Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: pic indolor 20/02/2010 16:51:42
Hai ragione la sanità me l'ero dimenticata.
Insomma chi si salva? Solo il MEF, il Welfare e la Scuola dei ministeri che contano? E poi Inps e Inpdap nel parastato?
Rispondi

Da: Fabrizio 20/02/2010 18:57:37
Anche nella scuola ci sono problemi analoghi: da una parte il "dirigente scolastico" (l'ex "preside") che non capisce nulla di diritto amministrativo e contabilità ma deve firmare tutto, dall'altra il "direttore amministrativo" (l'ex "segretario scolastico") che fa tutto il lavoro ma non può firmare nulla.
Rispondi

Da: c2 20/02/2010 20:16:25
mal comune mezzo gaudio . ma solo per dire che è inutile lamentarsi , l'importante è , in coscienza , sforzarsi di fare del proprio meglio
Rispondi

Da: pic indolor 20/02/2010 21:30:48
E sopportare con grande pazienza... infinita pazienza
Rispondi

Da: paolo conte 20/02/2010 21:44:48
Un'altra vita per noi/oltre il basilico e la sua fragranza
e la sua barbarica baldanza,
un'altra vita per noi/oltre il dialetto che hanno i santi,
arcano come certi amanti;
un'altra vita verrà, e un altra vita sarà
oltre le lune e gli uragani e le tue mani
sopra le mie mani

Quando il leone starà/ad aspettarti sulla tua strada
è mezzogiorno, ti guardi intorno
neanche il Signore non c'è
seduto a pranzo con i suoi amici/e la sua bici non ti presterà;
ma un altra vita verrà, e un altra vita sarà
oltre le lune e gli uragani e le tue mani
sopra le mie mani.

Rispondi

Da: once upon a time 20/02/2010 22:30:24
ma Paolo Conte faceva l'avvocato e quindi qualche speranza l'aveva.
Goldoni, Foscolo, Alfieri, e il grandissimo Piero Chiara, quelli sì che erano cancellieri!
Rispondi

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Da: speranza 21/02/2010 14:01:29
da quello che ho letto sopra la mia idea è che non tira buona aria per i dirigenti nel ministero della giustizia.
Rispondi

Da: lau 21/02/2010 14:40:00
ma allora non sei del ministero di giustizia. Secondo me non è sano di mente chi va a fare questo concorso che non sia interno. Ormai pedalate . Io ci rinuncerei con molto piacere se potessi
Rispondi

Da: ..... 21/02/2010 15:08:00
cara lau, i concorsi si tentano tutti, sonodei terni al lotto. Per questo io non guardo l'amministrazione che bandisce, considero invece i posti a concorso. E' un errore tentare il concorso solo nella propria amministrazione, a meno che non si abbiano santi in paradiso e la certezza vittoria. Siccome non é il mio caso, io continuo a provare, non si sa mai.
Rispondi

Da: Z4 21/02/2010 16:15:52
Sono molto colpito da quest'ultima affermazione.
Non ho mai provato a fare concorsi in altre amministrazioni ritenendo mi mancassero (oltre alle altre enormi pecche e carenze) informazioni basiche su struttura, compiti, regole interne e organizzazione degli altri uffici.
Uno dei compiti del concorso in argomento chiedeva proprio di parlare dell'organizzazione di un ufficio giudiziario. Non capisco come gli estranei a questa amministrazione possano aver svolto questo compito con sufficiente competenza.
Rispondi

Da: Z4 21/02/2010 16:19:01
Mi sento anche di aggiungere che, a giudicare dalla mia esperienza in un ufficio medio, le condizioni in cui i dirigenti della giustizia devono svolgere il loro ruolo, sono tutt'altro che invidiabili.
In tutta onestà non vorrei che mio figlio entrasse in questa amministrazione.
Rispondi

