Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: neapolis 12/02/2010 20:45:12
S'ha da succedere succedarrà.

Ma come si fa a vedere questi curricola dei dirigenti sul sito giustizia?
Bisogna registrarsi alla intranet?
Rispondi

Da: shockato 12/02/2010 21:27:23
no, è accessibile a tutti, dalla home page del sito giustizia vai su strumenti. in basso a sinistra valutazione e merito e poi sempre in basso a sinistra trovi i curricula, è semplice
Rispondi

Da: c2 12/02/2010 22:12:27
io li ho trovati sul sito giustizia, a destra " operazione trasparenza " ,curricula per lo più penosi, stipendi interessanti ..... e sailamenta
Rispondi

Da: guarda un pò 13/02/2010 08:26:20
dai vostri interventi traspare solo invidia, voi pensate di avere curriculum migliori?
Rispondi

Da: shockato 13/02/2010 10:17:59
invidia di certa gente??? non sai di che parli! alcuni partecipanti all'elenco li conosco molto bene e nel curriculum ci hanno messo aria fritta. fra i miei conoscenti paradossalmente le persone più valide sono quelle che hanno curricula meno nutriti, perchè sono persone serie che non hanno inserito nel curriculum la partecipazione a convegni di un giorno sull'informatizzazione del processo civile, utili solo a chiacchierare con il collega seduto a fianco e fare pranzo pantagruelico a spese del contribuente.
ma mi faccia il piacere!!!! direbbe Totò
Rispondi

Da: c2 13/02/2010 10:27:30
il curriculum bisogna anche saperlo fare , male ha fatto chi non ha saputo trasmettere il proprio valore
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Da: speranza 13/02/2010 13:16:10
forse il ministero doveva dare maggiori indicazioni in merito
Rispondi

Da: neapolis 13/02/2010 17:28:28
Ringrazio per le indicazioni.
In effetti sarebbe opportuno che la redazione di questi curricola seguisse uno schema preordinato e convenuto.
In ogni caso mancano quelli dei dirigenti di prima fascia, mi pare, e moltissimi compensi. L'operazione trasparenza non riesce a convincere del tutto.
Rispondi

Da: Z4 13/02/2010 17:39:43
Dalle mie parti si dice: chi si loda s'imbroda.
Ma certo un pò di invidia c'è, è normale.
Come è normale sperare di migliorarsi. Non saremmo su questo forum ad attendere, con pazienza infinita, gli esiti del concorso.
Rispondi

Da: INTERNA 15/02/2010 11:44:24
Ormai siamo alla frutta! Il call center non sa più niente e l'ufficio concorso non risponde al telefono.
Rispondi

Da: Eiffel 15/02/2010 13:29:30
Alla frutta c'eravamo da tempo, basta vedere gli atteggiamenti deviati di colleghi che ancora si ostinano a chiamarsi funzionari quando da 9 anni siamo Cancellieri C2 e, anziché capire in che realtà concretamente operano e sporcarsi le mani col lavoro dell'esecuzione penale e del rilascio di formule esecutive, si gingillano coi massimi sistemi che l'universo giudiziario offre, tipo elucubrazioni sui presupposti dell'art. 18 per motivi personali ovvero dell'articolazione degli orari ai fini della concessione dei buoni pasto. Dimenticando che l'amministrativo si fa in altri ministeri. nelle autorità negli enti locali, con la stesura di atti e provvedimenti, non qui.
Qui la laurea non serve, e se si adopera per arrogarsi funzioni di coordinamento, significa (almeno per quanto posso osservare nella mia personale esperienza) che stai facendo lavorare qualcuno (o più di qualcuno) al posto tuo.
Tant'è. Poche illusioni...
O pensate di essere al riparo, un domani che avrete superato questo concorso, dalla eventualità che il vostro capo non vi apostrofi con un "Cancelliere!".
Capo, o dirigente, ovviamente.
Rispondi

Da: speranza 15/02/2010 14:01:20
quelli che non ce la fanno, nonostante tutto
Rispondi

Da: ci sono 15/02/2010 16:13:52
e quando escono i risultati? notizie concrete?
Rispondi

Da: Z4 15/02/2010 16:38:24
Eiffel però dai!
Sembra una condanna a vita, un ergastolo, una sentenza senza appello.
Non farsi illusioni è un conto, ma buttarsi a terra è un altro.
Rispondi

