Mininterno.net FORUM - INPS, 35 posti di DIRIGENTE

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INPS, 35 posti di DIRIGENTE
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Da: x per tutti 04/09/2012 19:04:55
Poveretto una volta ci mettevi un pizzico d'ironia ora solo scemenze
Rispondi

Da: x per tutti 04/09/2012 20:18:06
come mai hanno taciuto?
Rispondi

Da: Per ricapitolare: 04/09/2012 20:26:49
Rispondi

Da: Per ricapitolare: 04/09/2012 20:33:19
Se il TAR ha assegnato un termine per effettuare la notifica del ricorso sulla G.U. e i ricorrenti hanno omesso l'indicazione di alcuni dei nomi dei vincitori, è da ritenere che questi non siano in condizione di sapere che il ricorso è anche a loro riferibile (a meno di voler ritenere - a scusante dei ricorrenti - che fosse impossibile individuare i controinteressati, cosa infondata perchè sono quelli della graduatoria).
In tale ipotesi, ove ci sia stata decisione di merito in violazione del contraddittorio, la sentenza è invalida ed il giudice adito in appello deve dichiarare l'improcedibilità del ricorso di primo grado (ossia deve dire "GAME OVER", senza alcun rinvio): la graduatoria e tutti i 119 sono salvi!!!

Magari date un'occhiata...
http://www.giurdanella.it/articolo/integrazione-del-contraddittorio-mediante-pubblici-proclami

P.s.: dopo il 31 maggio i vincitori Inps NON potevano essere assunti prima di quelli IPOST.
Rispondi

Da: 33333333333 04/09/2012 20:45:08
a parte queste disquisizioni giuridiche, ci sono novità?, mi associo all'ultimo capoverso di "Per ricapitolare" P.s.: dopo il 31 maggio i vincitori Inps NON potevano essere assunti prima di quelli IPOST.
Rispondi

Da: quali 04/09/2012 21:36:36
Novità dovrebbero esserci
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Da: aaa 04/09/2012 21:42:37
hanno impugnato o no?
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Da: ma certo 04/09/2012 21:42:42
Che potevano
Rispondi

Da: x ma certo 04/09/2012 21:54:18
Non potevano, punto e basta!! Dal 31 maggio 2010 in avanti c'era una graduatoria ipost, valida ed efficace (bastano le istruzioni di fine giugno postate qualche giorno fa per dimostrarlo): dunque, mentre è legittima l'approvazione della graduatoria dei 35, che riguarda il concorso, è illegittima la successiva assunzione (avrebbero dovuto prima chiudere la graduatoria ipost).
Ma se i ricorrenti hanno omesso alcuni nomi sulla G.U., siete comunque salvi, nonostante tutto!!!
Rispondi

Da: x x ma certo 04/09/2012 21:55:28
si deve vedere come doveva essere fatta la notifica
Rispondi

Da: L''unico punto: 04/09/2012 21:56:02
la notifica per pubblici proclami deve contenere anche i singoli nomi dei controinteressati (come io penso) o è sufficiente l'indicazione dell'oggetto del ricorso e del provvedimento impugnato senza necessariamente tutti i nomi?
Da questa risposta dipende la vostra salvezza nella dorata dirigenza inps!!!
Rispondi

Da: x L''''unico punto: 04/09/2012 22:00:45
la notifica per pubblici proclami serve quanto il numero dei notificandi è elevato e non è possibile identificarli tutti
http://www.gazzettaufficiale.info/notifica-per-pubblici-proclami
Rispondi

Da: x Lunico punto 04/09/2012 22:01:32
Funzione

Trattasi di una modalità di notificazione residuale che viene utilizzata quando "la notificazione nei modi ordinari è sommariamente difficile per il rilevante numero dei destinatari o per la difficoltà di identificarli tuttiâ��..". Ad es. può accadere, soprattutto nelle pratiche di usucapione, che l'atto di citazione deve essere notificato agli intestatari catastali dell'immobile da usucapire che spesso risultano deceduti e risulta oltremodo difficoltoso individuare i possibili eredi.
Rispondi

Da: idonei ex inpdap 04/09/2012 22:04:09
all'Inps le alte sfere, circola voce, vorrebbero far fuori questa graduatoria perche hanno interesse a portare avanti le posizioni di altre persone e gli equilibri di potere in gioco

non so se riusciremo, ma venderemo cara la pelle, questo è certo....
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Da: notifica non a tutti, ma valida 04/09/2012 22:12:31
Art. 41. Notificazione del ricorso e suoi destinatari

