Mininterno.net FORUM - INCAZZATI PER LE STRAGI AGLI ESAMI RIBELLIAMOCI!

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INCAZZATI PER LE STRAGI AGLI ESAMI RIBELLIAMOCI!
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Da: ancora bocciato 03/07/2011 19:34:45
Non so. Sinceramente continuare a vedere il marcio ad ogni costo mi sembra una forzatura. Magari é davvero così. Non siamo abbastanza bravi a maggior ragione questo anno che dovevano essere più severi. Siamo sicuri di aver fatto tutti autocritica ?io non lo ripeterò. Forse davvero non sono mai stato ua cima e devo ammetterlo a me stesso. Cercherò di far fruttare la mia laurea diversamente. Per chi di voi prosegue nella protesta..vi sono comunque vicino

Da: corazzata Potemkin 03/07/2011 19:57:40
il marcio è in ogni concorso pubblico, in ogni selezione privata, perchè il tasso di disoccupazione è molto alto, ci vogliono raccomandazioni anche per curarsi, per scalare liste d'attesa, è la mentalità che dobbiamo scardinare. per quanto riguarda la "bravura", io ho studiato 10 anni e mi sono laureata con 110 (senza lode naturamente!), vecchio ordinamento, prima di affacciarmi a questa professione, che è bellissima per me, ho fatto i due anni di pratica intensamente e ho redatto i compiti da sola senza alcun aiuto, erano ... "sufficienti", almeno è da 13 anni che studio e pratico giurisprudenza; non faccio ricorso al tar perchè i costi e i tempi me lo impediscono (loro lo sanno!!), ..... mi spieghi come mai mi hanno messo 27, 27, 26???forse devo studiare un altro pò, forse vuoi dire che mi devo dare la colpa, facendomi un esame di coscienza?certo forse è colpa mia se sono troppo idealista! prima di scrivere... imparate a pensare!

Da: ancora bocciato 03/07/2011 21:46:03
Io parlavo x me poi ognuno puo fare i conti con se stesso. Comunque davvero e' inaccettabile che x arrivare ci vogliono le raccomandazioni..come hai detto tu anche x curarsi. Davvero inaccettabile. Per non parlare dei posti di lavoro dove la meritocrazia spesso non esiste. Per cui concordo. Mi risulta difficile capire come nel nostro esame siano possibili le raccomandazioni visto il meccanismo e gli elaborati anonimi fino a fine correzione. A meno di farsi riconoscere e la vedo dura con la supervisione degli altri commissari...

Da: secondo me 04/07/2011 00:38:38
vi sembrerò contro corrente, ma non sono per l'abolizione dell'esame di Stato. Vi parla una persona che ha dato l'esame tre volte, una delle quali promossa e poi bocciata all'orale. Essere bocciati all'orale (chi ci è passato può capire) è ancora peggio, perchè passato lo scritto ti senti già Avvocato e pensi che all'orale "sbancherai" la Commissione con civile e procedura civile...una scelta di tutto rispetto...e invece sono sempre loro che fregano te...Io mi sentivo preparatissima e invece...
Anyway...La soluzione del problema, secondo me, non è l'abolizione dell'esame di Stato ma una riforma profonda del settore Giustizia, che passi attraverso l'incremento del numero dei magistrati, l'accesso dei praticanti abilitati alle carriere di giudici conciliatori e arbitri, la riforma dell'Università e dell'esame di Stato.
Bosognerebbe bloccare l'accesso di tanti giovani con idee poco chiare alla carriera forense. Fare in modo che si possa studiare Giurisprudenza non solo per diventare Avvocati o magistrati, ma anche specialisti legali, mediatori, paralegal, facendo sostenere un test di ingresso e di sbarramento. Giurisprudenza dovrebbe essere divisa in un biennio comune - in cui si studi da Privato, ai Romani, a Commerciale, a Internazionale ecc. con l'inserimento di almeno due lingue obbligatorie a scelta tra quelle parlate nell'UE e la possibilità che esami dati nell'UE possano essere riconosciuti validi in Italia e viceversa - e in un triennio specialistico in cui chi non vorrà fare il magistrato o l'Avvocato studierà principalmente materie attinenti l'indirizzo intrpreso. Si uscirebbe quindi dall'Università già con le idee chiare sul proprio futuro e anche i soldi dei nostri genitori non verrebbero spesi a vuoto. Una volta conseguita la laurea, prima di iniziare il praticantato, si dovrebbe sostenere un esame di accesso alla pratica vertente sulla (o sulle) materia nella quale ci si vuole specializzare. Ci sarebbero quindi tendenzialmente tante specializzazioni per quante sono le branche del diritto. La pratica si farebbe come ora presso uno studio di Avvocati specializzati in quella branca del diritto e sarebbe retribuita (non meno di 800 euro al mese). Durante tutto il praticantato il praticante sosterrebbe degli esami teorici e pratici a dimostrazione dei progressi fatti. A fine praticantato si dovrebbe prevedere un esame conclusivo (scritto e orale) vertente in generale su tutto il periodo del praticantato, ma solo sulla (o sulle) materie che si sono studiate durante il biennio e che abiliteranno alla professione solo in quella branca del diritto. Quest'esame di fine pratica sarebbe equiparabile all'attuale esame di Stato, da sostenersi nella stessa Corte d'Appello in cui si è svolta la pratica e giudicati da Commissioni della stessa sede giudiziaria. In questo modo si porrebbe fine al penoso e ridicolo spostamento degli elaborati da una Corte d'Apppello all'altra, risparmiando soldi ed energie. Inoltre avremmo degli Avvocati preparatissimi nel loro campo di pratica, ridotti di numero e meno concorrenziali fra di loro. Finalmente tutti gli Avvocati lavorerebbero, dignitosamente ben retribuiti, ma con l'obbligo di essere sempre aggiornati, pena la decadenza dall'iscrizione all'Albo. La stessa cosa dovrebbe valere per i magistrati, con l'obbligo di essere trasferiti d'ufficio, come le forze dell'rdine (non più amovibili per legge). Per finire gli esami di Stato, in una riforma di questo genere, non verrebbero sostenuti una sola volta l'anno, ma ci sarebbero tanti appelli come per gli esami universitari. Vorrei tanto che qualcuno che mi stesse leggendo ora, qualcuno nelle stanze dei bottoni, si adoperasse per fare una riforma di questo tipo, più equa, più economicamente sostenibile e parzialmente risolvente il problema della corruzione secolare che ci connota. Basta con la ridicola via crucis degli elaborati corretti dalle altre Corti d'Appello e finalmente rendiamo i nostri Avvocati patrocinanti nei campi in cui si sono laureati e specializzati (esattamente come i medici).