Da: ..... 21/02/2010 17:13:24
ciao Z4, che caspita ci fai qui allora?
Mica avrai fatto il concorso se l'amministrazione ti fa tanto schifo. Come no, é meglio avere un figlio bamboccione disoccupato e senza prospettive, invece di un figlio che, magari a 30 anni, può contare su uno stipendio sicuro e a tempo indeterminato, senza licenziamenti o cassa integrazione. Sai quanti laureati sono a spasso, o a subire lavoretti discontinui da 700 (se va bene) euro al mese? Farebbero la fila per entrare nell'amministrazione che disprezzi tanto.
Mi sa tanto che siete tutti funzionari anziani, lontano dal mondo e dalla realtà, il ministero giustizia fa schifo.... perché gli altri.
Io ci mangio e pago il mutuo con il mio stipendio P.A. e, per guadagnare uno stipendio migliore, ce la sto mettendo tutta. Ho collezionato, sino ad ora, due idoneità a concorsi da dirigente (senza raccomandazioni) e, guarda caso, non ho superato gli scritti presso la mia P.A. . Non me ne può fregare di meno, se riuscirò a passare gli scritti a giustizia sarò contentissimo, se non andrà,....ci sono altri concorsi da fare. Svegliatevi e mettevi a studiare.
Rispondi

Da: lau 21/02/2010 17:22:38
io avevo attorno a me funzionari di altre amministrazioni che non sapevano interpretare la traccia e alcuni che hanno fatto un tema e non l'atto che veniva richiesto. ritengo che siamo piu facilitati gli interni. Ormai le tracce pratiche riguardano l'organizzazione degli uffici e mi chiedo come si fa a strutturare un ufficio se non si conoscono perchè vissuti giornalmente compiti e funzioni.
Rispondi

Da: Z4 21/02/2010 17:31:17
Questa risposta irata è del tutto fuori luogo, nè ho bisogno che tu mi spieghi qual'è la situazione dei giovani oggi.
Anche io pago il mutuo con il mio stipendio, ma non sono così anziano.
Ho fatto delle semplici considerazioni sulle difficoltà dei dirigenti in questa amministrazione che, se permetti, conosco meglio di te, e che sono in relazione alla conversazione che si svolge sul forum, e ho espresso la speranza, per i miei figli, di un futuro più gratificante. Mi pare non ci sia niente di male.
Mi sono poi meravigliato che da altre amministrazioni si concorra per questo Ministero, non essendomi ritenuto io in grado di fare altrettanto e non ritenendola appetibile.
Non capisco cosa significhi questo 'svegliatevi'.
Stai tranquillo che siamo molto più svegli di te, non siamo lontani dal mondo e dalla realtà, e non ci facciamo saltare la mosca al naso con tanta facilità e così inutilmente.
Rispondi

Da: ..... 21/02/2010 17:31:53
si lau ma non mi hai detto se studi. Perché solo lavorando non si superano i concorsi. Bisogna essere elastici e non dei fossili. Non é una questione di età, ci sono cinquantenni più agguerriti dei quarantenni, che si impegnano e non si rinchiudono dietro sogni nostalgici del "sono anziano devo fare carriera, sono ex c2, ex c3, come era bello una volta, non mi danno la vicedirigenza (che non verrà mai attuata)". Le cose stanno cosi, bisogna farsene una ragione e provarci, se si vuole riuscire.
Rispondi

Da: giglio bianco 21/02/2010 18:15:15
Non mi pare che gli interni ci piangiamo addosso, ma sicuramente siamo consapevoli delle enormi difficoltà in cui versa la ns. amministrazione (misconosciute all'esterno) che non dipendono tanto dall'incapacità dei dirigenti dei singoli uffici ma da problemi obiettivi legati al carico dei processi.
Pi ci si sfoga un pò, ci si confronta, si verifica se i problemi sono gli stessi, ecc. Con garbo e a modino.
Quanto allo studio, se si lavora fuori sede e si ha una famiglia e dei figlioli e non si vuol fare la vita dei cavernicoli...
E se non si vince il concorso e suvvia... pazienza
Rispondi

