Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: pic indolor 19/03/2010 16:46:50
Ennesima fessaggine masochistica dei sindacalisti.
Che pensano pure di essere furbi.
Rispondi

Da: neapolis 19/03/2010 17:04:53
Ma possibile mai che nessuno, a livello politico, capisca il danno che viene da queste cose sul piano del consenso all'azione di governo e all'azione delle forze di opposizione?
Possibile che tutto sia schiacciato sui problemi personali di Berlusconi da una parte e alla demagogia (peraltro pro-giudici senza ritegno e obiettività) di Di Pietro?
Insomma che fine ha fatto la politica con l'iniziale maiuscola?

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Da: don pedro 19/03/2010 17:18:51
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: snowfox 19/03/2010 17:23:27
don pedro, grazie della notizia!
Comunque vada basta che finisca 'sto strazio.
Rispondi

Da: Sail 19/03/2010 17:34:26
..lo sciopero delle mansioni è considerato contrario al dovere di buona fede e come si comportano quei sindacalisti ci sono tutti gli estremi per azioni disciplinari. C'è anche chi queste azioni le fa con più "oculatezza"

Ma le correzioni a che punto sarebbero?
Rispondi

Da: don pedro 19/03/2010 17:41:05
- Messaggio eliminato -
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Da: arge 19/03/2010 17:51:44
Da oggi non scrivono più marche non controllate bensì importi non controllati.

Mi hanno detto che le organizzazioni sindacali protestatarie hanno deciso di proseguire nella lotta ad oltranza finchè il Ministero non ritirerà il nuovo C. I.
Rispondi

Da: pic indolor 19/03/2010 18:13:26
Per gli ex B2, oggi assistenti giudiziari, il C.I. parla espressamente di collaborazione, sulla base di istruzioni, in compiti di natura giudiziaria, contabile, tecnica o amministrativa.
A parte il rischio di sanzioni disciplinari, alcuni sindacati mandano allo sbando i più ingenui, convinti di compiere chissà quale atto rivoluzionario per ben poca cosa. Farebbero bene a domandarsi cosa realmente questi sindacati hanno fatto per loro. Capirebbero così il male che hanno ricevuto per non essere mai stati veramente difesi, ma essere stati usati come massa di manovra per scopi reconditi che niente hanno a che vedere con i loro e i nostri interessi di lavoratori del settore giudiziario.
Rispondi

Da: speranza 19/03/2010 18:56:05
i miei interventi volevano solo fare una cronaca sintetica della situazione, il mio clone invece ne ha fatto voce di saggezza, non mi riconosco in questa versione.
Rispondi

Da: sos 19/03/2010 19:17:09
ma chi è il clone e chi speranza ?
Rispondi

Da: amleto 19/03/2010 19:20:42
essere o non essere...
essere speranza o non essere speranza o fingersi speranza o avere speranza o perdere la speranza
Rispondi

Da: speranza 19/03/2010 19:22:44
speranza sono io che ho appena scritto e quando scrivo non scrivo per dire verità gonfie di supponenza, speranza è una persona semplice, ma non vuota o superficiale come qualcuno può aver pensato in passato.
Rispondi

Da: speranza 19/03/2010 19:24:49
ok, non vi voglio distrarre dall' argomento principe: sarà vera la notizia della ripresa delle correzioni? forse andrebbe trovata una conferma....
Rispondi

Da: sos 19/03/2010 19:26:55
ma state telefonando al ministero ?
Rispondi

Da: ancora shakespeare 19/03/2010 19:29:44
don pedro "è uomo di fede"
Rispondi

Da: pic indolor 19/03/2010 19:31:19
E' ora ormai che il clone venga allo scoperto.
E anche speranza dovrebbe dirci qualcosa di più di sè...
Rispondi

Da: speranza 19/03/2010 20:00:34
perchè tutta questa curiosità? è più bello il fascino del mistero.....
Rispondi