1. Le domande si introducono con ricorso al tribunale amministrativo regionale competente.

2. Qualora sia proposta azione di annullamento il ricorso deve essere notificato, a pena di decadenza, alla pubblica amministrazione che ha emesso l'atto impugnato e ad almeno uno dei controinteressati che sia individuato nell'atto stesso entro il termine previsto dalla legge, decorrente dalla notificazione, comunicazione o piena conoscenza, ovvero, per gli atti di cui non sia richiesta la notificazione individuale, dal giorno in cui sia scaduto il termine della pubblicazione se questa sia prevista dalla legge o in base alla legge. Qualora sia proposta azione di condanna, anche in via autonoma, il ricorso è notificato altresì agli eventuali beneficiari dell'atto illegittimo, ai sensi dell'articolo 102 del codice di procedura civile; altrimenti il giudice provvede ai sensi dell'articolo 49.

3. La notificazione dei ricorsi nei confronti delle amministrazioni dello Stato è effettuata secondo le norme vigenti per la difesa in giudizio delle stesse.

4. Quando la notificazione del ricorso nei modi ordinari sia particolarmente difficile per il numero delle persone da chiamare in giudizio il presidente del tribunale o della sezione cui è assegnato il ricorso può disporre, su richiesta di parte, che la notificazione sia effettuata per pubblici proclami prescrivendone le modalità.

5. Il termine per la notificazione del ricorso è aumentato di trenta giorni, se le parti o alcune di esse risiedono in altro Stato d'Europa, o di novanta giorni se risiedono fuori d'Europa.
Rispondi

Da: x idonei ex inpdap 04/09/2012 22:16:07
la graduatoria inps o inpdap?
Rispondi

Da: idonei ex inpdap 04/09/2012 22:25:35
parlavo, egoisticamente, delle nostra, ma pure voi mi sa che vi dovrete dare da fare, se aspettate l'amministrazione...campa cavallo
Rispondi

Da: x idonei ex inpdap 04/09/2012 22:30:54
ma la notizia proviene da fonte sicura?
Rispondi

Da: x notifica non a tutti, ma valida 04/09/2012 22:30:59
Appunto, la questione è: devono essere menzionati tutti (dal momento che è agevole individuarli, essendo tutti i vincitori e gli idonei)? Ricordiamo che questa forma di notifica si applica non solo quando è difficile individuarli ma anche quando, pur essendo individuati, essa sia "particolarmente difficile per il numero delle persone da chiamare in giudizio". Per capirci, è come se io notifico in forma normale per posta senza inserire tutti i controinteressati: per me la sentenza è sbagliata.
Rispondi

Da: L''appiglio, 04/09/2012 22:46:05
l'appiglio a cui potrebbe attaccarsi il cds per salvare tutti, in questo contesto, è proprio l'omessa indicazione dei controinteressati. Per me è fatta! Vi salvate!!!
Rispondi

Da: x L''''appiglio, 04/09/2012 22:54:10
no consiglio di stato sezione 4 sentenza 937/94 ecc
Rispondi

Da: x Lappiglio, 04/09/2012 22:55:58
no consiglio di stato adunanza plenaria sentenza 6/1981 ecc
Rispondi

Da: x x L''appiglio 04/09/2012 22:57:22
si consiglio di stato sezione 7 sentenza 1241/1986 ecc
Rispondi

Da: x Lappiglio, 04/09/2012 23:02:27
no consiglio di stato adunanza plenaria sentenza 6/1981 ecc
Rispondi

Da: e anche oggi.... 04/09/2012 23:11:44
.....sono andata a lavorare.
Rispondi

Da: caos 04/09/2012 23:16:34
mi fa piacere scoprire che dopo un mese qualcuno si informa effettivamente sulle sorti del ricorso...
Una notifica per pubblici proclami, se c'è o meno un nominativo, è valido per tutti i controinteressati

DIRITTO

In via preliminare, la Sezione deve rilevare come l'eccezione preliminare di irregolare notifica del ricorso formulata dalla difesa dell'Amministrazione comunale di Firenze non tenga conto del decreto 26 gennaio 2011 del Presidente della Sezione e della conseguenziale notificazione del ricorso a mezzo dei pubblici proclami; deve pertanto ritenersi che tutti i controinteressati siano stati validamente evocati in giudizio, per effetto del legittimo ricorso alla notificazione a mezzo pubblici proclami.