Da: Z4 15/02/2010 17:12:54
E se te lo dice uno che si firma "Z4" puoi starlo a sentire.
Rispondi

Da: neapolis 15/02/2010 17:34:36
In questa interminabile attesa avete pensato a qualche altro concoso?
Rispondi

Da: c2 15/02/2010 17:39:24
eifel , ti capisco , ma non condivido . O per lo meno , non lo condivdo più da qualche anno .
Se i primi siano noi a dequalificarci nessuno ci rispetterà . Anche io penso che la laurea sia superflua per fare quello che abitualmente ci fanno fare . Ma se ci diamo un tono diverso , e ci stacchiamo , con un pò di sana superbia , credimi , qualcosa succede . Non fosse altro che per noi stessi , visto che a livello economico siamo delle pulci , manteniamo la nostra dignità professionale e culturale . Comunque il segreto è stare il più lontano possibile da magistrati ed avvocati , e non snobbare il lavoro amministrativo interno e di coordinamento che solo noi C2 possiamo e sappiamo fare . Se tu stesso dici che chi coordina non lavora ....................
Rispondi

Da: Eiffel 15/02/2010 17:53:35
No C2 chi coordina, almeno da quel che vedo, è uno che si è liberato di ogni attività e di ogni servizio, che fa fare agli altri. In concreto non fa niente, perchè coloro che dovrebbe coordinare, i C1, sono addirittura più superbi di lui nella loro pretenziosa saccenza che gli fa ritenere (a torto? a ragione?), senza aver spesso superato alcun vero concorso, di conoscere a menadito risvolti amministrativi e processuali di quel che fanno.
In sostanza quel distacco fa sì che di sostanziale non facciano nulla, i cari colleghi C2, che, così facendo, si guadagnano sul campo la medaglia di fannulloni. Anche se, coi capi cui si vendono molto bene, fanno sempre la figura di quelli dediti, non sia mai che non si dica che non siano zelanti e desiderosi del bene dell'amministrazione...
Rispondi

Da: misa 15/02/2010 20:48:08
che eiffel ha toccato un tasto dolente
Rispondi

Da: (anonimo) 15/02/2010 21:05:13
....non c'è bisogno della laurea? beh anche per diventare notaio non era necessaria sino al 1939 -40 (circa) il notaio era considerato lo scribacchino degli avvocati. poi com'è andata a finire?

in realtà la piaga delle cancellerie è proprio la mancanza di gente competente ed il risolvere tutto al "si è sempre fatto così ed è tutto andato bene" ovvero "l'ho chiesto al magistrato"
I servizi di cancelleria non sono così semplici copme sembra, sono "faciloni" quelli che se ne sono occupati!!! Solo di recente qualche capoccia ministeriale ha capito che è necessario immettere gente con più spessore
Rispondi

Da: c2 16/02/2010 08:46:57
ho detto che laurea è superflua " per quello che ci fanno fare " , ma se facessimo quello che prevede il nuovo profilo la laurea ci vuole eccome .
Rispondi

Da: Fabrizio 16/02/2010 09:33:11
Mah... non saprei. Quando vinsi il concorso la laurea era lo spartiacque tra carriera direttiva e carriera di concetto.

Altra differenza tra noi di carriera direttiva e gli altri era che noi eravamo tutti (o quasi) vincitori di concorso, mentre quelli delle altre carriere erano nella stragrande maggioranza entrati senza concorso.

Ora che sono state abolite le carriere non saprei dire a cosa serve la laurea, visto che siamo tutti uguali.
Rispondi

Da: c2 16/02/2010 10:54:28
LA LAUREA INTESA COME COMPETENZE DI UN LAUREATO . MA SE SI PENSA CHE IL " CANCELLIERE" DEBBA SOLO METTERE IL DEPOSITATO E FARE I VERBALI SIAMO LONTANISSIMI . E CON QUESTA MENTALITA' NON SI PUO' PENSARE DI DIRIGERE UN UFFICIO GIUDIZIARIO .
Rispondi

Da: neapolis 16/02/2010 16:24:02
La 'marmellata' in cui ci siamo trovati senza sapere come, quelli che avevamo fatto un concorso dall'esterno per la ex carriera direttiva, certamente ci affligge e ci dequalifica. Ci siamo anche visti superare da chi veniva da altre amministrazioni e con minore anzianità di servizio e di età ha acquisito un grado superiore.
Penso però ci sia un certo spazio per chi, in forza di una base solida e di un'apertura mentale, voglia lavorare meglio, secondo criteri di professionalità e dimostrando preparazione culturale e tecnica. Anche i magistrati sono in grado di apprezzare un lavoro fatto bene e sono in grado di distinguere. Anzi hanno necessità di avere delle sponde valide per il loro lavoro.
Rispondi