Da: sos 19/03/2010 20:11:38
ma poi sarà vero che sono due , oppure è uno sdoppiamnto di personalità ?
Rispondi

Da: Eiffel 19/03/2010 21:26:20
Se è vero quel che dice don Pedro, bisogna vedere come agire nei confronti dei funzionari dell'ufficio concorsi che riferiscono di correzioni non ancora riprese.
Certi atteggiamenti, se ciò che è stato detto più sopra risponde al vero, sarebbero intollerabili e passibili di procedimento disciplinare.
Rispondi

Da: pic indolor 20/03/2010 18:14:05
Caro Eiffel anche a te avevano detto che per fine marzo ci sarebbero state delle novità, forse la novità è proprio questa della ripresa delle correzioni.
Quanto a Speranzail suo mistero permane, incombe, affascina, stimola cloni, usurpatori, doppi, specchi.
Chissà...
Rispondi

Da: lilli 20/03/2010 18:58:46
Qual'è la differenza tra marche non controllate e importi non controllati? Qualcuno (= chi firma il deposito) dovrà comunque risponderne in fase ispettiva...chiamala rivolta!!! Senza aggiungere che nel mio ufficio (cancelleria centrale civile) gli atti sono ricevuti da un B2 ma il deposito è firmato dal C1 che controlla ed è responsabile del CUF, 8 euro, elenchi documenti etc. Dubito fortemente che un B2 possa firmare le iscrizioni a ruolo. Quindi la questione è un po' diversa. La protesta andrebbe gestita in modo differente: che senso ha depositare atti che non si possono firmare? E' qui il nodo della questione, il problema è a monte: il B2 non deve depositare perchè non è nelle sue mansioni e se decide di firmare (e non dovrebbe!) è anche responsabile dei contributi insufficienti (= cornuti e mazziati!). La vera protesta è non firmare i depositi! Lo dovrebbe fare almeno un B3!
Senza considerare che il controllo sui CUF è più complesso di quanto appaia (ne ho parlato con l'ispettore). Non è sufficiente controllare che la dichiarazione di valore corrisponda allo scaglione e quindi che il contributo sia conforme al valore dichiarato ma occorre, ancora prima, controllare la coerenza delle conclusioni degli atti introduttivi (ricorsi o citazioni) al valore dichiarato. Insomma non si può concludere per un risarcimento di 200.000 euro e poi dichiarare un valore inferiore o addirittra indeterminabile. D'altra parte è la domanda dell'attore che quantifica la causa; le clausole di stile della "minore o maggiore somma che il giudice vorrà liquidare" non ne rendono indeterminabile il valore! Per i riferimenti normativi di quanto esposto vi farò sapere (ho l'appunto dell'ispettore in ufficio). Buona riflessione...in attesa di buone nuove.
Rispondi

Da: arge 21/03/2010 12:41:04
Il problema, è che nel mio ufficio, al ruolo generale civile, per ordine di servizio del dirigente amministrativo, da 15 anni vi lavorano 2 b2 e 2 b1 (che costituiscono i profili professionali più numarosi); i relativamente pochi cancellieri B3 sono impegnati negli altri servizi: sezioni civili, ufficio sentenze, ufficio decreti ingiuntivi, economato, recupero crediti, ecc.; anch'io mi occupo delle udienze di 4 magistrati, rilascio tutte le formule esecutive e sono responsabile di tutto il settore (tra cui autorizzazione alle ferie, permessi, sostituzione degli assenti), ecc.
Rispondi

Da: snowfox 21/03/2010 13:38:16
Concordo pienamente con lilli. Quando ho scritto che 'sti b2 son dei kamikaze mi riferivo proprio a questo: se scrivono che l'atto è stato depositato in loro presenza si assumono la responsabilità che sia in regola fiscalmente.
E se depositano per ordine di servizio scritto, quest'ultimo è illeggittimo, ma va contestato nei dovuti modi, non come stanno facendo ora.
Rispondi

