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Proroga graduatorie
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Da: 31/10/2013 22:00:45
si ma vacci però
Rispondi

Da: 31/10/2013 22:03:40
scusa ma sei una troll minorenne???? dimmi di no
Rispondi

Da: 31/10/2013 22:05:15
c'uno/a che ha tanti nick e che sta su tanti topic ma non ho mai capito chi sia
Rispondi

Da: comecavallo.31/10/2013 22:12:44
E quindi???
Rispondi

Da: comecavallo.31/10/2013 22:12:54
E quindi???
Rispondi

Da: 31/10/2013 22:14:00
come te e poi scrive sempre tutto attaccato come fai tu
Rispondi

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Da: e quindi sarei in gado di dirti tutti31/10/2013 22:14:55
i nick che usi e hai usati perché ormai to riconosco al volo
Rispondi

Da: comecavallo.31/10/2013 22:20:17
Sei di alitalia???
Rispondi

Da: ma31/10/2013 22:29:43
Scusate non avete niente di meglio da fare che mappare chi si posta con diversi nick??? Saranno problemi suoi.  Ma piuttosto ho apprezzato il vademecum di iflessio sul dl 101
Rispondi

Da: si si ora ci facciamo anche i comlpimenti da soli31/10/2013 22:37:25
io ho apprezzato i suoi interlocutori invece, lui non  tanto
Rispondi

Da: controllare meglio31/10/2013 22:42:31
prima questione: caso riflessione segno di contraddizione
per capire come la pensa bisognerebbe averlo seguito nel tempo; essendo un idoneo è logico che sia per le graduatorie e per le proroghe; essendo un consulente del lavoro è logico  che sia molto preparato ed è anche logico che subisca una sorta di deformazione professionale  che lo porta a mettersi nei panni di tutti distribuendo a tutti ottimismo e speranze; questo però lo espone ad essere equivocato o a risultare antipatico a qualcuno...

seconda questione: i precari
chi ha fatto selezioni o concorsi o altro per assunzioni a tempo determinato (che ci saranno sempre) non può pretendere di utilizzare questa posizione come grimaldello per accedere al tempo indeterminato; questo è cambiare le carte in tavola ed è ingiusto: è quindi vergognoso che siano consentiti stabilizzazioni, concorsi riservati ai precari, concorsi con riserva del 50% dei posti ai precari; chi vuole il tempo indeterminato segua l'unica strada che ad esso conduce.

terza questione: i vincitori
per me i vincitori di concorso non sono titolari di un diritto soggettivo perfetto all'assunzione ma di un interesse legittimo, nel senso che la pa per validi motivi può non procedere all'assunzione (ha una posizione prevalente), ma se vi procede deve assumere i vincitori, tant'è che il contenzioso insorgente tra la fine del concorso e l'assunzione è di competenza del giudice amministrativo e non del giudice del lavoro.
Inoltre, sempre secondo me,  i vincitori possono essere divisi in tre categorie: la prima categoria è quella dell'eccellenza, dei geniacci che vincono comunque e dappertutto ma è molto esigua; la seconda categoria più numerosa è costituita dagli organizzati, da quelli cioè che curano e preparano il concorso nei minimi dettagli; la terza categoria, la più numerosa, è costituita da quelli che in base alle sole prove non sarebbero vincitori, ma diventano vincitori per effetto dei titoli aggiuntivi in particolare di servizio; ci sarebbero infine anche i raccomandati che sono irrilevanti nei concorsi a grandi numeri ma prolificano in quelli a uno o due posti.

quarta questione: gli idonei
la graduatorie valgono per tre anni ed è giusto che sia così purchè a turnover pieno; a turnover ridotto si deve poter recuperare le percentuali perse, quindi proroghe per queste situazioni con calcolo matematico e senza portarle per le lunghe; gli idonei, nel periodo di vigenza delle relative graduatorie,  li vedo come un continuum con i vincitori; fa molto male risultare magari vincitore in base alle sole prove di merito e poi vedersi scavalcare da decine e decine di candidati per punti aggiuntivi da titoli di servizio chissà come maturati e chissà come certificati; il colmo è stato raggiunto da Alemanno nei concorsi banditi poco prima delle elezioni; in pratica le preselezioni sono state fatte solo sulla base di questi titoli ed oltre al danno anche la beffa fregando l'obolo per la partecipazione a migliaia e migliaia di giovani disoccupati.
Rispondi

Da: ma31/10/2013 22:49:15
Terza questione errore
Cassazione 10 sentenze almeno che in qulunque banca dati di giurisprudenza trovi.
Dal momento dell'approvazione della graduatoria si applica come per qulunque contratto l'articolo 1218.
'On mi postare le 3 sentenze contrarie del consiglio di stato. Sono del precedente regime pubblicistco. Prima del 1998 per interderci.
Rispondi