Da: Eiffel 16/02/2010 16:52:01
A questo punto nasce un problema di strategia. Come conciliare quella di chi sostiene che i funzionari risaltino solo se distanti dai magistrati con quella di coloro i quali ritengono che questi debbano trovare nei funzionari il punto di riferimento amministrativo?
Io sono per il cancelliere europeo, sinceramente. Ha un ruolo più definito.
Poi c'è chi va in udienza, con carriera a sé.
Rispondi

Da: neapolis 16/02/2010 17:06:50
Ma molto dipende dai compiti che ciascuno svolge.
E' chiaro che il responsabile del settore civile o di quello penale avrà necessariamente i magistrati quali interlocutori, mentre chi si occupa del settore amministrativo si dovrà confrontare di più con il dirigente e con il capo dell'ufficio.
Negli uffici più piccoli le cose spesso non sono disgiunte.
In quelli più grandi le separazioni sono più nette.
Quello che conta è la professionalità che si mette nel lavoro.
Che poi ci siano quelli che trescano... che se la tirano... che fanno apparire il poco o niente che fanno come chissà che...vi assicuro che ci sono dappertutto.
Rispondi

Da: ci sono 16/02/2010 17:11:09
ma come è possibile che nessuno sappia niente di un concorso che è stato fatto 2 anni fa? Mah!
Rispondi

Da: Z4 16/02/2010 18:37:24
Se è vero che il concorso si è 'provvisoriamente' arenato per un problema di formazione della commissione (decessi e nuovi incarichi) cosa costava alla Direzione generale mettere due righe sul sito per dare questa minima spiegazione? Così si dà un'impressione di mancanza di trasparenza, si alimentano voci e misteri.
Valli a capire
Rispondi

Da: misa 16/02/2010 19:13:30
quello che emerge chiaramente è la mancanza di una cultura mangeriale nell'organizzazione degli uffici giudiziari
Rispondi

Da: Z4 16/02/2010 20:27:59
Comunicazione, trasparenza, rapporto con l'utenza, e poi all'atto pratico...
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

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Da: neapolis	12/02/2010 20:45:12
S'ha da succedere succedarrà. Ma come si fa a vedere questi curricola dei dirigenti sul sito giustizia? Bisogna registrarsi alla intranet?
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Da: shockato	12/02/2010 21:27:23
no, è accessibile a tutti, dalla home page del sito giustizia vai su strumenti. in basso a sinistra valutazione e merito e poi sempre in basso a sinistra trovi i curricula, è semplice
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Da: c2	12/02/2010 22:12:27
io li ho trovati sul sito giustizia, a destra " operazione trasparenza " ,curricula per lo più penosi, stipendi interessanti ..... e sailamenta
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Da: guarda un pò	13/02/2010 08:26:20
dai vostri interventi traspare solo invidia, voi pensate di avere curriculum migliori?
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Da: shockato	13/02/2010 10:17:59
invidia di certa gente??? non sai di che parli! alcuni partecipanti all'elenco li conosco molto bene e nel curriculum ci hanno messo aria fritta. fra i miei conoscenti paradossalmente le persone più valide sono quelle che hanno curricula meno nutriti, perchè sono persone serie che non hanno inserito nel curriculum la partecipazione a convegni di un giorno sull'informatizzazione del processo civile, utili solo a chiacchierare con il collega seduto a fianco e fare pranzo pantagruelico a spese del contribuente. ma mi faccia il piacere!!!! direbbe Totò
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Da: c2	13/02/2010 10:27:30
il curriculum bisogna anche saperlo fare , male ha fatto chi non ha saputo trasmettere il proprio valore
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Da: speranza	13/02/2010 13:16:10
forse il ministero doveva dare maggiori indicazioni in merito
Rispondi

Da: neapolis	13/02/2010 17:28:28
Ringrazio per le indicazioni. In effetti sarebbe opportuno che la redazione di questi curricola seguisse uno schema preordinato e convenuto. In ogni caso mancano quelli dei dirigenti di prima fascia, mi pare, e moltissimi compensi. L'operazione trasparenza non riesce a convincere del tutto.
Rispondi