(http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Firenze/Sezione%202/2010/201002007/Provvedimenti/201201377_01.XML)

Quindi si pensi alle soluzioni alternative.
Rispondi

Da: x anche oggi.. 04/09/2012 23:17:25
dove?
Rispondi

Da: condizionale obbligatorio 04/09/2012 23:17:28
l'appiglio a cui potrebbe attaccarsi il cds

perchè potrebbe anche non farlo
Rispondi

Da: 33333333333 04/09/2012 23:19:26
caos, ti ammiro e condivido le tue pacate conclusioni
Rispondi

Da: x 33333333333 04/09/2012 23:20:42
spero che tu sia una dolce donzella !!!!
un caffè alla prima occasione...
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Da: x per tutti	04/09/2012 19:04:55
Poveretto una volta ci mettevi un pizzico d'ironia ora solo scemenze
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Da: x per tutti	04/09/2012 20:18:06
come mai hanno taciuto?
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Da: Per ricapitolare:	04/09/2012 20:33:19
Se il TAR ha assegnato un termine per effettuare la notifica del ricorso sulla G.U. e i ricorrenti hanno omesso l'indicazione di alcuni dei nomi dei vincitori, è da ritenere che questi non siano in condizione di sapere che il ricorso è anche a loro riferibile (a meno di voler ritenere - a scusante dei ricorrenti - che fosse impossibile individuare i controinteressati, cosa infondata perchè sono quelli della graduatoria). In tale ipotesi, ove ci sia stata decisione di merito in violazione del contraddittorio, la sentenza è invalida ed il giudice adito in appello deve dichiarare l'improcedibilità del ricorso di primo grado (ossia deve dire "GAME OVER", senza alcun rinvio): la graduatoria e tutti i 119 sono salvi!!! Magari date un'occhiata... http://www.giurdanella.it/articolo/integrazione-del-contraddittorio-mediante-pubblici-proclami P.s.: dopo il 31 maggio i vincitori Inps NON potevano essere assunti prima di quelli IPOST.
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Da: 33333333333	04/09/2012 20:45:08
a parte queste disquisizioni giuridiche, ci sono novità?, mi associo all'ultimo capoverso di "Per ricapitolare" P.s.: dopo il 31 maggio i vincitori Inps NON potevano essere assunti prima di quelli IPOST.
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Da: quali	04/09/2012 21:36:36
Novità dovrebbero esserci
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Da: aaa	04/09/2012 21:42:37
hanno impugnato o no?
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Da: x ma certo	04/09/2012 21:54:18
Non potevano, punto e basta!! Dal 31 maggio 2010 in avanti c'era una graduatoria ipost, valida ed efficace (bastano le istruzioni di fine giugno postate qualche giorno fa per dimostrarlo): dunque, mentre è legittima l'approvazione della graduatoria dei 35, che riguarda il concorso, è illegittima la successiva assunzione (avrebbero dovuto prima chiudere la graduatoria ipost). Ma se i ricorrenti hanno omesso alcuni nomi sulla G.U., siete comunque salvi, nonostante tutto!!!
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Da: x x ma certo	04/09/2012 21:55:28
si deve vedere come doveva essere fatta la notifica
Rispondi