Da: X LUNA DEL SUD 04/07/2011 10:27:30
hai l'articolo in cui il presidente ordine di lecce etc?
di quando è su quale quotidiano?

Da: deluso dal sistema 04/07/2011 11:11:25
Che ci siano i raccomandati, ne sono certo perchè conosco persone che si sono fatte raccomandare e guarda caso l'hanno passato! Ma sono pochissimi...
Il sistema va riformato perchè ogni avvocato ha un suo stylus e non è detto che il commissario che corregge i compiti adotti le formule e lo stile dello studio in cui facciamo pratica..
Non ci sono criteri oggettivi di correzione. Inoltre, non c'è confronto con la brutta..Forse è l'unico pseudo concorso in cui non si consegnano le brutte!Dobbiamo lottare tutti insieme per abbattere questo sistema..ci vuole una rivoluzione

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Da: Ale 04/07/2011 12:38:07
Campagna email per chiedere al Ministro dell'Economia e del Tesoro Tremonti di andare avanti sull'abolizione dell'esame di avvocato preparata dal governo nei gg scorsi con una disegno di legge delega (vedi
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2011-06-30/avvocati-senza-esame-stato-225135.shtml?uuid=AacKBOkD )
Già centinaia di emails sono state inviate a Tremonti per supportare la richiesta di abolizione dell'esame di avvocato contro lo strapotere degli ordini degli avvocati

MANDIAMO LE EMAILS E FACCIAMOLE MANDARE (tra studenti di legge (circa 300.000) e praticanti (circa 80.000) senza contare le famiglie siamo quasi 400.000 voti!!) a

ufficio.stampa@tesoro.it

oggetto : "Ministro vada avanti sull'abolizione dell'esame di avvocato"

Ill. mo Sig. Ministro Le chiedo di andare avanti sull'iniziativa governativa tesa ad abolire dell'esame di stato di Avvocato e a depotenziare quanto più possibile (se non abolire ) l'ordine degli avvocati

Con stima

Nome e cognome

Da: bocciato 04/07/2011 17:13:07
qualcuno del pdl liberale c'è ancora sull'esame di avv
http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=8227

Da: paoletta 82 04/07/2011 18:08:46
Purtroppo non sono passata, nonostante abbia fatto la pratica seriamente e mi sia preparata con altrettanta serietà. Il problema è che non ho conoscenze importanti... Vi posso assicurare, potrei fare nomi e cognomi (ma tanto non servirebbe a nulla ) di persone che hanno sostenuto l'esame a Roma, che non valgoino nulla, ma solo perchè sono figli di avvocati che hanno studi grandi e affermati, sono passati alla prima botta. Credo proprio che questa vergogna dovrebbe finire, ma il nostro purtroppo è un paese dove vanno avanti solo i "raccomandati" e i "figli di papà". Questa situazione non cambierà mai, perchè fa troppo comodo a tanti, a partire dai nostri cari politici, che sistemano figli, nipoti, amici e conoscenti... Ne abbiamo prova continuamente, basti pensare alle assunzioni clientelari all'Atac, Cotral ecc ecc.
Purtroppo il nostro è un paese in cui i figli di nessuno sono destinati a rimanere al palo... fanno bene quelli che se ne vanno all'estero... L'iTALIA è una vergogna!