Da: ma31/10/2013 22:55:40
Fidate che e' cosi
Rispondi

Da: controllare meglio31/10/2013 22:59:48
x ma
su queste sentenze della cassazione sinceramente non sono informato se me ne linki qualcuna mi faresti un grandissimo piacere
Rispondi

Da: ma31/10/2013 23:01:39
Le ha postate assumere molte volte.
Rispondi

Da: riflessione. 01/11/2013 00:02:34
nulla da eccepire alle categorie e sottocategorie illustrate da "controllare meglio".
Rispondi

Da: riflessione. 01/11/2013 00:22:45
http://www.sivempveneto.it/leggi-tutte-le-notizie/18152-decreto-precari-la-legge-1252013-e-gia-in-vigore-dalia-proroga-solo-per-chi-sara-coinvolto-dai-concorsi

articolo interessante di italiaoggi..
Rispondi

Da: scorrimento01/11/2013 00:23:00
...
l'amministrazione è "libera di determinare le modalità e i tempi di assunzione per la copertura dell'organico", potendo
discrezionalmente lasciare i posti vacanti, "la previsione esplicita della strumentalità delle graduatorie, nel limite temporale di efficacia, alla copertura dei posti, non può che giustificare la ulteriore conclusione che il ricorso ad un nuovo concorso è precluso dalla perdurante efficacia dell'elenco degli idonei", costituente pertanto un "vincolo per l'autorità amministrativa",
....

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CD4QFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.ildirittoamministrativo.it%2Fallegati%2FOSSERVATORIO%2520SUL%2520PROCESSO%2520AMMINISTRATIVO%2520AGGIORNATO%2520al%252030%2520novembre%25202012%2520a%2520cura%2520di%2520FEDERICO%2520TROMBETTA.pdf&ei=SuVyUqGqFc-u4QT67ICQCA&usg=AFQjCNEMeh5iI93fUME0NnVxZM8AM05rFA
Rispondi

Da: riflessione. 01/11/2013 00:25:51
http://www.sanita.ilsole24ore.com/pdf2010/Sanita2/_Oggetti_Correlati/Documenti/Dal-Governo/PRECARI_GU.pdf?uuid=086ae88a-41ee-11e3-992e-73aec772cada

il testo coordinato della legge.
utile per commenti definitivi
Rispondi

Da: riflessione. 01/11/2013 00:38:55
http://www.altalex.com/index.php?idnot=64278

leggere il passaggio
Accesso nelle pubbliche amministrazioni

Il testo interviene anche sul decreto legge "spending review", in quanto il margine di assunzione viene subordinato al congelamento di posti corrispondenti al valore finanziario delle posizioni soprannumerarie che saranno assorbite mediante prepensionamento.

per comprendere l'importanza della legge che ancora deve essere varatà sul turnover.
Rispondi

Da: riflessione. 01/11/2013 01:02:34
http://www.entilocali.ilsole24ore.com/art/personale/2013-10-31/assunzioni-vincolate-verifica-partecipate-153505.php?uuid=AbUtUxyI

DUE ELEMENTI IMPORTATI DI DISCUSSIONE. PER CHI FOSSE INTERESSATO AGLI ENTI LOCALI E PER CHI CREDE CHE LA PORTATA DI QUESTO DECRETO SIA TUTTA DA VEDERE....(PURTROPPO)
Con il via libera definitivo al Dl 101/2013 convertito in legge 30 ottobre 2013 n. 125 si aprono nuove possibilità di assunzioni e gestione dei precari negli Enti locali che potranno indire procedure selettive pubbliche per titoli ed esami tenendo conto del rispetto dei vincoli imposti dal patto di stabilità interno e dei limiti alle spesa complessiva del personale. Dunque una flessibilità con confini stringenti che anzi diverranno più severi con la legge di stabilità.



Il ministro ha annunciato entro dieci giorni la emanazione di una circolare con indirizzi applicativi e interpretativi riguardo il decreto legge n. 101 pubblicato ieri sulla Gazzetta. «Bisogna distinguere - ha aggiunto - tra chi ha un contratto a termine di almeno tre anni maturati nell'ultimo quinquennio o ha i requisiti della legge Prodi, per loro il problema della proroga non c'è. Automaticamente usufruiranno della proroga». Il ministro ha poi specificato che per chi invece non rientra in questa platea il termine di validità del contratto dipende dal regolamento del singolo contratto. «L'importante - ha rilevato D'Alia - è che vengano avviate le procedure entro l'anno di verifica del fabbisogno e delle facoltà assunzionali delle Pubbliche amministrazioni per il 2014-2015-2016 e si avvii una procedura per utilizzare le professionalità interne». D'Alia ha però precisato che «se non si fanno concorsi non c'è bisogno di questo personale» facendo riferimento a quelle amministrazioni che non possono fare concorsi. «Se non hanno risorse - ha concluso - non vedo come possano pagare»
Rispondi