Da: L''unico punto:	04/09/2012 21:56:02
la notifica per pubblici proclami deve contenere anche i singoli nomi dei controinteressati (come io penso) o è sufficiente l'indicazione dell'oggetto del ricorso e del provvedimento impugnato senza necessariamente tutti i nomi? Da questa risposta dipende la vostra salvezza nella dorata dirigenza inps!!!
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Da: x L''''unico punto:	04/09/2012 22:00:45
la notifica per pubblici proclami serve quanto il numero dei notificandi è elevato e non è possibile identificarli tutti http://www.gazzettaufficiale.info/notifica-per-pubblici-proclami
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Da: x Lunico punto	04/09/2012 22:01:32
Funzione Trattasi di una modalità di notificazione residuale che viene utilizzata quando "la notificazione nei modi ordinari è sommariamente difficile per il rilevante numero dei destinatari o per la difficoltà di identificarli tuttiâ��..". Ad es. può accadere, soprattutto nelle pratiche di usucapione, che l'atto di citazione deve essere notificato agli intestatari catastali dell'immobile da usucapire che spesso risultano deceduti e risulta oltremodo difficoltoso individuare i possibili eredi.
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Da: idonei ex inpdap	04/09/2012 22:04:09
all'Inps le alte sfere, circola voce, vorrebbero far fuori questa graduatoria perche hanno interesse a portare avanti le posizioni di altre persone e gli equilibri di potere in gioco non so se riusciremo, ma venderemo cara la pelle, questo è certo....
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Da: notifica non a tutti, ma valida	04/09/2012 22:12:31
Art. 41. Notificazione del ricorso e suoi destinatari 1. Le domande si introducono con ricorso al tribunale amministrativo regionale competente. 2. Qualora sia proposta azione di annullamento il ricorso deve essere notificato, a pena di decadenza, alla pubblica amministrazione che ha emesso l'atto impugnato e ad almeno uno dei controinteressati che sia individuato nell'atto stesso entro il termine previsto dalla legge, decorrente dalla notificazione, comunicazione o piena conoscenza, ovvero, per gli atti di cui non sia richiesta la notificazione individuale, dal giorno in cui sia scaduto il termine della pubblicazione se questa sia prevista dalla legge o in base alla legge. Qualora sia proposta azione di condanna, anche in via autonoma, il ricorso è notificato altresì agli eventuali beneficiari dell'atto illegittimo, ai sensi dell'articolo 102 del codice di procedura civile; altrimenti il giudice provvede ai sensi dell'articolo 49. 3. La notificazione dei ricorsi nei confronti delle amministrazioni dello Stato è effettuata secondo le norme vigenti per la difesa in giudizio delle stesse. 4. Quando la notificazione del ricorso nei modi ordinari sia particolarmente difficile per il numero delle persone da chiamare in giudizio il presidente del tribunale o della sezione cui è assegnato il ricorso può disporre, su richiesta di parte, che la notificazione sia effettuata per pubblici proclami prescrivendone le modalità. 5. Il termine per la notificazione del ricorso è aumentato di trenta giorni, se le parti o alcune di esse risiedono in altro Stato d'Europa, o di novanta giorni se risiedono fuori d'Europa.
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Da: x idonei ex inpdap	04/09/2012 22:16:07
la graduatoria inps o inpdap?
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Da: idonei ex inpdap	04/09/2012 22:25:35
parlavo, egoisticamente, delle nostra, ma pure voi mi sa che vi dovrete dare da fare, se aspettate l'amministrazione...campa cavallo
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Da: x idonei ex inpdap	04/09/2012 22:30:54
ma la notizia proviene da fonte sicura?
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Da: x notifica non a tutti, ma valida	04/09/2012 22:30:59
Appunto, la questione è: devono essere menzionati tutti (dal momento che è agevole individuarli, essendo tutti i vincitori e gli idonei)? Ricordiamo che questa forma di notifica si applica non solo quando è difficile individuarli ma anche quando, pur essendo individuati, essa sia "particolarmente difficile per il numero delle persone da chiamare in giudizio". Per capirci, è come se io notifico in forma normale per posta senza inserire tutti i controinteressati: per me la sentenza è sbagliata.
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Da: L''appiglio,	04/09/2012 22:46:05
l'appiglio a cui potrebbe attaccarsi il cds per salvare tutti, in questo contesto, è proprio l'omessa indicazione dei controinteressati. Per me è fatta! Vi salvate!!!
Rispondi

Da: x L''''appiglio,	04/09/2012 22:54:10
no consiglio di stato sezione 4 sentenza 937/94 ecc
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Da: x Lappiglio,	04/09/2012 22:55:58
no consiglio di stato adunanza plenaria sentenza 6/1981 ecc
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Da: x x L''appiglio	04/09/2012 22:57:22
si consiglio di stato sezione 7 sentenza 1241/1986 ecc
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Da: x Lappiglio,	04/09/2012 23:02:27
no consiglio di stato adunanza plenaria sentenza 6/1981 ecc
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Da: e anche oggi....	04/09/2012 23:11:44
.....sono andata a lavorare.
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Da: caos	04/09/2012 23:16:34
mi fa piacere scoprire che dopo un mese qualcuno si informa effettivamente sulle sorti del ricorso... Una notifica per pubblici proclami, se c'è o meno un nominativo, è valido per tutti i controinteressati DIRITTO In via preliminare, la Sezione deve rilevare come l'eccezione preliminare di irregolare notifica del ricorso formulata dalla difesa dell'Amministrazione comunale di Firenze non tenga conto del decreto 26 gennaio 2011 del Presidente della Sezione e della conseguenziale notificazione del ricorso a mezzo dei pubblici proclami; deve pertanto ritenersi che tutti i controinteressati siano stati validamente evocati in giudizio, per effetto del legittimo ricorso alla notificazione a mezzo pubblici proclami. (http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Firenze/Sezione%202/2010/201002007/Provvedimenti/201201377_01.XML) Quindi si pensi alle soluzioni alternative.
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Da: condizionale obbligatorio	04/09/2012 23:17:28
l'appiglio a cui potrebbe attaccarsi il cds perchè potrebbe anche non farlo
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Da: 33333333333	04/09/2012 23:19:26
caos, ti ammiro e condivido le tue pacate conclusioni
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Da: x 33333333333	04/09/2012 23:20:42
spero che tu sia una dolce donzella !!!! un caffè alla prima occasione...
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