Da: fragola di bosco 04/07/2011 21:22:51
ragà che piaga la disoccupazione giovanile...prima hanno voluto livellare tutti con il 6 politico(vedi 68ini) e ora quelli che occupano -grazie all'appoggio dei partiti politici - posti di potere (di solito sono sempre ex 68ini...), vogliono che in questi ultimi subentrino i loro pargoli e basta, a scapito di noi comuni mortali...spero solo che non si verifichi un ritorno al feudalesimo, anche se sembra che a noi disgraziati non resti che rinunciare al diritto allo studio per tornare a lavorare la terra...................

Da: lol 04/07/2011 22:33:55
mi vergogno di essere italiana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: lupacchiotto 05/07/2011 00:41:03
da figlio di avvocato, nipote di avvocati e magistrati, pronipote di avvocati vi dico che agli iscritti non c e possibilità di raccomandazione. a dicembre 2011 sarà per me la 5 volta.
l'anno scorso 28 28 28. ho detto tutto.
in bocca al lupo a tutti

Da: ancora bocciato 05/07/2011 00:57:32
Concordo con lupacchiotto. Agli scritti è impossibile la raccomandazione. Spiegati come potrebbe tecnicamente avvenire.agli orali pure pure..é ora di finirla con questi luoghi comuni ne va della nostra intelligenza. Si può dire che non li leggono. Che ne fanno passare a caso un certo numero. Ma la raccomandazione proprio no. Come si può fare?

Da: x ancora bocciato 05/07/2011 08:44:45
d'accordo sullo scritto... ma all' orale.... non prendiamoci in giro dai... all'orale fanno quello che vogliono... vai a vedere certi esami che poi ne riparliamo.

Da: Paolino81 05/07/2011 09:36:43
Ragazzi,io ho intrapreso altre vie,quella bancaria nella fattispecie,ma vi posso garantire che il modo di essere raccomandati allo scritto c'è e vi spiego anche come: a ciascuno di voi viene attribuito un numero nel momento in cui entrate. Questo numero è direttamente collegato al numero del compito e al vostro nome (ovviamente),insomma chi sostiene l'esame sa che a margine ci sono due numeri,se tali numeri riuscissero ad arrivare al politico di turno e poi via via fino alla corte d'appello proposta alla correzione dei vostri compiti immaginate da soli l'esito. Segnalare un nome o segnalare dei numeri poca è la differenza.

Da: corazzata Potemkin 05/07/2011 19:47:51
naturalmente sono pienamente d'accordo con paolino 81, pensate ad es al concorso per diventare notai...anche lì usano buste e codici....avete mai sentito di una persona figlia di gente semplice che lo abbia vinto.............forse uno su 10000....Non mi pento di non essermi fatta raccomandare (lo potevo fare, eccome!)...MAI PENTIRSI, però l'amaro mi resta, a quest'ora studiavo per l'orale, mi ero messa delle materie felicemente allucinanti, non come tanti che scelgono le materie con l'obiettivo di studiare meno possibile e si seccano a farlo... a me è stata tolta per ora quest'opportunità...Spero che si realizzi per me e per tutti coloro che sono un pò giù la formula di Lavoisier Antoine:"nulla si crea, nulla si distrugge ..tutto si trasforma"..felice estate!

Da: delusa 06/07/2011 13:12:24
26 -30 - 30
non so se sarebbe stato meglio avere tre insufficienze....
certo per un soffio ieri sera non sono andata a festeggiare anch'io con i colleghi che hanno superato lo scritto e a cui auguro un grosso in bocca al lupo per l'orale.
Non riesco ad essere arrabiata, non credo di essere vittima di chissà quale ingiustizia perchè sono consapevole del fatto che insieme a me ci sono tanti altri ragazzi che si fanno un mazzo dalla mattina alla sera e che non sono stati premiati da questo esame!!!

Da: GUIDONICO 06/07/2011 14:24:13
Ma corrispondono alla tua preparazione, cara delusa, o sono stati dati a capocchia?
Di che corte sei?

Da: giustizia x tutti 06/07/2011 15:32:41
http://www.firmiamo.it/abolizione-esame-avvocato

firmiamo tutti la petizione online e diffondiamo

Da: deluso dal sistema 06/07/2011 15:41:44
Dobbiamo ribellarci: l'abilitazione è un diritto di ogni professionista, perciò gli stretti limiti posti dagli ordini costituiscono una violazione della nomativa antitrust. Dobbiamo unirci attraverso le associazioni e presentare una memoria istruttoria all'Autorità garante della concorrenza e del mercato, ai sensi dell'art. 12 della L. n. 287/1990.
Chi vuol partecipare scriva un indirizzo e-mail e verrà contattato, ovviamente è gratis.

