eventuali irregolarità sarà accertata in sede giudiziaria, e ne risponderanno *personalmente* i responsabili.
Rispondi

Da: Minosse 05/05/2012 14:27:26
Vi prego e chiedo la correttezza morale e professionale ai colleghi nel forum che ne hanno conoscenza di astenersi a dare indicazioni in ordine ai profili di illegittimità rilevati nella procedura concorsuale che costituscono oggetto di impugnazione innanzi al TAR. Similmente in ordine alle motivazioni che hanno portato la collega M.L. a sporgere querela per abuso e omissioni di atti di ufficio, così come per un altro collega che ha già inoltrato il ricorso al Presidente della Repubblica per annullamento della procedura concorsuale per atti e fatti allegati e dettagliatamente descritti e riscontrabili oggettivamente!

Rispondi

Da: X Minosse 05/05/2012 14:29:39
Un solo appunto, Minosse: ma il bollo alla tua richiesta dove lo hai apposto?
Rispondi

Da: x x Minosse 05/05/2012 14:33:32
Libertà di pensiero opere e parole!!!
Non siamo in Albania
Rispondi

Da: x "xx Minosse" 05/05/2012 14:36:07
Con tutto il rispetto, non hai capito un c***o
Rispondi

Da: scusate... 05/05/2012 14:37:23
non conosco nessuno e nessuno mi conosce. non ho padrini non ho madrine. sono completamente al di fuori di tutte le chiacchiere ministeriali. ho studiato per questo concorso con un collega che è stato fermato agli scritti. eppure avevamo studiato le stesse cose nello stesso modo. e non avete idea di quanto mi sia dispiaciuto. all'orale non ho preso un gran voto. onestamente mi è parso che la valutazione della commissione sia stata un pò bassa. ma devo essere onesta: non ci sono arrivata come avrei voluto: ero stanca troppo tesa e inutilmente impanicata. sono idonea, ma tranne le mie ragionevoli e ragionate speranze in questo momento non ho ancora nessuna certezza nero su bianco di essere assunta.. che devo fare? mi metto a gridare al complotto? urlo che i vincitori sono tutti raccomandati figli di ministro? ma perfavore, non mi parrebbe neanche dignitoso. lo so abbiamo sbagliato ministero. condivido tutto quello che è stato detto finora da senza speranza 1. Nel frattempo, siccome mi rendo conto che questa è probabilmente l'unica possibilità di avanzamento che mi rimane, mi dedico anche al piano B. mi sono messa a fare pratica forense e mi guardo intorno per eventuali alternative qualora non mi volessero proprio come dirigente. che dire l'importante è che la morte ci trovi vivi.
Rispondi

Da: xx Minosse 05/05/2012 14:39:49
Nel senso che tutti possono esprimere le loro opinioni senza che nessuno imponga di poter dire o non dire questo o quello
Rispondi

Da: curioso... 05/05/2012 14:41:27
E' molto curioso che i non idonei solo ora si infervorino per eventuali irregolarità negli scritti. In questi ultimi quattro anni che cosa avete fatto, siete andati in letargo?
Rispondi

Da: x Minosse 05/05/2012 14:45:42
Sei andato in letrago?
Rispondi

Da: Complimenti 05/05/2012 14:49:00
A curioso, molto arguto.
Rispondi

Da: interna e idonea 05/05/2012 14:50:31

Prima hanno controllato se avevano passato gli scritti e solo dopo hanno impugnato e riscontrato irregolarità...perchè esclusi..
Bella la vita....congratulations..
Rispondi