Da: lau 21/02/2010 18:26:04
la mia voleva essere una considerazione : è piu' abbordabile un concorso per dirigente da interno che da esterno. Ne sto preparando uno da esterno ed ho seri problemi pe rindividuare le problermatiche dell'ufficio da dirigere . Certo se studi solo per dirigente è facile ogni volta studiare materie nove le cui problermatiche applicative puoi conoscerle solo vivendo in quella amministarzione e per me è tempo sprecato perchè sicuramente ti passano avanti gli interni pechè piu' preparati sull'argomento: e allora meglio fare quello della mia amministrazione e continuare a fare il mio concorso preferito che è anche piu divertente e senza comandanti e vassalli
Rispondi

Da: lau 21/02/2010 18:27:43
certamente che studio e da una vita . E' ovvio che sono lavorando non si superano i concorsi , ma ci vuole anched l'esperienza sul campo....
Rispondi

Da: ..... 21/02/2010 18:34:03
pensate ciò che volete, per quanto mi riguarda meno concorrenti ci sono agli altri concorsi, meglio é. Continuate a fare il vostro "concorso preferito", senza tenere in considerazione il puro dato matematico: mon potranno passare tutti gli interni.
Mi sta più simpatico giglio bianco, che dice se va bene, é bene, altrimenti...
Ma voi altri no, convinti. L'esperienza sul campo ve la darete sulle gengive se non passsate gli scritti.
Rispondi

Da: Z4 21/02/2010 19:07:44
Ma come convinti?
E' proprio il contrario. Siamo così poco convinti da avere dubbi sul concorso della ns. amministrazione e da non tentarne altrove!
L'esperienza sulle gengive la stiamo già vivendo proprio sul campo, il nostro campo. E ci basta, anzi ce n'è di soverchio, in molti casi.
Rispondi

Da: Z4 21/02/2010 19:09:42
Quanto al dato matematico, non mi risulta siano mai passati esterni.
Rispondi

Da: speranza 21/02/2010 20:01:08
ma se non si sa ancora niente degli esiti delle prove scritte, o qualcosa è trapelato?
Rispondi

Da: Z4 21/02/2010 20:26:16
Mi riferivo ai concorsi precedenti.
Quanto a questo, se qualcosa è trapelato riguarda pochi eletti al corrente delle segrete cose.
Siamo fermi alla notizia data da Eiffel il 19.02 ore 11.38.
Rispondi

Da: Ministero da Buttare 22/02/2010 12:51:46
qualcuno ha notizie dell'ultimo decreto sulla giustizia se c'è qualcosa che ci può riguardare? e il contratto collettivo che ci vede come funzionari dell'organizzazione, mi hanno detto che è al palo in quanto non lo firma piu' del 50 per cento delle organizzazioni, potete confermare?
Rispondi

Da: pippi 22/02/2010 13:28:37
x Lau e Z4:
i concorsi sono pubblici; il fatto che le tracce si riferissero obiettivamente a tematiche praticabili più o meno solo per gli interni è un modo per aggirare la norma, non è una variabile esogena.

Il mio metodo per individuare il concorso taroccato: dove sono necessarie norme interne della PA che bandisce, norme che la commissione vieta ma poi tollera, e che per gli esterni sono praticamente inaccessibili
Rispondi

Da: Z4 22/02/2010 16:11:46
Molto interessante questo metodo, ma, nel caso di specie, è proprio il bando a prevedere espressamente così:
"La prima prova scritta, a contenuto teorico, verte su tematiche, aventi riflesso su materie attinenti lo svolgimento delle funzioni dirigenziali nell'Amministrazione giudiziaria, di diritto amministrativo, costituzionale e di contabilità di Stato.
La seconda prova scritta, a contenuto pratico, è diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta â�" sotto il profilo della legittimità, della convenienza e della efficienza ed economicità organizzativa â�" di questioni connesse con l'attività istituzionale dell'Amministrazione giudiziaria con riferimento all'organizzazione del lavoro nei sistemi complessi, ai principi e alle tecniche di direzione del personale e ai processi di comunicazione".
Io non ho esperienza diretta di concorsi per dirigente di altre amministrazioni che non siano quella giudiziaria, ma penso che avvenga la stessa cosa.
Non ho capito poi la questione della commissione che vieta ma poi tollera.
Rispondi

