Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: proprio 03/11/2013 18:22:01
Volevo scrivere. Per il
Rispondi

Da: !! 03/11/2013 18:34:25
Secondo me,anche se il ministero di giustizia non ha sue graduatorie e vorra' ricorrere alla mobilita',potra' farlo solo in parte,per il resto dovra' anche attingere dalle graduatorie perche' il personale eccedentario in genere riguarda le fasce basse(A-B) se vorra' assumere profili da C1 in poi li puo prendere dalle graduatorie, nessuna amm.ne ha eccedenza di personale nelle fasce medio-alte
Rispondi

Da: idoneo pietrino x !! 03/11/2013 20:02:37
la tua interpretazione e' assolutamente abitraria e personale. Dovresti andare molto cauto a fare queste considerazioni. Non creare false speranze ignote.
Rispondi

Da: pattoalle 03/11/2013 20:51:05
Speranze ignote
E false.
Kazzenger
Rispondi

Da: !! 03/11/2013 20:52:47
informati e vedi qnt pp.aa. hanno esuberi di c1
Rispondi

Da: !! 03/11/2013 20:55:02
Riflessio' e tutti i bene informati che ci dite?
Rispondi

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Da: il profeta Isaia, 03/11/2013 20:58:39
è venuto il momento di concentrarsi sulla legge di stabilità, facendo sentire le nostre voci ai ministri ed ai deputati, per ricondurre il turn over al 100% nel 2016. Non aspettatevi che il buon Mercanti si prodighi perchè se viene meno il turn over viene meno la ragione delle proroghe e dunque del comitato. Per me possiamo pure invitarlo alla pizza e parlarci chiaramente (sempre se accetta di venire) ma resta un fatto che l'ultimo comunicato sul sito parla abbstanza chiaro. Per il profeta non è invece il momento di cantare vittoria ma di indicare al legislatore la retta via. Il blocco del t.o. sposta il problema al 2018. Molti di noi, presumo, non abbiano tanto tempo da sperare ed aspettare. Io già da domani, alla faccia degli illusi, mi attiverò. Invece di fare calcoli personalistici vi invito a fare lo stesso, come già avvenuto in precedenza...... ed ha funzionato.
Parola del profeta Isaia.
Rispondi

Da: pattoalle 03/11/2013 21:03:59
Scusa e' criptico
Come ti
attiverai senza
fare calcoli? Mandi email. Vai al ministero dove attendi con il megafono??
Cos'e' successo inprecedenza????
Rispondi

Da: x il Profeta Isaia 03/11/2013 21:17:55
Non mi sembra elegante fare cognomi altrui. Almeno qualcuno tenta di aiutare questi ragazzi. Saluti
Rispondi

Da: Mhà 03/11/2013 21:27:27
tralaltro caro profeta dici anche molte cazzate dato che il Presidente del Comitato sta già lavorando per ottenere un abborbidimento del blocco del turnover rispetto alla previsione nella legge di stabilità. Ma come mai ce l'hai così tanto con il Presidente? Forse perché a lui è riuscito un qualcosa che a te non è riuscito ?
Rispondi

Da: riflessione. 03/11/2013 22:00:53
nel merito concordo con il senso del discorso del Profeta Isaia. Il turn over va comunque, al limite, ammorbidito. Comunque cambiato in meglio. Per il resto credo anche io che la partita si giochi lì così come si giochi sulla parolina magica "valide" del comma 3 della legge 125. Molte amministrazioni taglieranno tante graduatorie utilizzando solo le più recenti (a volte la più recente)
mi spiego: le amministrazioni della difesa e sicurezza bandiscono ogni anno , o biennalmente. quindi attingeranno, credo, nostro malgrado, solo dalle ultime (2011 - 2012). Ho la sensazione che tuttavia, l'attingere da graduatorie così lontane nel tempo sia per le amministrazioni civili che bandiscono ogni 5 - 6 anni di solito.

RESTA FERMO CHE QUESTA E' UNA MIA CHIAVE DI LETTURA. DEL TUTTO ARBITRARIA E CHE NON VUOLE ESSERE NIENTE DI PIù CHE UN'OSSERVAZIONE.

PER IL RESTO HO LETTO LEGGI CHE FARE POSTATO CON GRANDE PUNTUALITA' DA "CONTROLLARE MEGLIO" E HA CONFERMATO CHE NOI TUTTI NON CI SIAMO ANDATI LONTANI DALLA INTERPRETAZIONE DEI COMMI.

FERMO RESTANDO CHE ELEMENTI RINVENIBILI ALL'INTERNO DEI COMMI COME : VALIDITA' DELLE GRADUTORIE - QUALUNQUE QUALIFICA - PRINCIPI DI EQUIVALENZA SARANNO CHIARITI DA ULTERIORI SENTENZE NEL PROSSIMO FUTURO.
Rispondi

Da: istouoi 03/11/2013 23:24:37
Ha ragione profeta. Aspettare che? Poi e' fatto notorio di come si chiama il presidente del comitato. E poi ha sollevato dei problemi reali
Rispondi

Da: proroghe forever unico e solo 04/11/2013 01:36:26
Ancora credete a questi politici e al sistema italiano ????