Da: già.... 05/05/2012 14:55:50
....tante perfide volgari e gratuite insinuazioni su noi idonei. Eppure noi ne avremmo una da fare, e non del tutto gratuita: non è che molti di voi non idonei abbiano avuto scheletri chiusi a chiave a doppia mandata negli armadi per quattro anni, e poi abbiano deciso di aprirli solo quando ormai non c'era più niente da perdere? Scusatemi tanto, eh, ma sapete....perfidia per perfidia...
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Da: Delusa e incazzata	05/05/2012 10:54:30
Ben detto, ma sono convinta che la graduatoria non uscira' per ora e forse neanche dopo. Questo concorso non ha piu' il suo padrino ricordatelo.
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Da: pincopallinus	05/05/2012 10:58:08
Bisogna vedere quanti dirigenti si recupererebbero dagli accorpamenti. Il rapporto Giarda prevede il recupero di 2000 dipendenti amministrativi. Quanti dirigenti tra questi 2000? Boh..
Rispondi

Da: Neppure	05/05/2012 11:00:19
Uno! Oltretutto neanche servono piu' e vuoi che il ministro rischio azioni di danno per qualcosa che non serve neppure?
Rispondi

Da: pincopallinus	05/05/2012 11:05:54
Temo che qui si confondano le analisi ragionate con le aspettative individuali
Rispondi

Da: Le analisi ragionate	05/05/2012 11:08:41
Considerano le irregolarita' numerose che hanno pervaso questo concorso e che appena saranno tutte evidenziate porteranno all'annullamento della procedura. E' un'aspettativa puramente individuale sperare di farla Franca avendo copiato tutto il tema. Le cose non sono mai tutte nere o bianche.
Rispondi

Da: siamo in Italia	05/05/2012 11:33:02
voci x tutti e speranzoso io sono tra quelli che si è posto il problema di rappresentare in modo ufficiale certe cose. Credo che i direttori generali, ma lo stesso Ministro, non possano avallare l'approvazione di una graduatoria così gravida di illegittimità senza esser consapevoli delle responsabilità che ne possono derivare.
Rispondi

Da: el condor pasa	05/05/2012 11:55:42
Scusate, visto che sono stati presentati almeno tre ricorsi al TAR, per cui nulla può dirsi segreto, potete dirci una buona volta quali sarebbero queste irregolarità che ogni tanto paventate? A parte quelle già oggetto di ricorso, su cui si pronuncerà il giudice amministrativo, potete indicare una buona volta le illegittimità cui vi riferite? Tanto ormai le carte son lì, quindi se anche le denunciate pubblicamente nessuno potrà cambiarle.
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Da: cresimando	05/05/2012 12:49:24
Delusa e incazzata dì a tutti chi era il padrino!
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Da: interna e idonea	05/05/2012 12:51:38
Francamente non riesco a capire a cosa cerchino di appigliarsi.Uno dei due temi riguardava la creazione e l'organizzazione di due uffici, quindi era impossibile copiare, alle prove orali vi erano buste chiuse da scegliere con le domande,ripeto in buste chiuse( anche per la prova di lingua e di informatica), orali che si sono tenuti alla presenza di un pubblico nella massima trasparenza; alle prove scritte inoltre ricordo controlli anche nei bagni da parte degli incaricati.Il danno di immagine che si sta creando al Ministero, ai concorrenti è davvero grande. Anni fa avevo dato il concorso da ufficiale giudiziario e non lo avevo passato; non ho avuto livore, nè sospetti,nè ho pensato ad un complotto del ministero, nè mi sono sentita "un genio incompreso", mi sono invece rimboccata le maniche e ho preparato con successo il concorso da funzionario di cancelleria.E' la vita.Si può vincere, si può perdere, a che serve dare la colpa agli altri.Meglio crescere, migliorarsi, essere sportivi, in modo sano e leale. E poi ci sono così tanti elementi da considerare: come si scrive, quanto si centra il tema,come lo si elabora, ecc Ma come facciamo ad autovalutarci? Non capisco proprio. Io non provo nessun livore per quelli che hanno preso voti migliori dei miei al concorso, ma scherziamo. Mi sento invece offesa quando vedo tanto accanimento. Con tutta la fatica fatta, i soldi trattenuti per l'aspettativa,ed il resto.Non capirò mai.Sicuramente a queste persone manca una cosa: l'umiltà.
Rispondi