Da: Z4 22/02/2010 16:31:03
Per quanto riguarda il quesito posto da 'Ministero da buttare', credo, ma prendetela cum grano salis, che la regola sulla rappresentatività - tetto minimo del 51% come media tra dato associativo e dato elettorale nel comparto o nell'area contrattuale, o almeno il 60 per cento del dato elettorale nel medesimo ambito - si applichi ai contratti collettivi nazionali e non agli integrativi. Tant'è vero che, se non si raggiunge un accordo sull'integrativo l'Amministrazione pubblica può provvedere sulla materia: si riappropria insomma del potere.
D'altra part i sindacati non avrebbero fatto tutto 'sto casino. Sarebbe bastato invocare la norma sulla rappresentatività. Credo.

Rispondi

Da: Z4 x pippi 22/02/2010 16:44:20
Molto incuriosito dal tuo metodo mi sono preso la briga di cercare su internet il bando di concorso per dirigenti del Ministero dell'Interno (anno 2007). Ebbene, "la seconda prova scritta, a contenuto pratico, è diretta ad accertare lâ��attitudine dei candidati alla soluzione corretta, sotto il profilo della legittimità, della convenienza e della efficienza ed economicità organizzativa, di questioni connesse con lâ��attività istituzionale del Ministero dellâ��Interno".
Tutti questi concorsi per dirigenti sono taroccati?
Credo che solo il concorso SSPA abbia questa natura di neutralità.
Fino ad un certo punto poi, che quelli che ho visto io erano per laureati in economia.
Rispondi

Da: neapolis 22/02/2010 17:22:24
anche il concorso per dirigenti del MEF è speculare a quelli già citati.
Non ci trovo niente di strano, è del tutto ovvio che vi sia un richiamo alle competenze del Ministero interessato.
Rispondi

Da: w Sanremo 22/02/2010 17:59:13
non siete più direttori mi spiace il contratto deve essere emendato
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Da: pic indolor	20/02/2010 16:51:42
Hai ragione la sanità me l'ero dimenticata. Insomma chi si salva? Solo il MEF, il Welfare e la Scuola dei ministeri che contano? E poi Inps e Inpdap nel parastato?
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Da: Fabrizio	20/02/2010 18:57:37
Anche nella scuola ci sono problemi analoghi: da una parte il "dirigente scolastico" (l'ex "preside") che non capisce nulla di diritto amministrativo e contabilità ma deve firmare tutto, dall'altra il "direttore amministrativo" (l'ex "segretario scolastico") che fa tutto il lavoro ma non può firmare nulla.
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Da: c2	20/02/2010 20:16:25
mal comune mezzo gaudio . ma solo per dire che è inutile lamentarsi , l'importante è , in coscienza , sforzarsi di fare del proprio meglio
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Da: pic indolor	20/02/2010 21:30:48
E sopportare con grande pazienza... infinita pazienza
Rispondi

Da: paolo conte	20/02/2010 21:44:48
Un'altra vita per noi/oltre il basilico e la sua fragranza e la sua barbarica baldanza, un'altra vita per noi/oltre il dialetto che hanno i santi, arcano come certi amanti; un'altra vita verrà, e un altra vita sarà oltre le lune e gli uragani e le tue mani sopra le mie mani Quando il leone starà/ad aspettarti sulla tua strada è mezzogiorno, ti guardi intorno neanche il Signore non c'è seduto a pranzo con i suoi amici/e la sua bici non ti presterà; ma un altra vita verrà, e un altra vita sarà oltre le lune e gli uragani e le tue mani sopra le mie mani.
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Da: once upon a time	20/02/2010 22:30:24
ma Paolo Conte faceva l'avvocato e quindi qualche speranza l'aveva. Goldoni, Foscolo, Alfieri, e il grandissimo Piero Chiara, quelli sì che erano cancellieri!
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Da: speranza	21/02/2010 14:01:29
da quello che ho letto sopra la mia idea è che non tira buona aria per i dirigenti nel ministero della giustizia.
Rispondi