Da: speranzoso 06/07/2011 16:18:06
Povera italia

Da: COLLEGA DI SIRACUSA 06/07/2011 16:47:47
REGGINI DI FANGO: 30 30 28
IL 28 E' L'ATTO DI PENALE REDATTO CON TUTTI I REQUISITI E LOGICA...VERGOGNA

Da: considerazioni di una bocciata 06/07/2011 16:49:04
analisi del problema: ammesso che tutti i bocciati fossero delle capre, che l'esame non fosse una farsa ma proceduralmente corretto ed equo e i promossi dei bravi professionisti da lanciare sul mercato paladini difensori delle umane sorti; che insomma tutto funzionasse alla perfezione, per cui varrebbe la pena cristallizzare questo modello di abilitazione forense tutto italiano, cosa dovemmo aspettarci: giustizia giusta, processi brevi, professionisti tutti in grado di lavorare e ben retribuiti, diritti di difesa tutelati a ragionevoli costi, un modello di Giustizia "montescheiano". E invece l'attuale modello di esame di abilitazione cosa produce? Lo Stato di Polizia nella tre giorni d'esame, le aspettative deluse di migliaia di giovani, le farse delle copiature, dei telefonini sottratti, del toto scommesse sulle tracce d'esame, poi il pellegrinaggio RIDICOLO degli elaborati scortati dalle forze di polizia da una Corte d'Appello all'altra, i costi a spese dei contribuenti per mantenere tutto questo, mesi e mesi per conoscere i risultati, le lobbies delle case editrici per la produzione di codici annualmente ripubblicati, la farsa degli orali dove i candidati si ammalano puntualmente prima di sostenere l'esame orale nella speranza che una racc. A/R consenta loro di avere qualche giorno in più per studiare o per trovare una raccomandazione, lo stress di essere bocciati all'orale se non sei raccomandato (tanto si sa che su 6 ne devono passare 4 e che di quei 4 due sono raccomandati)... Perchè tutto questo? Cui prodest?...Per salvare gli studi dei Baroni che si rimpinguano con il lavoro dei praticanti Avvocati ai quali giammai insegneranno il vero mestiere. Finchè questo sistema gerontocratico non verrà abbattuto e finchè il filtro meritocratico non si instaura dall'accesso alla Facoltà di Giurisrudenza, il sistema è destinato ad andare avanti per decenni fino al naturale fisiologico arresto della parabola discendente coincidente o con la presa d'atto che non conviene più studiare per diventare Azzecca Garbugli o con la ribellione dei Masanielli impazziti.

Da: x deluso dal sistema 06/07/2011 17:34:37
tagboys@gmail.com

Da: speranzoso 06/07/2011 18:36:03
http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?currentArticle=11QFRB&articleFormat=pdf
CLICCATE SUL SEGUENTE LInc
L'europa chiede l'abolizione degli ordini

Da: incazzato 06/07/2011 19:12:52
RAGAZZI CI STANNO TOGLIENDO L'ENTUSIASMO, LE GRATIFICAZIONI DELLA NOSTRA GIOVENTù.
CI STANNO UCCIDENDO L'ANIMA, FRA UN PO DIVENTEREMO COME DEGLI ZOMBI MANTENUTI E RASSEGNATI.
RIBELLIAMOCI UNA VOLTA PER TUTTE.
IN VAL SUSINA POCHI ANNO FATTO UN MACELLO.
NOI SIAMO TANTI NELL'EPOCA DI INTERNET E NON SAPPIAMO FAR VALERE I NOSTRI DIRITTI.
INVIAMO MEIL A TEMPESTA A TUTTI AUTRITà VARIE, ORGANI DI STAMPA, COMMISSIONE EUROPEA, CORTE DI GIUSTIZIA EUROPEA. iO L'HO GIà FATTO

Da: domanda 06/07/2011 21:30:11
ho ricevuto oggi le copie dei miei compiti. non una correzione. gradirei sapere se devo accontentarmi pure della presa in giro di riavere indietro, pagando, le sole copie dei miei compiti senza alcuna correzione...

Da: Lu 06/07/2011 21:37:49
idem per me: non una correzione.
Il bello che i tar avvallano questo schifo.
No obbligo di motivazione -basta il numero, dato alla cazzo-.
No obbligo di segni -perchè è una valutazione-
E ci si mette pure la consulta.

Dobbiamo muoverci noi perchè fisca questo schifo.
Siamo su un forum, facciamo valere i nostri diritti MA IN CONCRETO, NON BASTA LAMENTARCI.
Troviamoci a roma il 28 novembre e facciamoci sentire, tutti

Da: lol 06/07/2011 21:42:57
ci sarò

Da: corazzata Potemkin 06/07/2011 22:13:24
anche io ci sarò alla sciopero, chiediamo ad italia dei valori di sostenerci inviando una mail sul sito; io avevo pensato anche di consegnare i compiti alla procura per denunciare quanto avvenuto .....poi rileggiendo la lista degli ammessi mi sono accorta che molti nomi sono uguali a quelli di persone influenti al tribunale, credo sarebbe inutile soprattutto se fatto solo da me.
Mi sono un pò informata sul ricorso al TAR, anche lì è stata creata una prassi che lo rende inutile (che rende inutile l'esercizio del diritto alla difesa) perchè i costi sono alti (tipo 1500 euro), i tempi talmente lunghi che in genere si finisce per rifare lo scritto (e come molti miei amici 2 volte lo scritto e due l'orale), inoltre quand'anche il ricorso venisse accolto (circa 50% dei casi) spesso l'avvocatura di stato fa appello e i tempi si allungano ancora diventando tutto onerosissimo.

