Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: di passaggio 24/02/2010 16:52:55
Che piaccia o meno quella di 'esperto' è una posizione apicale.
Meglio: se accolta l'osservazione Aran, quella di 'esperto' diviene la posizione apicale dell'amministrazione giudiziaria.
Rispondi

Da: magda 24/02/2010 16:53:43
che il ministero non recepisca i rilievi dell'aran mi pare come minimo improbabile
Rispondi

Da: Z4 24/02/2010 16:57:37
Mi riferivo all'osservazione sul nome. Pensi che sia determinante?
Rispondi

Da: neapolis 24/02/2010 17:10:43
Insomma ci dobbiamo rassegnare a Esperto amministrativo?
Rispondi

Da: Z4 24/02/2010 17:48:22
L'affermazione di Magda mi sempra troppo perentoria e non tiene conto della tradizione dell'amministrazione.
I direttori già ci sono, ci sono da sempre e mai nessuno ha detto niente.
Allora dovrebbero sparire anche i cancellieri trasformati i collaboratori. In passato l'Amministrazione ha fatto la scelta di ripristinare i nomi tradizionali senza opposizioni di sostanza.
Questa dell'Aran sulle denominazioni dei profili è un'osservazione formale lasciata peraltro in fondo alla nota. Per la completezza insomma.
Quanto alle altre non le ho esaminate e non saprie dire.
Rispondi

Da: tant''è 24/02/2010 17:49:13
Ai sensi dellâ��art. 6 (classificazione) i profili professionali sono collocati allâ��interno di ciascuna
area, secondo i settori attività ed individuano, in relazione agli obiettivi istituzionali delle
Amministrazioni, le diverse tipologie professionali esistenti. Ciascun profilo è unico e si
caratterizza per il titolo di studio necessario per lâ��accesso dallâ��esterno, nonché per il livello di
complessità, responsabilità ed autonomia richiesto per lo svolgimento delle mansioni in esso
ricomprese.
I profili professionali, nellâ��ambito di ogni settore di attività allâ��interno di ciascuna area, sono
definiti dalla contrattazione integrativa di cui allâ��art. 4, comma 3 lett. A) del CCNL del 16
febbraio 1999, con lâ��assistenza obbligatoria dellâ��ARAN. Tale attività di assistenza è preordinata
a garantire un assetto omogeneo allâ��interno del comparto sulla base dei criteri definiti a livello
nazionale e può realizzarsi anche attraverso uno specifico parere tecnico.
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Da: Shakespeare 24/02/2010 17:52:20
Molto rumore per nulla
(ambientata a Messina, guarda un pò)
Rispondi

Da: neapolis 24/02/2010 17:59:29
Insomma non è il nome che destabilizza l'assetto omogeneo all'interno del comparto, ma quello che conta è che sia chiaro, per ciascun profilo, il titolo di studio necessario per lâ��accesso dallâ��esterno, nonché il livello di complessità, responsabilità ed autonomia richiesto per lo svolgimento delle mansioni in esso ricomprese.
Rispondi

Da: siculo 24/02/2010 18:24:22
il rilievo sui nomi c'è e francamente non vedo per quale motivo l'amministrazione debba ostinarsi a non tenerne conto e penso anche che spariranno i cancellieri che diverranno collaboratori of course
Rispondi

Da: Z4 24/02/2010 18:39:07
C'è il suggerimento di adottare le denominazioni-base.
Cancellieri addio
Rispondi

Da: Z4 24/02/2010 18:41:46
P.S. E che ne sarà di tutti i compiti che la legge attribuisce al cancelliere?
Rispondi

Da: ESPERTO F3 24/02/2010 18:47:35
ma i c1 potranno andare in udienza mentre a noi è definitivamente preclusa?
Rispondi

Da: c2 24/02/2010 18:49:51
che noia , mi piacevate di più qualche giorno fa
Rispondi

Da: che problemi eh 24/02/2010 18:52:41
il cancelliere o chi per esso....... certo collaboratore di cancelleria induce in errore collaboratore giudiziario suona di pentito .......collaboratore domestico?
Rispondi

Da: Fabrizio 24/02/2010 19:01:54
Mi chiedevo come chiameranno il direttore del carcere, "L'Esperto Carcerario"?
e l'ufficiale giudiziario, "L'Ufficiale Esperto" o "L'Esperto Ufficiale"?
Rispondi

Da: neapolis 24/02/2010 19:06:27
Il profilo degli ex C1 prevede anche che svolgano i fatidici compiti che la legge demanda al cancelliere: ci starebbe pertanto anche l'udienza. Alla quale possono andare anche i nuovi assistenti giudiziari (B2 e B3) oltre che i cancellieri B3 o come cavolo si chiameranno.
Già c'è confusione, poi ci si mette anche l'Aran con i suoi suggerimenti astratti a tutela dell'assetto omogeneo...
Ha ragione C2, che noia.
Rispondi