Da: lau	21/02/2010 14:40:00
ma allora non sei del ministero di giustizia. Secondo me non è sano di mente chi va a fare questo concorso che non sia interno. Ormai pedalate . Io ci rinuncerei con molto piacere se potessi
Rispondi

Da: .....	21/02/2010 15:08:00
cara lau, i concorsi si tentano tutti, sonodei terni al lotto. Per questo io non guardo l'amministrazione che bandisce, considero invece i posti a concorso. E' un errore tentare il concorso solo nella propria amministrazione, a meno che non si abbiano santi in paradiso e la certezza vittoria. Siccome non é il mio caso, io continuo a provare, non si sa mai.
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Da: Z4	21/02/2010 16:15:52
Sono molto colpito da quest'ultima affermazione. Non ho mai provato a fare concorsi in altre amministrazioni ritenendo mi mancassero (oltre alle altre enormi pecche e carenze) informazioni basiche su struttura, compiti, regole interne e organizzazione degli altri uffici. Uno dei compiti del concorso in argomento chiedeva proprio di parlare dell'organizzazione di un ufficio giudiziario. Non capisco come gli estranei a questa amministrazione possano aver svolto questo compito con sufficiente competenza.
Rispondi

Da: Z4	21/02/2010 16:19:01
Mi sento anche di aggiungere che, a giudicare dalla mia esperienza in un ufficio medio, le condizioni in cui i dirigenti della giustizia devono svolgere il loro ruolo, sono tutt'altro che invidiabili. In tutta onestà non vorrei che mio figlio entrasse in questa amministrazione.
Rispondi

Da: .....	21/02/2010 17:13:24
ciao Z4, che caspita ci fai qui allora? Mica avrai fatto il concorso se l'amministrazione ti fa tanto schifo. Come no, é meglio avere un figlio bamboccione disoccupato e senza prospettive, invece di un figlio che, magari a 30 anni, può contare su uno stipendio sicuro e a tempo indeterminato, senza licenziamenti o cassa integrazione. Sai quanti laureati sono a spasso, o a subire lavoretti discontinui da 700 (se va bene) euro al mese? Farebbero la fila per entrare nell'amministrazione che disprezzi tanto. Mi sa tanto che siete tutti funzionari anziani, lontano dal mondo e dalla realtà, il ministero giustizia fa schifo.... perché gli altri. Io ci mangio e pago il mutuo con il mio stipendio P.A. e, per guadagnare uno stipendio migliore, ce la sto mettendo tutta. Ho collezionato, sino ad ora, due idoneità a concorsi da dirigente (senza raccomandazioni) e, guarda caso, non ho superato gli scritti presso la mia P.A. . Non me ne può fregare di meno, se riuscirò a passare gli scritti a giustizia sarò contentissimo, se non andrà,....ci sono altri concorsi da fare. Svegliatevi e mettevi a studiare.
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Da: lau	21/02/2010 17:22:38
io avevo attorno a me funzionari di altre amministrazioni che non sapevano interpretare la traccia e alcuni che hanno fatto un tema e non l'atto che veniva richiesto. ritengo che siamo piu facilitati gli interni. Ormai le tracce pratiche riguardano l'organizzazione degli uffici e mi chiedo come si fa a strutturare un ufficio se non si conoscono perchè vissuti giornalmente compiti e funzioni.
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Da: Z4	21/02/2010 17:31:17
Questa risposta irata è del tutto fuori luogo, nè ho bisogno che tu mi spieghi qual'è la situazione dei giovani oggi. Anche io pago il mutuo con il mio stipendio, ma non sono così anziano. Ho fatto delle semplici considerazioni sulle difficoltà dei dirigenti in questa amministrazione che, se permetti, conosco meglio di te, e che sono in relazione alla conversazione che si svolge sul forum, e ho espresso la speranza, per i miei figli, di un futuro più gratificante. Mi pare non ci sia niente di male. Mi sono poi meravigliato che da altre amministrazioni si concorra per questo Ministero, non essendomi ritenuto io in grado di fare altrettanto e non ritenendola appetibile. Non capisco cosa significhi questo 'svegliatevi'. Stai tranquillo che siamo molto più svegli di te, non siamo lontani dal mondo e dalla realtà, e non ci facciamo saltare la mosca al naso con tanta facilità e così inutilmente.
Rispondi