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Da: ancora bocciato	03/07/2011 19:34:45
Non so. Sinceramente continuare a vedere il marcio ad ogni costo mi sembra una forzatura. Magari é davvero così. Non siamo abbastanza bravi a maggior ragione questo anno che dovevano essere più severi. Siamo sicuri di aver fatto tutti autocritica ?io non lo ripeterò. Forse davvero non sono mai stato ua cima e devo ammetterlo a me stesso. Cercherò di far fruttare la mia laurea diversamente. Per chi di voi prosegue nella protesta..vi sono comunque vicino

Da: corazzata Potemkin	03/07/2011 19:57:40
il marcio è in ogni concorso pubblico, in ogni selezione privata, perchè il tasso di disoccupazione è molto alto, ci vogliono raccomandazioni anche per curarsi, per scalare liste d'attesa, è la mentalità che dobbiamo scardinare. per quanto riguarda la "bravura", io ho studiato 10 anni e mi sono laureata con 110 (senza lode naturamente!), vecchio ordinamento, prima di affacciarmi a questa professione, che è bellissima per me, ho fatto i due anni di pratica intensamente e ho redatto i compiti da sola senza alcun aiuto, erano ... "sufficienti", almeno è da 13 anni che studio e pratico giurisprudenza; non faccio ricorso al tar perchè i costi e i tempi me lo impediscono (loro lo sanno!!), ..... mi spieghi come mai mi hanno messo 27, 27, 26???forse devo studiare un altro pò, forse vuoi dire che mi devo dare la colpa, facendomi un esame di coscienza?certo forse è colpa mia se sono troppo idealista! prima di scrivere... imparate a pensare!

Da: ancora bocciato	03/07/2011 21:46:03
Io parlavo x me poi ognuno puo fare i conti con se stesso. Comunque davvero e' inaccettabile che x arrivare ci vogliono le raccomandazioni..come hai detto tu anche x curarsi. Davvero inaccettabile. Per non parlare dei posti di lavoro dove la meritocrazia spesso non esiste. Per cui concordo. Mi risulta difficile capire come nel nostro esame siano possibili le raccomandazioni visto il meccanismo e gli elaborati anonimi fino a fine correzione. A meno di farsi riconoscere e la vedo dura con la supervisione degli altri commissari...

Da: secondo me	04/07/2011 00:38:38
vi sembrerò contro corrente, ma non sono per l'abolizione dell'esame di Stato. Vi parla una persona che ha dato l'esame tre volte, una delle quali promossa e poi bocciata all'orale. Essere bocciati all'orale (chi ci è passato può capire) è ancora peggio, perchè passato lo scritto ti senti già Avvocato e pensi che all'orale "sbancherai" la Commissione con civile e procedura civile...una scelta di tutto rispetto...e invece sono sempre loro che fregano te...Io mi sentivo preparatissima e invece... Anyway...La soluzione del problema, secondo me, non è l'abolizione dell'esame di Stato ma una riforma profonda del settore Giustizia, che passi attraverso l'incremento del numero dei magistrati, l'accesso dei praticanti abilitati alle carriere di giudici conciliatori e arbitri, la riforma dell'Università e dell'esame di Stato. Bosognerebbe bloccare l'accesso di tanti giovani con idee poco chiare alla carriera forense. Fare in modo che si possa studiare Giurisprudenza non solo per diventare Avvocati o magistrati, ma anche specialisti legali, mediatori, paralegal, facendo sostenere un test di ingresso e di sbarramento. Giurisprudenza dovrebbe essere divisa in un biennio comune - in cui si studi da Privato, ai Romani, a Commerciale, a Internazionale ecc. con l'inserimento di almeno due lingue obbligatorie a scelta tra quelle parlate nell'UE e la possibilità che esami dati nell'UE possano essere riconosciuti validi in Italia e viceversa - e in un triennio specialistico in cui chi non vorrà fare il magistrato o l'Avvocato studierà principalmente materie attinenti l'indirizzo intrpreso. Si uscirebbe quindi dall'Università già con le idee chiare sul proprio futuro e anche i soldi dei nostri genitori non verrebbero spesi a vuoto. Una volta conseguita la laurea, prima di iniziare il praticantato, si dovrebbe sostenere un esame di accesso alla pratica vertente sulla (o sulle) materia nella quale ci si vuole specializzare. Ci sarebbero quindi tendenzialmente tante specializzazioni per quante sono le branche del diritto. La pratica si farebbe come ora presso uno studio di Avvocati specializzati in quella branca del diritto e sarebbe retribuita (non meno di 800 euro al mese). Durante tutto il praticantato il praticante sosterrebbe degli esami teorici e pratici a dimostrazione dei progressi fatti. A fine praticantato si dovrebbe prevedere un esame conclusivo (scritto e orale) vertente in generale su tutto il periodo del praticantato, ma solo sulla (o sulle) materie che si sono studiate durante il biennio e che abiliteranno alla professione solo in quella branca del diritto. Quest'esame di fine pratica sarebbe equiparabile all'attuale esame di Stato, da sostenersi nella stessa Corte d'Appello in cui si è svolta la pratica e giudicati da Commissioni della stessa sede giudiziaria. In questo modo si porrebbe fine al penoso e ridicolo spostamento degli elaborati da una Corte d'Apppello all'altra, risparmiando soldi ed energie. Inoltre avremmo degli Avvocati preparatissimi nel loro campo di pratica, ridotti di numero e meno concorrenziali fra di loro. Finalmente tutti gli Avvocati lavorerebbero, dignitosamente ben retribuiti, ma con l'obbligo di essere sempre aggiornati, pena la decadenza dall'iscrizione all'Albo. La stessa cosa dovrebbe valere per i magistrati, con l'obbligo di essere trasferiti d'ufficio, come le forze dell'rdine (non più amovibili per legge). Per finire gli esami di Stato, in una riforma di questo genere, non verrebbero sostenuti una sola volta l'anno, ma ci sarebbero tanti appelli come per gli esami universitari. Vorrei tanto che qualcuno che mi stesse leggendo ora, qualcuno nelle stanze dei bottoni, si adoperasse per fare una riforma di questo tipo, più equa, più economicamente sostenibile e parzialmente risolvente il problema della corruzione secolare che ci connota. Basta con la ridicola via crucis degli elaborati corretti dalle altre Corti d'Appello e finalmente rendiamo i nostri Avvocati patrocinanti nei campi in cui si sono laureati e specializzati (esattamente come i medici).