Da: senza speranza 1	05/05/2012 13:00:36
Sono tra i bocciati allo scritto ma concordo pienamente con Condor. Ma quali sono queste pazzesche irregolarità? Se parliamo di quanto ampiamente discusso nel forum prima che uscissero i risultati, allora colleghi miei siamo veramente fuori e ogni ulteriore discussione è non solo inutile, ma patetica. Se poi c'è qualcos'altro anche io lo vorrei sapere per verificare se c'è modo di tutelarsi. Ma questi accenni impliciti e mai chiariti mi sanno tanto e soltanto di invidia allo stato puro o di desiderio di turbare il forum o di mistificare. Trolls mi pare si chiamassero quelli che disturbavano per il gusto di disturbare...
Rispondi

Da: siamo in Italia	05/05/2012 13:02:05
Ti dirò invece un'altra cosa che non mi manca: la sete di giustizia e di trasparenza. Condor, non è questa la sede, alcune cose sono già state dette. Al Ministero sanno tutto, e sapranno regolarsi, assumendosi, in un modo o in un altro, le proprie responsabilità.
Rispondi

Da: Per interna ed idonea	05/05/2012 13:41:25
Perche' non poarliamo del primo tema? Forse non si poteva copiare?
Rispondi

Da: Per interna ed idonea	05/05/2012 13:46:40
E comunque ci consta che qualcuno ha copiato anche il 2^ tema. Ma non e' questa la sede per parliate di queste cose.
Rispondi

Da: Che bello	05/05/2012 13:58:57
se si potessero fare le verifiche opportune sulla veridicità delle affermazioni che vengono spesso propinate nei forum (esami truccati, graduatorie gravide di illegittimità, padrini, ecc.);penso che se in qualche forum partissero questi accertamenti (e le relative sanzioni, ovviamente nel solo caso in cui si accertassero affermazioni false o lesive "buttate là") in generale il numero delle pagine si ridurrebbe di più della metà...(in linea con la norma salvasprechi...).
Rispondi

Da: gilberto	05/05/2012 14:10:05
Non è giusto!! Una mia amica ha speso soldi, tempo e attenzioni nei confronti del suo referente! E' stata assunta come diplomata al Ministero della Giustizia e poi con un corso-concorso da laureata come analista al medesimo Ministero. Non è giusto!! Si è scontrata con il proprio team per far rispettare le direttive del proprio referente ed è invisa al personale assegnato. E' giusto l'occhio di riguardo nella prova scritta e nella prova orale che gli hanno riservato per aver dato sul campo prova della propria autorevolezza e aver fatto rispettare rigidamente tutte le regole al personale assegnato!! E' giusto che gli abbiano assegnato un bel voto alla prova scritta ed un bellissimo voto alla prova orale! Ed ora mi venite a dire che soltanto ha avuto un referente tutto è da mandare all'aria dopo aver dato tutta se stessa al Ministero? Vergognatevi e adeguatevi piuttosto di piangervi addosso!!
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Da: el condor pasa	05/05/2012 14:16:42
@ siamo in italia Dai, non puoi dirmi "Non è questa la sede". Mica ti chiedo nomi e cognomi (che penso avrai fatto a chi di dovere come dici), ma almeno i fatti. Che so dimmi ad esempio che uno dei componenti della Commissione era mio zio o che agli orali ci suggerivano le risposte e tu hai assistito a queste scene. Sennò parliamo del nulla.
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Da: Orisama	05/05/2012 14:16:49
Dobbiamo trovarci un referente, ma dove si studia questa materia?
Rispondi