Da: Z4	13/02/2010 17:39:43
Dalle mie parti si dice: chi si loda s'imbroda. Ma certo un pò di invidia c'è, è normale. Come è normale sperare di migliorarsi. Non saremmo su questo forum ad attendere, con pazienza infinita, gli esiti del concorso.
Rispondi

Da: INTERNA	15/02/2010 11:44:24
Ormai siamo alla frutta! Il call center non sa più niente e l'ufficio concorso non risponde al telefono.
Rispondi

Da: Eiffel	15/02/2010 13:29:30
Alla frutta c'eravamo da tempo, basta vedere gli atteggiamenti deviati di colleghi che ancora si ostinano a chiamarsi funzionari quando da 9 anni siamo Cancellieri C2 e, anziché capire in che realtà concretamente operano e sporcarsi le mani col lavoro dell'esecuzione penale e del rilascio di formule esecutive, si gingillano coi massimi sistemi che l'universo giudiziario offre, tipo elucubrazioni sui presupposti dell'art. 18 per motivi personali ovvero dell'articolazione degli orari ai fini della concessione dei buoni pasto. Dimenticando che l'amministrativo si fa in altri ministeri. nelle autorità negli enti locali, con la stesura di atti e provvedimenti, non qui. Qui la laurea non serve, e se si adopera per arrogarsi funzioni di coordinamento, significa (almeno per quanto posso osservare nella mia personale esperienza) che stai facendo lavorare qualcuno (o più di qualcuno) al posto tuo. Tant'è. Poche illusioni... O pensate di essere al riparo, un domani che avrete superato questo concorso, dalla eventualità che il vostro capo non vi apostrofi con un "Cancelliere!". Capo, o dirigente, ovviamente.
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Da: speranza	15/02/2010 14:01:20
quelli che non ce la fanno, nonostante tutto
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Da: ci sono	15/02/2010 16:13:52
e quando escono i risultati? notizie concrete?
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Da: Z4	15/02/2010 16:38:24
Eiffel però dai! Sembra una condanna a vita, un ergastolo, una sentenza senza appello. Non farsi illusioni è un conto, ma buttarsi a terra è un altro.
Rispondi

Da: Z4	15/02/2010 17:12:54
E se te lo dice uno che si firma "Z4" puoi starlo a sentire.
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Da: neapolis	15/02/2010 17:34:36
In questa interminabile attesa avete pensato a qualche altro concoso?
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Da: c2	15/02/2010 17:39:24
eifel , ti capisco , ma non condivido . O per lo meno , non lo condivdo più da qualche anno . Se i primi siano noi a dequalificarci nessuno ci rispetterà . Anche io penso che la laurea sia superflua per fare quello che abitualmente ci fanno fare . Ma se ci diamo un tono diverso , e ci stacchiamo , con un pò di sana superbia , credimi , qualcosa succede . Non fosse altro che per noi stessi , visto che a livello economico siamo delle pulci , manteniamo la nostra dignità professionale e culturale . Comunque il segreto è stare il più lontano possibile da magistrati ed avvocati , e non snobbare il lavoro amministrativo interno e di coordinamento che solo noi C2 possiamo e sappiamo fare . Se tu stesso dici che chi coordina non lavora ....................
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Da: Eiffel	15/02/2010 17:53:35
No C2 chi coordina, almeno da quel che vedo, è uno che si è liberato di ogni attività e di ogni servizio, che fa fare agli altri. In concreto non fa niente, perchè coloro che dovrebbe coordinare, i C1, sono addirittura più superbi di lui nella loro pretenziosa saccenza che gli fa ritenere (a torto? a ragione?), senza aver spesso superato alcun vero concorso, di conoscere a menadito risvolti amministrativi e processuali di quel che fanno. In sostanza quel distacco fa sì che di sostanziale non facciano nulla, i cari colleghi C2, che, così facendo, si guadagnano sul campo la medaglia di fannulloni. Anche se, coi capi cui si vendono molto bene, fanno sempre la figura di quelli dediti, non sia mai che non si dica che non siano zelanti e desiderosi del bene dell'amministrazione...
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Da: misa	15/02/2010 20:48:08
che eiffel ha toccato un tasto dolente
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Da: (anonimo)	15/02/2010 21:05:13
....non c'è bisogno della laurea? beh anche per diventare notaio non era necessaria sino al 1939 -40 (circa) il notaio era considerato lo scribacchino degli avvocati. poi com'è andata a finire? in realtà la piaga delle cancellerie è proprio la mancanza di gente competente ed il risolvere tutto al "si è sempre fatto così ed è tutto andato bene" ovvero "l'ho chiesto al magistrato" I servizi di cancelleria non sono così semplici copme sembra, sono "faciloni" quelli che se ne sono occupati!!! Solo di recente qualche capoccia ministeriale ha capito che è necessario immettere gente con più spessore
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Da: c2	16/02/2010 08:46:57
ho detto che laurea è superflua " per quello che ci fanno fare " , ma se facessimo quello che prevede il nuovo profilo la laurea ci vuole eccome .
Rispondi