Da: X LUNA DEL SUD	04/07/2011 10:27:30
hai l'articolo in cui il presidente ordine di lecce etc? di quando è su quale quotidiano?

Da: deluso dal sistema	04/07/2011 11:11:25
Che ci siano i raccomandati, ne sono certo perchè conosco persone che si sono fatte raccomandare e guarda caso l'hanno passato! Ma sono pochissimi... Il sistema va riformato perchè ogni avvocato ha un suo stylus e non è detto che il commissario che corregge i compiti adotti le formule e lo stile dello studio in cui facciamo pratica.. Non ci sono criteri oggettivi di correzione. Inoltre, non c'è confronto con la brutta..Forse è l'unico pseudo concorso in cui non si consegnano le brutte!Dobbiamo lottare tutti insieme per abbattere questo sistema..ci vuole una rivoluzione

Da: Ale	04/07/2011 12:38:07
Campagna email per chiedere al Ministro dell'Economia e del Tesoro Tremonti di andare avanti sull'abolizione dell'esame di avvocato preparata dal governo nei gg scorsi con una disegno di legge delega (vedi http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2011-06-30/avvocati-senza-esame-stato-225135.shtml?uuid=AacKBOkD ) Già centinaia di emails sono state inviate a Tremonti per supportare la richiesta di abolizione dell'esame di avvocato contro lo strapotere degli ordini degli avvocati MANDIAMO LE EMAILS E FACCIAMOLE MANDARE (tra studenti di legge (circa 300.000) e praticanti (circa 80.000) senza contare le famiglie siamo quasi 400.000 voti!!) a ufficio.stampa@tesoro.it oggetto : "Ministro vada avanti sull'abolizione dell'esame di avvocato" Ill. mo Sig. Ministro Le chiedo di andare avanti sull'iniziativa governativa tesa ad abolire dell'esame di stato di Avvocato e a depotenziare quanto più possibile (se non abolire ) l'ordine degli avvocati Con stima Nome e cognome

Da: bocciato	04/07/2011 17:13:07
qualcuno del pdl liberale c'è ancora sull'esame di avv http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=8227

Da: paoletta 82	04/07/2011 18:08:46
Purtroppo non sono passata, nonostante abbia fatto la pratica seriamente e mi sia preparata con altrettanta serietà. Il problema è che non ho conoscenze importanti... Vi posso assicurare, potrei fare nomi e cognomi (ma tanto non servirebbe a nulla ) di persone che hanno sostenuto l'esame a Roma, che non valgoino nulla, ma solo perchè sono figli di avvocati che hanno studi grandi e affermati, sono passati alla prima botta. Credo proprio che questa vergogna dovrebbe finire, ma il nostro purtroppo è un paese dove vanno avanti solo i "raccomandati" e i "figli di papà". Questa situazione non cambierà mai, perchè fa troppo comodo a tanti, a partire dai nostri cari politici, che sistemano figli, nipoti, amici e conoscenti... Ne abbiamo prova continuamente, basti pensare alle assunzioni clientelari all'Atac, Cotral ecc ecc. Purtroppo il nostro è un paese in cui i figli di nessuno sono destinati a rimanere al palo... fanno bene quelli che se ne vanno all'estero... L'iTALIA è una vergogna!