Da: arge 21/03/2010 13:56:25
Infatti, è quello che ho detto anch'io, e il problema non può essere sollevato solo perché è in atto una protesta sindacale.
Il fatto è che quei B2 e B1 vogliono lavorare solo al ruolo generale civile in cui si sentono autonomi (per esempio: senza rapporti con i magistrati, ecc.) e guai a proporgli un cambiamento d'ufficio dove sarebbero sottoposti a cancellieri B3.
Rispondi

Da: pic indolor 21/03/2010 14:31:37
Quindi non è una vera e propria azione sindacale, o meglio, è una difesa di una posizione di comodo travestita da protesta sindacale. Con annesso masochismo. Insomma i sindacalisti vogliono restare dove sono alle condizioni che, secondo loro, convengono e con lo scudo del sindacato.
Rispondi

Da: sir 21/03/2010 16:22:39
ma quando ci faranno sapere i risultati delle prove scritte?...quando saremo già in pensione...???
Rispondi

Da: lau 21/03/2010 16:41:14
esatto, prima vai in pensione e poi arriveranno i risultati e poi non assumono. lasciate ogni speranza o voi che entrate .
Rispondi

Da: giglio bianco 21/03/2010 16:43:35
Il grande artista giapponese che vive da decenni in Italia Kengiro Azuma, intervistato oggi nel bel programma di Maurice Daverio su rai tre alle 14.00, ha sottolineato che 'nella vita occorrono pazienza e volontà'. Faccio mio questo pensiero di un saggio e lo giro agli amici concorsisti.
Rispondi

Da: pic indolor 21/03/2010 16:56:15
Caro Giglio, vedo che la vittoria della Fiore, dopo tante batoste, ti dà nuovo slancio e perfino saggezza.
Rispondi