Da: .....	21/02/2010 17:31:53
si lau ma non mi hai detto se studi. Perché solo lavorando non si superano i concorsi. Bisogna essere elastici e non dei fossili. Non é una questione di età, ci sono cinquantenni più agguerriti dei quarantenni, che si impegnano e non si rinchiudono dietro sogni nostalgici del "sono anziano devo fare carriera, sono ex c2, ex c3, come era bello una volta, non mi danno la vicedirigenza (che non verrà mai attuata)". Le cose stanno cosi, bisogna farsene una ragione e provarci, se si vuole riuscire.
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Da: giglio bianco	21/02/2010 18:15:15
Non mi pare che gli interni ci piangiamo addosso, ma sicuramente siamo consapevoli delle enormi difficoltà in cui versa la ns. amministrazione (misconosciute all'esterno) che non dipendono tanto dall'incapacità dei dirigenti dei singoli uffici ma da problemi obiettivi legati al carico dei processi. Pi ci si sfoga un pò, ci si confronta, si verifica se i problemi sono gli stessi, ecc. Con garbo e a modino. Quanto allo studio, se si lavora fuori sede e si ha una famiglia e dei figlioli e non si vuol fare la vita dei cavernicoli... E se non si vince il concorso e suvvia... pazienza
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Da: lau	21/02/2010 18:26:04
la mia voleva essere una considerazione : è piu' abbordabile un concorso per dirigente da interno che da esterno. Ne sto preparando uno da esterno ed ho seri problemi pe rindividuare le problermatiche dell'ufficio da dirigere . Certo se studi solo per dirigente è facile ogni volta studiare materie nove le cui problermatiche applicative puoi conoscerle solo vivendo in quella amministarzione e per me è tempo sprecato perchè sicuramente ti passano avanti gli interni pechè piu' preparati sull'argomento: e allora meglio fare quello della mia amministrazione e continuare a fare il mio concorso preferito che è anche piu divertente e senza comandanti e vassalli
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Da: lau	21/02/2010 18:27:43
certamente che studio e da una vita . E' ovvio che sono lavorando non si superano i concorsi , ma ci vuole anched l'esperienza sul campo....
Rispondi

Da: .....	21/02/2010 18:34:03
pensate ciò che volete, per quanto mi riguarda meno concorrenti ci sono agli altri concorsi, meglio é. Continuate a fare il vostro "concorso preferito", senza tenere in considerazione il puro dato matematico: mon potranno passare tutti gli interni. Mi sta più simpatico giglio bianco, che dice se va bene, é bene, altrimenti... Ma voi altri no, convinti. L'esperienza sul campo ve la darete sulle gengive se non passsate gli scritti.
Rispondi

Da: Z4	21/02/2010 19:07:44
Ma come convinti? E' proprio il contrario. Siamo così poco convinti da avere dubbi sul concorso della ns. amministrazione e da non tentarne altrove! L'esperienza sulle gengive la stiamo già vivendo proprio sul campo, il nostro campo. E ci basta, anzi ce n'è di soverchio, in molti casi.
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Da: Z4	21/02/2010 19:09:42
Quanto al dato matematico, non mi risulta siano mai passati esterni.
Rispondi