Da: fragola di bosco	04/07/2011 21:22:51
ragà che piaga la disoccupazione giovanile...prima hanno voluto livellare tutti con il 6 politico(vedi 68ini) e ora quelli che occupano -grazie all'appoggio dei partiti politici - posti di potere (di solito sono sempre ex 68ini...), vogliono che in questi ultimi subentrino i loro pargoli e basta, a scapito di noi comuni mortali...spero solo che non si verifichi un ritorno al feudalesimo, anche se sembra che a noi disgraziati non resti che rinunciare al diritto allo studio per tornare a lavorare la terra...................

Da: lol	04/07/2011 22:33:55
mi vergogno di essere italiana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: lupacchiotto	05/07/2011 00:41:03
da figlio di avvocato, nipote di avvocati e magistrati, pronipote di avvocati vi dico che agli iscritti non c e possibilità di raccomandazione. a dicembre 2011 sarà per me la 5 volta. l'anno scorso 28 28 28. ho detto tutto. in bocca al lupo a tutti

Da: ancora bocciato	05/07/2011 00:57:32
Concordo con lupacchiotto. Agli scritti è impossibile la raccomandazione. Spiegati come potrebbe tecnicamente avvenire.agli orali pure pure..é ora di finirla con questi luoghi comuni ne va della nostra intelligenza. Si può dire che non li leggono. Che ne fanno passare a caso un certo numero. Ma la raccomandazione proprio no. Come si può fare?

Da: x ancora bocciato	05/07/2011 08:44:45
d'accordo sullo scritto... ma all' orale.... non prendiamoci in giro dai... all'orale fanno quello che vogliono... vai a vedere certi esami che poi ne riparliamo.

Da: Paolino81	05/07/2011 09:36:43
Ragazzi,io ho intrapreso altre vie,quella bancaria nella fattispecie,ma vi posso garantire che il modo di essere raccomandati allo scritto c'è e vi spiego anche come: a ciascuno di voi viene attribuito un numero nel momento in cui entrate. Questo numero è direttamente collegato al numero del compito e al vostro nome (ovviamente),insomma chi sostiene l'esame sa che a margine ci sono due numeri,se tali numeri riuscissero ad arrivare al politico di turno e poi via via fino alla corte d'appello proposta alla correzione dei vostri compiti immaginate da soli l'esito. Segnalare un nome o segnalare dei numeri poca è la differenza.

Da: corazzata Potemkin	05/07/2011 19:47:51
naturalmente sono pienamente d'accordo con paolino 81, pensate ad es al concorso per diventare notai...anche lì usano buste e codici....avete mai sentito di una persona figlia di gente semplice che lo abbia vinto.............forse uno su 10000....Non mi pento di non essermi fatta raccomandare (lo potevo fare, eccome!)...MAI PENTIRSI, però l'amaro mi resta, a quest'ora studiavo per l'orale, mi ero messa delle materie felicemente allucinanti, non come tanti che scelgono le materie con l'obiettivo di studiare meno possibile e si seccano a farlo... a me è stata tolta per ora quest'opportunità...Spero che si realizzi per me e per tutti coloro che sono un pò giù la formula di Lavoisier Antoine:"nulla si crea, nulla si distrugge ..tutto si trasforma"..felice estate!

Da: delusa	06/07/2011 13:12:24
26 -30 - 30 non so se sarebbe stato meglio avere tre insufficienze.... certo per un soffio ieri sera non sono andata a festeggiare anch'io con i colleghi che hanno superato lo scritto e a cui auguro un grosso in bocca al lupo per l'orale. Non riesco ad essere arrabiata, non credo di essere vittima di chissà quale ingiustizia perchè sono consapevole del fatto che insieme a me ci sono tanti altri ragazzi che si fanno un mazzo dalla mattina alla sera e che non sono stati premiati da questo esame!!!

Da: GUIDONICO	06/07/2011 14:24:13
Ma corrispondono alla tua preparazione, cara delusa, o sono stati dati a capocchia? Di che corte sei?

Da: giustizia x tutti	06/07/2011 15:32:41
http://www.firmiamo.it/abolizione-esame-avvocato firmiamo tutti la petizione online e diffondiamo

Da: deluso dal sistema	06/07/2011 15:41:44
Dobbiamo ribellarci: l'abilitazione è un diritto di ogni professionista, perciò gli stretti limiti posti dagli ordini costituiscono una violazione della nomativa antitrust. Dobbiamo unirci attraverso le associazioni e presentare una memoria istruttoria all'Autorità garante della concorrenza e del mercato, ai sensi dell'art. 12 della L. n. 287/1990. Chi vuol partecipare scriva un indirizzo e-mail e verrà contattato, ovviamente è gratis.