Da: giglio bianco 21/03/2010 17:01:29
Emerito Pic, mi pare tu non ti possa lamentare visto che l'Inter è rimasta in testa.
Chiedo scusa ai colleghi pr la parentesi calcistica, ma vista l'ora...
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Da: pic indolor	19/03/2010 16:46:50
Ennesima fessaggine masochistica dei sindacalisti. Che pensano pure di essere furbi.
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Da: neapolis	19/03/2010 17:04:53
Ma possibile mai che nessuno, a livello politico, capisca il danno che viene da queste cose sul piano del consenso all'azione di governo e all'azione delle forze di opposizione? Possibile che tutto sia schiacciato sui problemi personali di Berlusconi da una parte e alla demagogia (peraltro pro-giudici senza ritegno e obiettività) di Di Pietro? Insomma che fine ha fatto la politica con l'iniziale maiuscola?
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Da: don pedro	19/03/2010 17:18:51
- Messaggio eliminato -
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Da: snowfox	19/03/2010 17:23:27
don pedro, grazie della notizia! Comunque vada basta che finisca 'sto strazio.
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Da: Sail	19/03/2010 17:34:26
..lo sciopero delle mansioni è considerato contrario al dovere di buona fede e come si comportano quei sindacalisti ci sono tutti gli estremi per azioni disciplinari. C'è anche chi queste azioni le fa con più "oculatezza" Ma le correzioni a che punto sarebbero?
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Da: don pedro	19/03/2010 17:41:05
- Messaggio eliminato -
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Da: arge	19/03/2010 17:51:44
Da oggi non scrivono più marche non controllate bensì importi non controllati. Mi hanno detto che le organizzazioni sindacali protestatarie hanno deciso di proseguire nella lotta ad oltranza finchè il Ministero non ritirerà il nuovo C. I.
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Da: pic indolor	19/03/2010 18:13:26
Per gli ex B2, oggi assistenti giudiziari, il C.I. parla espressamente di collaborazione, sulla base di istruzioni, in compiti di natura giudiziaria, contabile, tecnica o amministrativa. A parte il rischio di sanzioni disciplinari, alcuni sindacati mandano allo sbando i più ingenui, convinti di compiere chissà quale atto rivoluzionario per ben poca cosa. Farebbero bene a domandarsi cosa realmente questi sindacati hanno fatto per loro. Capirebbero così il male che hanno ricevuto per non essere mai stati veramente difesi, ma essere stati usati come massa di manovra per scopi reconditi che niente hanno a che vedere con i loro e i nostri interessi di lavoratori del settore giudiziario.
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Da: speranza	19/03/2010 18:56:05
i miei interventi volevano solo fare una cronaca sintetica della situazione, il mio clone invece ne ha fatto voce di saggezza, non mi riconosco in questa versione.
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Da: sos	19/03/2010 19:17:09
ma chi è il clone e chi speranza ?
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Da: amleto	19/03/2010 19:20:42
essere o non essere... essere speranza o non essere speranza o fingersi speranza o avere speranza o perdere la speranza
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Da: speranza	19/03/2010 19:22:44
speranza sono io che ho appena scritto e quando scrivo non scrivo per dire verità gonfie di supponenza, speranza è una persona semplice, ma non vuota o superficiale come qualcuno può aver pensato in passato.
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Da: speranza	19/03/2010 19:24:49
ok, non vi voglio distrarre dall' argomento principe: sarà vera la notizia della ripresa delle correzioni? forse andrebbe trovata una conferma....
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Da: sos	19/03/2010 19:26:55
ma state telefonando al ministero ?
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Da: ancora shakespeare	19/03/2010 19:29:44
don pedro "è uomo di fede"
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Da: pic indolor	19/03/2010 19:31:19
E' ora ormai che il clone venga allo scoperto. E anche speranza dovrebbe dirci qualcosa di più di sè...
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Da: speranza	19/03/2010 20:00:34
perchè tutta questa curiosità? è più bello il fascino del mistero.....
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Da: sos	19/03/2010 20:11:38
ma poi sarà vero che sono due , oppure è uno sdoppiamnto di personalità ?
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Da: Eiffel	19/03/2010 21:26:20
Se è vero quel che dice don Pedro, bisogna vedere come agire nei confronti dei funzionari dell'ufficio concorsi che riferiscono di correzioni non ancora riprese. Certi atteggiamenti, se ciò che è stato detto più sopra risponde al vero, sarebbero intollerabili e passibili di procedimento disciplinare.
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Da: pic indolor	20/03/2010 18:14:05
Caro Eiffel anche a te avevano detto che per fine marzo ci sarebbero state delle novità, forse la novità è proprio questa della ripresa delle correzioni. Quanto a Speranzail suo mistero permane, incombe, affascina, stimola cloni, usurpatori, doppi, specchi. Chissà...