Da: primularossa 01/11/2013 07:36:49
buongiorno !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
volevo dire all'amico/a con cui interloquivo ieri .....che roma(mi pare anche milano).. prima di bandire gli ultimi concorsi  ha esaurito le graduatorie di  quelli precedenti ...chiamando TUTTI  gli idonei.....quindi ha risolto autonomamente il problema....... già da tempo...  senza leggi,leggine e decreti vari.....
Rispondi

Da: lory,01/11/2013 09:13:33
Buongiorno a tutti, mi chiedevo ma legge parla di sottoscrizioni di contratti di lavoro a tempo determinato con vincitori e idonei di concorsi a tempo  indeterminato, allora questo vuol dire che i comuni non possono più bandire concorsi a tempo determinato?
Se PRIMULAROSSA vuole intervenire sul quesito in quanto ho letto che fa concorsi come me in questo settore.
Inoltre credo che sia una buona cosa perchè in questo modo spingerebbero le amministrazioni a bandire concorsi a tempo Ind. ponendo fine a concorsi a T.D.
Rispondi

Da: ma01/11/2013 10:36:23
Controllare meglio nulla da eccipire con la correzione di cui al punto 3
Saluti
Rispondi

Da: Curiosit x riflessione01/11/2013 10:37:14
Volevo porti una domanda: nella mia graduatoria siamo rimasti tre idonei, se all'amministrazione servono 40 persone cosa farà? Bandirà un concorso per 37 persone e ci assorbe? Oppure se ne frega e bandisce un nuovo concorso per 40 posti e ci aggiunge ai 40? Considera che si tratta di un'amministrazione dello stato!
Rispondi

Da: ma01/11/2013 10:41:05
Volevo dire a xriflessione
Rispondi

Da: riflessione. 01/11/2013 10:41:23
E' un amministrazione di cui al comma 3
se volesse bandire avrebbe l'obbligo di rispettare il punto b) del comma 3 e verificare che non vi siano altre graduatorie valide di idonei dal 2007 e di soli vincitori dal 30 settembre 2003.

successivamente potrà bandire.
se in concomitanza con la vostra presentazione in servizio se prima o se dopo questa resta facoltà amministrativa.

resta il fatto che prima ,se volesse bandire, la PA deve fare ciò che prescrive la Legge 125 del 30 ottobre 2013
Rispondi

Da: assumere.01/11/2013 10:51:56
Per controllare meglio.
Fino all'approvazione della graduatoria la giurisdizione e' del g.a. e la pa puo' perfino annullare il concorso. Qui cI sono molti ricorsi sulla procedura.  Sulla comissione sulla valutazione. Sull'eventuale annullamento.
Dall'approvazione della graduatoria peri personale contrattualizzato. Escluso il personale di cui all'articolo 3 del d.lgs 165 la giursisdizione e' del giudice ordinario in funzione di giucce del lavoro
Ed essendo incardinata nella giurisdizione del G.O. per il riparto di giurisdizione ai sensi ddell'aticolo 103 mi pare e' evidente che siamo in materia di dirittisoggettivi. Di piu' l'articolo 63 del d.lgs 165 afferma che intale materia il gidice puo' emetttere provvedimenti ache costitutivi.
Da ultimo e non per ultimo la Cassazione ha sempre detto che in tale materia si applicano le regole comuni per qualnque tipo di contratto. Vedi articolo 1218 et...questo per la precisione
Rispondi

Da: ..........01/11/2013 11:00:39
X RIFLESSIONE  cortesemente mi potresti chiarire il punto sulla stabilizzazione . La legge fa riferimento alla stabilizzazione dei 3 anni negli ultimi 5 presso lo stesso ente al momento della conversione del decreto, poi richiama la legge prodi del 2006 e del 2007 che consentiva di procedere alla stabilizzazione per i contratti in essere alla data del 29.09.2006 e del 28.09.2007 anche per il personale che doveva maturare i requisiti senza essere legati allo medesimo ente ora la domanda è: Tutto questo a tuo avviso vale anche oggi? ma siccome fa riferimento a date del 2006 e 2007 il contratto in essere a quale data deve fare riferimento? Grazie 
Rispondi

Da: primularossa 01/11/2013 11:55:21
...quest'ultima cosa interessa tantissimo anche me perchè mi trovo proprio in questa situazione......ti prego RIFL   ......informati bene anzi ti dirò che nei giorni passati  ho letto che qualche gruppo parlamentare...non vorrei sbagliare se i 5 stelle... questo problema cioè di quelli che stavano per completare i 3 anni se l'erano posto....poi è finita così..
Rispondi

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