Da: COLLEGA DI SIRACUSA	06/07/2011 16:47:47
REGGINI DI FANGO: 30 30 28 IL 28 E' L'ATTO DI PENALE REDATTO CON TUTTI I REQUISITI E LOGICA...VERGOGNA

Da: considerazioni di una bocciata	06/07/2011 16:49:04
analisi del problema: ammesso che tutti i bocciati fossero delle capre, che l'esame non fosse una farsa ma proceduralmente corretto ed equo e i promossi dei bravi professionisti da lanciare sul mercato paladini difensori delle umane sorti; che insomma tutto funzionasse alla perfezione, per cui varrebbe la pena cristallizzare questo modello di abilitazione forense tutto italiano, cosa dovemmo aspettarci: giustizia giusta, processi brevi, professionisti tutti in grado di lavorare e ben retribuiti, diritti di difesa tutelati a ragionevoli costi, un modello di Giustizia "montescheiano". E invece l'attuale modello di esame di abilitazione cosa produce? Lo Stato di Polizia nella tre giorni d'esame, le aspettative deluse di migliaia di giovani, le farse delle copiature, dei telefonini sottratti, del toto scommesse sulle tracce d'esame, poi il pellegrinaggio RIDICOLO degli elaborati scortati dalle forze di polizia da una Corte d'Appello all'altra, i costi a spese dei contribuenti per mantenere tutto questo, mesi e mesi per conoscere i risultati, le lobbies delle case editrici per la produzione di codici annualmente ripubblicati, la farsa degli orali dove i candidati si ammalano puntualmente prima di sostenere l'esame orale nella speranza che una racc. A/R consenta loro di avere qualche giorno in più per studiare o per trovare una raccomandazione, lo stress di essere bocciati all'orale se non sei raccomandato (tanto si sa che su 6 ne devono passare 4 e che di quei 4 due sono raccomandati)... Perchè tutto questo? Cui prodest?...Per salvare gli studi dei Baroni che si rimpinguano con il lavoro dei praticanti Avvocati ai quali giammai insegneranno il vero mestiere. Finchè questo sistema gerontocratico non verrà abbattuto e finchè il filtro meritocratico non si instaura dall'accesso alla Facoltà di Giurisrudenza, il sistema è destinato ad andare avanti per decenni fino al naturale fisiologico arresto della parabola discendente coincidente o con la presa d'atto che non conviene più studiare per diventare Azzecca Garbugli o con la ribellione dei Masanielli impazziti.

Da: x deluso dal sistema	06/07/2011 17:34:37
tagboys@gmail.com

Da: speranzoso	06/07/2011 18:36:03
http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?currentArticle=11QFRB&articleFormat=pdf CLICCATE SUL SEGUENTE LInc L'europa chiede l'abolizione degli ordini

Da: incazzato	06/07/2011 19:12:52
RAGAZZI CI STANNO TOGLIENDO L'ENTUSIASMO, LE GRATIFICAZIONI DELLA NOSTRA GIOVENTù. CI STANNO UCCIDENDO L'ANIMA, FRA UN PO DIVENTEREMO COME DEGLI ZOMBI MANTENUTI E RASSEGNATI. RIBELLIAMOCI UNA VOLTA PER TUTTE. IN VAL SUSINA POCHI ANNO FATTO UN MACELLO. NOI SIAMO TANTI NELL'EPOCA DI INTERNET E NON SAPPIAMO FAR VALERE I NOSTRI DIRITTI. INVIAMO MEIL A TEMPESTA A TUTTI AUTRITà VARIE, ORGANI DI STAMPA, COMMISSIONE EUROPEA, CORTE DI GIUSTIZIA EUROPEA. iO L'HO GIà FATTO

Da: domanda	06/07/2011 21:30:11
ho ricevuto oggi le copie dei miei compiti. non una correzione. gradirei sapere se devo accontentarmi pure della presa in giro di riavere indietro, pagando, le sole copie dei miei compiti senza alcuna correzione...

Da: Lu	06/07/2011 21:37:49
idem per me: non una correzione. Il bello che i tar avvallano questo schifo. No obbligo di motivazione -basta il numero, dato alla cazzo-. No obbligo di segni -perchè è una valutazione- E ci si mette pure la consulta. Dobbiamo muoverci noi perchè fisca questo schifo. Siamo su un forum, facciamo valere i nostri diritti MA IN CONCRETO, NON BASTA LAMENTARCI. Troviamoci a roma il 28 novembre e facciamoci sentire, tutti

Da: corazzata Potemkin	06/07/2011 22:13:24
anche io ci sarò alla sciopero, chiediamo ad italia dei valori di sostenerci inviando una mail sul sito; io avevo pensato anche di consegnare i compiti alla procura per denunciare quanto avvenuto .....poi rileggiendo la lista degli ammessi mi sono accorta che molti nomi sono uguali a quelli di persone influenti al tribunale, credo sarebbe inutile soprattutto se fatto solo da me. Mi sono un pò informata sul ricorso al TAR, anche lì è stata creata una prassi che lo rende inutile (che rende inutile l'esercizio del diritto alla difesa) perchè i costi sono alti (tipo 1500 euro), i tempi talmente lunghi che in genere si finisce per rifare lo scritto (e come molti miei amici 2 volte lo scritto e due l'orale), inoltre quand'anche il ricorso venisse accolto (circa 50% dei casi) spesso l'avvocatura di stato fa appello e i tempi si allungano ancora diventando tutto onerosissimo.