Da: maddechè 24/02/2010 19:07:26
sta nota di rilievo sui nomi rasenta il ridicolo
Rispondi

Da: Fabrizio 24/02/2010 19:12:03
Ragazzi, un quesito serio: visto che i nuovi B2 potranno andare in udienza, in casi eccezionali ed episodici posso mandare il B1 in udienza?
Rispondi

Da: speranza 24/02/2010 19:15:36
il ridicolo è che sia stato proposto il nome del contenitore, ma nessuno ne conosce il contenuto e tutti fanno ipotesi......
Rispondi

Da: x fabrizio 24/02/2010 19:16:25
e le donne delle pulizie no xkè che ti hanno fatto
Rispondi

Da: speranza 24/02/2010 19:18:53
......quelli che non sanno più chi sono.
Rispondi

Da: ESPERTO F3 24/02/2010 19:22:15
vogliamo parlare dei nostri compiti?

Chi comincia?
Rispondi

Da: neapolis 24/02/2010 19:46:45
No i compiti noooo.
Cosa fatta capo ha!
Rispondi

Da: Fabrizio 24/02/2010 19:53:09
con le donne delle pulizie non ho mai avuto un buon rapporto
Rispondi

Da: ESPERTO F3 24/02/2010 19:56:05
dai neapolis ............
fai il bravo.
Rispondi

Da: neapolis 24/02/2010 20:05:32
Ma nemmeno mi ricordo più.
Posso dire che il mio elaborato è debole sul versante del controllo di gestione. Vicino a me c'era un collega della corte dei Conti che ne sapeva più di me. Qualcosa mi ha prestato, intendo testo normativo, ma certo questo aspetto era materia sua.
Credo di aver esposto bene la questione dell'organizzazione dell'ufficio perchè mi occupo di questioni amministrative, sono in contatto con altri uffici e lavoro a stretto contatto con il dirigente.
Altro non saccio
Rispondi

Da: speranza 24/02/2010 20:09:57
compiti? io avevo capito mansioni, che senso ha parlare ancora di quello che abbiamo scritto?
Rispondi

Da: neapolis 24/02/2010 20:13:42
Ho frainteso, chiedo scusa.
Rispondi

Da: shakespeare 24/02/2010 20:15:06
La commedia degli equivoci
Rispondi

Da: ESPERTA F3 24/02/2010 20:18:05
si neapolis, hai franteso.
Scusami.
Allora parliamo delle funzioni dell'"Esperto"?
Rispondi

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Da: di passaggio	24/02/2010 16:52:55
Che piaccia o meno quella di 'esperto' è una posizione apicale. Meglio: se accolta l'osservazione Aran, quella di 'esperto' diviene la posizione apicale dell'amministrazione giudiziaria.
Rispondi

Da: magda	24/02/2010 16:53:43
che il ministero non recepisca i rilievi dell'aran mi pare come minimo improbabile
Rispondi

Da: Z4	24/02/2010 16:57:37
Mi riferivo all'osservazione sul nome. Pensi che sia determinante?
Rispondi

Da: neapolis	24/02/2010 17:10:43
Insomma ci dobbiamo rassegnare a Esperto amministrativo?
Rispondi

Da: Z4	24/02/2010 17:48:22
L'affermazione di Magda mi sempra troppo perentoria e non tiene conto della tradizione dell'amministrazione. I direttori già ci sono, ci sono da sempre e mai nessuno ha detto niente. Allora dovrebbero sparire anche i cancellieri trasformati i collaboratori. In passato l'Amministrazione ha fatto la scelta di ripristinare i nomi tradizionali senza opposizioni di sostanza. Questa dell'Aran sulle denominazioni dei profili è un'osservazione formale lasciata peraltro in fondo alla nota. Per la completezza insomma. Quanto alle altre non le ho esaminate e non saprie dire.
Rispondi

Da: tant''è	24/02/2010 17:49:13
Ai sensi dellâ��art. 6 (classificazione) i profili professionali sono collocati allâ��interno di ciascuna area, secondo i settori attività ed individuano, in relazione agli obiettivi istituzionali delle Amministrazioni, le diverse tipologie professionali esistenti. Ciascun profilo è unico e si caratterizza per il titolo di studio necessario per lâ��accesso dallâ��esterno, nonché per il livello di complessità, responsabilità ed autonomia richiesto per lo svolgimento delle mansioni in esso ricomprese. I profili professionali, nellâ��ambito di ogni settore di attività allâ��interno di ciascuna area, sono definiti dalla contrattazione integrativa di cui allâ��art. 4, comma 3 lett. A) del CCNL del 16 febbraio 1999, con lâ��assistenza obbligatoria dellâ��ARAN. Tale attività di assistenza è preordinata a garantire un assetto omogeneo allâ��interno del comparto sulla base dei criteri definiti a livello nazionale e può realizzarsi anche attraverso uno specifico parere tecnico.
Rispondi