Da: pincopallinus	05/05/2012 14:23:49
Adesso escono fuori pure i referenti. Ho già chiesto più volte in questo forum di non cadere nelle provocazioni. Ripeto ciò che ho già detto: qui si stanno confondendo le analisi ragionate con le aspettative individuali. Come nel caso di interna ed idonea, io mi sono letteralmente fatto un mazzo tanto (scusate il francesismo) per superare questo concorso, ed ho idoneità in altri. Probabilmente le ho conseguite non perchè sono più intelligente, ma semplicemente perchè ogni sconfitta non l'ho mai interpretata come un torto subito ma come uno stimolo a migliorarmi. La prova di eventuali irregolarità sarà accertata in sede giudiziaria, e ne risponderanno personalmente i responsabili.
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Da: Minosse	05/05/2012 14:27:26
Vi prego e chiedo la correttezza morale e professionale ai colleghi nel forum che ne hanno conoscenza di astenersi a dare indicazioni in ordine ai profili di illegittimità rilevati nella procedura concorsuale che costituscono oggetto di impugnazione innanzi al TAR. Similmente in ordine alle motivazioni che hanno portato la collega M.L. a sporgere querela per abuso e omissioni di atti di ufficio, così come per un altro collega che ha già inoltrato il ricorso al Presidente della Repubblica per annullamento della procedura concorsuale per atti e fatti allegati e dettagliatamente descritti e riscontrabili oggettivamente!
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Da: X Minosse	05/05/2012 14:29:39
Un solo appunto, Minosse: ma il bollo alla tua richiesta dove lo hai apposto?
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Da: x x Minosse	05/05/2012 14:33:32
Libertà di pensiero opere e parole!!! Non siamo in Albania
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Da: x "xx Minosse"	05/05/2012 14:36:07
Con tutto il rispetto, non hai capito un c***o
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Da: scusate...	05/05/2012 14:37:23
non conosco nessuno e nessuno mi conosce. non ho padrini non ho madrine. sono completamente al di fuori di tutte le chiacchiere ministeriali. ho studiato per questo concorso con un collega che è stato fermato agli scritti. eppure avevamo studiato le stesse cose nello stesso modo. e non avete idea di quanto mi sia dispiaciuto. all'orale non ho preso un gran voto. onestamente mi è parso che la valutazione della commissione sia stata un pò bassa. ma devo essere onesta: non ci sono arrivata come avrei voluto: ero stanca troppo tesa e inutilmente impanicata. sono idonea, ma tranne le mie ragionevoli e ragionate speranze in questo momento non ho ancora nessuna certezza nero su bianco di essere assunta.. che devo fare? mi metto a gridare al complotto? urlo che i vincitori sono tutti raccomandati figli di ministro? ma perfavore, non mi parrebbe neanche dignitoso. lo so abbiamo sbagliato ministero. condivido tutto quello che è stato detto finora da senza speranza 1. Nel frattempo, siccome mi rendo conto che questa è probabilmente l'unica possibilità di avanzamento che mi rimane, mi dedico anche al piano B. mi sono messa a fare pratica forense e mi guardo intorno per eventuali alternative qualora non mi volessero proprio come dirigente. che dire l'importante è che la morte ci trovi vivi.
Rispondi

Da: xx Minosse	05/05/2012 14:39:49
Nel senso che tutti possono esprimere le loro opinioni senza che nessuno imponga di poter dire o non dire questo o quello
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Da: curioso...	05/05/2012 14:41:27
E' molto curioso che i non idonei solo ora si infervorino per eventuali irregolarità negli scritti. In questi ultimi quattro anni che cosa avete fatto, siete andati in letargo?
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Da: x Minosse	05/05/2012 14:45:42
Sei andato in letrago?
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Da: Complimenti	05/05/2012 14:49:00
A curioso, molto arguto.
Rispondi

Da: interna e idonea	05/05/2012 14:50:31
Prima hanno controllato se avevano passato gli scritti e solo dopo hanno impugnato e riscontrato irregolarità...perchè esclusi.. Bella la vita....congratulations..
Rispondi

Da: già....	05/05/2012 14:55:50
....tante perfide volgari e gratuite insinuazioni su noi idonei. Eppure noi ne avremmo una da fare, e non del tutto gratuita: non è che molti di voi non idonei abbiano avuto scheletri chiusi a chiave a doppia mandata negli armadi per quattro anni, e poi abbiano deciso di aprirli solo quando ormai non c'era più niente da perdere? Scusatemi tanto, eh, ma sapete....perfidia per perfidia...
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