Da: Fabrizio	16/02/2010 09:33:11
Mah... non saprei. Quando vinsi il concorso la laurea era lo spartiacque tra carriera direttiva e carriera di concetto. Altra differenza tra noi di carriera direttiva e gli altri era che noi eravamo tutti (o quasi) vincitori di concorso, mentre quelli delle altre carriere erano nella stragrande maggioranza entrati senza concorso. Ora che sono state abolite le carriere non saprei dire a cosa serve la laurea, visto che siamo tutti uguali.
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Da: c2	16/02/2010 10:54:28
LA LAUREA INTESA COME COMPETENZE DI UN LAUREATO . MA SE SI PENSA CHE IL " CANCELLIERE" DEBBA SOLO METTERE IL DEPOSITATO E FARE I VERBALI SIAMO LONTANISSIMI . E CON QUESTA MENTALITA' NON SI PUO' PENSARE DI DIRIGERE UN UFFICIO GIUDIZIARIO .
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Da: neapolis	16/02/2010 16:24:02
La 'marmellata' in cui ci siamo trovati senza sapere come, quelli che avevamo fatto un concorso dall'esterno per la ex carriera direttiva, certamente ci affligge e ci dequalifica. Ci siamo anche visti superare da chi veniva da altre amministrazioni e con minore anzianità di servizio e di età ha acquisito un grado superiore. Penso però ci sia un certo spazio per chi, in forza di una base solida e di un'apertura mentale, voglia lavorare meglio, secondo criteri di professionalità e dimostrando preparazione culturale e tecnica. Anche i magistrati sono in grado di apprezzare un lavoro fatto bene e sono in grado di distinguere. Anzi hanno necessità di avere delle sponde valide per il loro lavoro.
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Da: Eiffel	16/02/2010 16:52:01
A questo punto nasce un problema di strategia. Come conciliare quella di chi sostiene che i funzionari risaltino solo se distanti dai magistrati con quella di coloro i quali ritengono che questi debbano trovare nei funzionari il punto di riferimento amministrativo? Io sono per il cancelliere europeo, sinceramente. Ha un ruolo più definito. Poi c'è chi va in udienza, con carriera a sé.
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Da: neapolis	16/02/2010 17:06:50
Ma molto dipende dai compiti che ciascuno svolge. E' chiaro che il responsabile del settore civile o di quello penale avrà necessariamente i magistrati quali interlocutori, mentre chi si occupa del settore amministrativo si dovrà confrontare di più con il dirigente e con il capo dell'ufficio. Negli uffici più piccoli le cose spesso non sono disgiunte. In quelli più grandi le separazioni sono più nette. Quello che conta è la professionalità che si mette nel lavoro. Che poi ci siano quelli che trescano... che se la tirano... che fanno apparire il poco o niente che fanno come chissà che...vi assicuro che ci sono dappertutto.
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Da: ci sono	16/02/2010 17:11:09
ma come è possibile che nessuno sappia niente di un concorso che è stato fatto 2 anni fa? Mah!
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Da: Z4	16/02/2010 18:37:24
Se è vero che il concorso si è 'provvisoriamente' arenato per un problema di formazione della commissione (decessi e nuovi incarichi) cosa costava alla Direzione generale mettere due righe sul sito per dare questa minima spiegazione? Così si dà un'impressione di mancanza di trasparenza, si alimentano voci e misteri. Valli a capire
Rispondi

Da: misa	16/02/2010 19:13:30
quello che emerge chiaramente è la mancanza di una cultura mangeriale nell'organizzazione degli uffici giudiziari
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Da: Z4	16/02/2010 20:27:59
Comunicazione, trasparenza, rapporto con l'utenza, e poi all'atto pratico...
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