Da: Shakespeare	24/02/2010 17:52:20
Molto rumore per nulla (ambientata a Messina, guarda un pò)
Rispondi

Da: neapolis	24/02/2010 17:59:29
Insomma non è il nome che destabilizza l'assetto omogeneo all'interno del comparto, ma quello che conta è che sia chiaro, per ciascun profilo, il titolo di studio necessario per lâ��accesso dallâ��esterno, nonché il livello di complessità, responsabilità ed autonomia richiesto per lo svolgimento delle mansioni in esso ricomprese.
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Da: siculo	24/02/2010 18:24:22
il rilievo sui nomi c'è e francamente non vedo per quale motivo l'amministrazione debba ostinarsi a non tenerne conto e penso anche che spariranno i cancellieri che diverranno collaboratori of course
Rispondi

Da: Z4	24/02/2010 18:39:07
C'è il suggerimento di adottare le denominazioni-base. Cancellieri addio
Rispondi

Da: Z4	24/02/2010 18:41:46
P.S. E che ne sarà di tutti i compiti che la legge attribuisce al cancelliere?
Rispondi

Da: ESPERTO F3	24/02/2010 18:47:35
ma i c1 potranno andare in udienza mentre a noi è definitivamente preclusa?
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Da: c2	24/02/2010 18:49:51
che noia , mi piacevate di più qualche giorno fa
Rispondi

Da: che problemi eh	24/02/2010 18:52:41
il cancelliere o chi per esso....... certo collaboratore di cancelleria induce in errore collaboratore giudiziario suona di pentito .......collaboratore domestico?
Rispondi

Da: Fabrizio	24/02/2010 19:01:54
Mi chiedevo come chiameranno il direttore del carcere, "L'Esperto Carcerario"? e l'ufficiale giudiziario, "L'Ufficiale Esperto" o "L'Esperto Ufficiale"?
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Da: neapolis	24/02/2010 19:06:27
Il profilo degli ex C1 prevede anche che svolgano i fatidici compiti che la legge demanda al cancelliere: ci starebbe pertanto anche l'udienza. Alla quale possono andare anche i nuovi assistenti giudiziari (B2 e B3) oltre che i cancellieri B3 o come cavolo si chiameranno. Già c'è confusione, poi ci si mette anche l'Aran con i suoi suggerimenti astratti a tutela dell'assetto omogeneo... Ha ragione C2, che noia.
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Da: maddechè	24/02/2010 19:07:26
sta nota di rilievo sui nomi rasenta il ridicolo
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Da: Fabrizio	24/02/2010 19:12:03
Ragazzi, un quesito serio: visto che i nuovi B2 potranno andare in udienza, in casi eccezionali ed episodici posso mandare il B1 in udienza?
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Da: speranza	24/02/2010 19:15:36
il ridicolo è che sia stato proposto il nome del contenitore, ma nessuno ne conosce il contenuto e tutti fanno ipotesi......
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Da: x fabrizio	24/02/2010 19:16:25
e le donne delle pulizie no xkè che ti hanno fatto
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Da: speranza	24/02/2010 19:18:53
......quelli che non sanno più chi sono.
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Da: ESPERTO F3	24/02/2010 19:22:15
vogliamo parlare dei nostri compiti? Chi comincia?
Rispondi

Da: neapolis	24/02/2010 19:46:45
No i compiti noooo. Cosa fatta capo ha!
Rispondi

Da: Fabrizio	24/02/2010 19:53:09
con le donne delle pulizie non ho mai avuto un buon rapporto
Rispondi

Da: ESPERTO F3	24/02/2010 19:56:05
dai neapolis ............ fai il bravo.
Rispondi

Da: neapolis	24/02/2010 20:05:32
Ma nemmeno mi ricordo più. Posso dire che il mio elaborato è debole sul versante del controllo di gestione. Vicino a me c'era un collega della corte dei Conti che ne sapeva più di me. Qualcosa mi ha prestato, intendo testo normativo, ma certo questo aspetto era materia sua. Credo di aver esposto bene la questione dell'organizzazione dell'ufficio perchè mi occupo di questioni amministrative, sono in contatto con altri uffici e lavoro a stretto contatto con il dirigente. Altro non saccio
Rispondi

Da: speranza	24/02/2010 20:09:57
compiti? io avevo capito mansioni, che senso ha parlare ancora di quello che abbiamo scritto?
Rispondi

Da: neapolis	24/02/2010 20:13:42
Ho frainteso, chiedo scusa.
Rispondi

Da: shakespeare	24/02/2010 20:15:06
La commedia degli equivoci
Rispondi

Da: ESPERTA F3	24/02/2010 20:18:05
si neapolis, hai franteso. Scusami. Allora parliamo delle funzioni dell'"Esperto"?
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