Da: speranza	21/02/2010 20:01:08
ma se non si sa ancora niente degli esiti delle prove scritte, o qualcosa è trapelato?
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Da: Z4	21/02/2010 20:26:16
Mi riferivo ai concorsi precedenti. Quanto a questo, se qualcosa è trapelato riguarda pochi eletti al corrente delle segrete cose. Siamo fermi alla notizia data da Eiffel il 19.02 ore 11.38.
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Da: Ministero da Buttare	22/02/2010 12:51:46
qualcuno ha notizie dell'ultimo decreto sulla giustizia se c'è qualcosa che ci può riguardare? e il contratto collettivo che ci vede come funzionari dell'organizzazione, mi hanno detto che è al palo in quanto non lo firma piu' del 50 per cento delle organizzazioni, potete confermare?
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Da: pippi	22/02/2010 13:28:37
x Lau e Z4: i concorsi sono pubblici; il fatto che le tracce si riferissero obiettivamente a tematiche praticabili più o meno solo per gli interni è un modo per aggirare la norma, non è una variabile esogena. Il mio metodo per individuare il concorso taroccato: dove sono necessarie norme interne della PA che bandisce, norme che la commissione vieta ma poi tollera, e che per gli esterni sono praticamente inaccessibili
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Da: Z4	22/02/2010 16:11:46
Molto interessante questo metodo, ma, nel caso di specie, è proprio il bando a prevedere espressamente così: "La prima prova scritta, a contenuto teorico, verte su tematiche, aventi riflesso su materie attinenti lo svolgimento delle funzioni dirigenziali nell'Amministrazione giudiziaria, di diritto amministrativo, costituzionale e di contabilità di Stato. La seconda prova scritta, a contenuto pratico, è diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta â�" sotto il profilo della legittimità, della convenienza e della efficienza ed economicità organizzativa â�" di questioni connesse con l'attività istituzionale dell'Amministrazione giudiziaria con riferimento all'organizzazione del lavoro nei sistemi complessi, ai principi e alle tecniche di direzione del personale e ai processi di comunicazione". Io non ho esperienza diretta di concorsi per dirigente di altre amministrazioni che non siano quella giudiziaria, ma penso che avvenga la stessa cosa. Non ho capito poi la questione della commissione che vieta ma poi tollera.
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Da: Z4	22/02/2010 16:31:03
Per quanto riguarda il quesito posto da 'Ministero da buttare', credo, ma prendetela cum grano salis, che la regola sulla rappresentatività - tetto minimo del 51% come media tra dato associativo e dato elettorale nel comparto o nell'area contrattuale, o almeno il 60 per cento del dato elettorale nel medesimo ambito - si applichi ai contratti collettivi nazionali e non agli integrativi. Tant'è vero che, se non si raggiunge un accordo sull'integrativo l'Amministrazione pubblica può provvedere sulla materia: si riappropria insomma del potere. D'altra part i sindacati non avrebbero fatto tutto 'sto casino. Sarebbe bastato invocare la norma sulla rappresentatività. Credo.
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Da: Z4 x pippi	22/02/2010 16:44:20
Molto incuriosito dal tuo metodo mi sono preso la briga di cercare su internet il bando di concorso per dirigenti del Ministero dell'Interno (anno 2007). Ebbene, "la seconda prova scritta, a contenuto pratico, è diretta ad accertare lâ��attitudine dei candidati alla soluzione corretta, sotto il profilo della legittimità, della convenienza e della efficienza ed economicità organizzativa, di questioni connesse con lâ��attività istituzionale del Ministero dellâ��Interno". Tutti questi concorsi per dirigenti sono taroccati? Credo che solo il concorso SSPA abbia questa natura di neutralità. Fino ad un certo punto poi, che quelli che ho visto io erano per laureati in economia.
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Da: neapolis	22/02/2010 17:22:24
anche il concorso per dirigenti del MEF è speculare a quelli già citati. Non ci trovo niente di strano, è del tutto ovvio che vi sia un richiamo alle competenze del Ministero interessato.
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Da: w Sanremo	22/02/2010 17:59:13
non siete più direttori mi spiace il contratto deve essere emendato
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