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Da: lilli	20/03/2010 18:58:46
Qual'è la differenza tra marche non controllate e importi non controllati? Qualcuno (= chi firma il deposito) dovrà comunque risponderne in fase ispettiva...chiamala rivolta!!! Senza aggiungere che nel mio ufficio (cancelleria centrale civile) gli atti sono ricevuti da un B2 ma il deposito è firmato dal C1 che controlla ed è responsabile del CUF, 8 euro, elenchi documenti etc. Dubito fortemente che un B2 possa firmare le iscrizioni a ruolo. Quindi la questione è un po' diversa. La protesta andrebbe gestita in modo differente: che senso ha depositare atti che non si possono firmare? E' qui il nodo della questione, il problema è a monte: il B2 non deve depositare perchè non è nelle sue mansioni e se decide di firmare (e non dovrebbe!) è anche responsabile dei contributi insufficienti (= cornuti e mazziati!). La vera protesta è non firmare i depositi! Lo dovrebbe fare almeno un B3! Senza considerare che il controllo sui CUF è più complesso di quanto appaia (ne ho parlato con l'ispettore). Non è sufficiente controllare che la dichiarazione di valore corrisponda allo scaglione e quindi che il contributo sia conforme al valore dichiarato ma occorre, ancora prima, controllare la coerenza delle conclusioni degli atti introduttivi (ricorsi o citazioni) al valore dichiarato. Insomma non si può concludere per un risarcimento di 200.000 euro e poi dichiarare un valore inferiore o addirittra indeterminabile. D'altra parte è la domanda dell'attore che quantifica la causa; le clausole di stile della "minore o maggiore somma che il giudice vorrà liquidare" non ne rendono indeterminabile il valore! Per i riferimenti normativi di quanto esposto vi farò sapere (ho l'appunto dell'ispettore in ufficio). Buona riflessione...in attesa di buone nuove.
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Da: arge	21/03/2010 12:41:04
Il problema, è che nel mio ufficio, al ruolo generale civile, per ordine di servizio del dirigente amministrativo, da 15 anni vi lavorano 2 b2 e 2 b1 (che costituiscono i profili professionali più numarosi); i relativamente pochi cancellieri B3 sono impegnati negli altri servizi: sezioni civili, ufficio sentenze, ufficio decreti ingiuntivi, economato, recupero crediti, ecc.; anch'io mi occupo delle udienze di 4 magistrati, rilascio tutte le formule esecutive e sono responsabile di tutto il settore (tra cui autorizzazione alle ferie, permessi, sostituzione degli assenti), ecc.
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Da: snowfox	21/03/2010 13:38:16
Concordo pienamente con lilli. Quando ho scritto che 'sti b2 son dei kamikaze mi riferivo proprio a questo: se scrivono che l'atto è stato depositato in loro presenza si assumono la responsabilità che sia in regola fiscalmente. E se depositano per ordine di servizio scritto, quest'ultimo è illeggittimo, ma va contestato nei dovuti modi, non come stanno facendo ora.
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Da: arge	21/03/2010 13:56:25
Infatti, è quello che ho detto anch'io, e il problema non può essere sollevato solo perché è in atto una protesta sindacale. Il fatto è che quei B2 e B1 vogliono lavorare solo al ruolo generale civile in cui si sentono autonomi (per esempio: senza rapporti con i magistrati, ecc.) e guai a proporgli un cambiamento d'ufficio dove sarebbero sottoposti a cancellieri B3.
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Da: pic indolor	21/03/2010 14:31:37
Quindi non è una vera e propria azione sindacale, o meglio, è una difesa di una posizione di comodo travestita da protesta sindacale. Con annesso masochismo. Insomma i sindacalisti vogliono restare dove sono alle condizioni che, secondo loro, convengono e con lo scudo del sindacato.
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Da: sir	21/03/2010 16:22:39
ma quando ci faranno sapere i risultati delle prove scritte?...quando saremo già in pensione...???
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Da: lau	21/03/2010 16:41:14
esatto, prima vai in pensione e poi arriveranno i risultati e poi non assumono. lasciate ogni speranza o voi che entrate .
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Da: giglio bianco	21/03/2010 16:43:35
Il grande artista giapponese che vive da decenni in Italia Kengiro Azuma, intervistato oggi nel bel programma di Maurice Daverio su rai tre alle 14.00, ha sottolineato che 'nella vita occorrono pazienza e volontà'. Faccio mio questo pensiero di un saggio e lo giro agli amici concorsisti.
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Da: pic indolor	21/03/2010 16:56:15
Caro Giglio, vedo che la vittoria della Fiore, dopo tante batoste, ti dà nuovo slancio e perfino saggezza.
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Da: giglio bianco	21/03/2010 17:01:29
Emerito Pic, mi pare tu non ti possa lamentare visto che l'Inter è rimasta in testa. Chiedo scusa ai colleghi pr la parentesi calcistica, ma vista l'ora...
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