Politica =mafia=corruzione =tangenti

Siamo nelle mani di tanti ladroni che curano sólo i loro interessi e mangiano mangiano alle nostre spalle !!!

Creano leggi e le approvano dietro mazzette per vari potenti esempio : multinazionali farmaceutiche , giochi ( slot machin )etc.etc.

Motivo per cui ci troviamo in questa condizione in Italia !!!!
Rispondi

Da: Ald 04/11/2013 07:25:00
Ormai, convertito il decreto, la discussione sulle proroghe è diventata generalista.
Adesso dipende dalla singola p.a. di riferimento, dalle dotazione organica ( carenza o eccedenza di personale) ed economico-finanziaria.
Cambia nulla il turn-over, i danè sono quelli che comandano e la volontà della dirigenza ad assumere.
Se la dotazione finanziaria rimane inalterata possono pure variare la percentuale del turn over sino al 100%, nulla di più si avrebbe, assumerebbero sino alla capienza di spesa.
Così come pure è realisticamente impensabile che riescano ad esaurire per scorrimento tutte le graduatorie vigenti.

Rispondi

Da: polizia... 04/11/2013 08:47:00
secondo voi la graduatoria del concorso 2800 allievi agenti della polizia di stato scorrerà?grazie per la riso
Rispondi

Da: x polizia 04/11/2013 08:48:21
dovrebbero essere il primo scorrimento.
Rispondi

Da: Lucill...... 04/11/2013 09:55:20
Isaia mi raccomando....mo' ke ti metti all'opera NUN te Scurda' a ZAZZZAAA'.......
Rispondi

Da: voglio entrare 04/11/2013 09:55:52

in polizia

che faccio aspetto il 2017 ???
Rispondi

Da: x polizia 04/11/2013 10:19:34
in teoria la seconda, dato che c'è quella dei 964.
Rispondi

Da: ...... 04/11/2013 10:27:20
E NUN te scura' a TRIGLIAAAAAAAAAAAAAA....
Rispondi

Da: primularossa 04/11/2013 10:32:14
buona giornata a tutti
..mi fa piacere vedervi tutti presenti..vivaci e attivi...nella discussione..però oltre ad immaginare quello che ci riserverà il futuro...spero splendido per tutti... quello che vorrei sapere io invece è...quali saranno i primissimi passi.....cioè ora che succede..le graduatorie verranno comunicate ufficialmente da ogni amministrazione al ministero o a chi per esso ...per essere verificate e gestite o sarà ogni amministrazione grande o piccola che sia a farlo per conto proprio....esplicitando anche le sue esigenze in merito al personale...insomma calata nel pratico questa legge come si concretizzerà nelle fasi iniziali........................................ciao
Rispondi

Da: il profeta Isaia 04/11/2013 10:53:59
occorrerà una circolare della funzione pubblica per l'applicazione del decreto.
Nelle more interverranno i risultati del monitoraggio (avviato da quasi un anno) per delineare le piante organiche delle PPAA, gli esuberi e le eventuali carenze (?????).
Da questo esame nonchè dal blocco del turn over e dal calcolo delle proiezioni del personale in pensione "facilitata" dal DL 101 scaturirà per ogni PA il piano triennale del fabbisogno del personale.
Quest'ultimo è la piattaforma dalla quale POTREBBERO a sua volta derivare assunzioni di personali ex art. 4 DL 101.
per alcuni: se uno non si attiva ma delega sempre agli altri non può poi lamentarsi dell'inerzia e dell'ignavia degli altri. Occorre essere pro-attivi, cercando la collaborazione degli altri, naturalmente (vedo che riflessione ha una mentalità aperta in tal senso, però è uno dei pochi che si è dato da fare, esponendo dati di fatto e riuscendo anche a dare una propria lettura in corso degli avvenimenti: è senz'altro una risorsa che non va sprecata, anzi potrà servire alla causa degli idonei nel futuro).
Il profeta si appella poi al diritto di critica (ed alla manifestazione del pensiero) sancito dalla carta costituzionale, mai, però, appellando il prossimo come uno che spara cazzate. Comunque chi posta è pregato anche di leggere le pagine precedenti del forum, altrimenti obbliga gli altri ad inutili excursus storici.
Parola del Profeta Isaia.
Rispondi

Da: primularossa 04/11/2013 11:17:12
grazie mille sei stato chiarissimo.........mi dispiace averti fatto ripetere cose già dette...se ti riferisci a me...ma non è da tanto che sono sul forum e tornare a leggere tutto ciò che è stato scritto nel passato a volte è pesante .................ciao profeta

Rispondi

Da: ellenico per il Profeta. 04/11/2013 11:28:25
Non ho mai sentito dire una marea di cazzate tutte insieme in un solo post. Prima di parlare bisognerebbe conoscere gli elementi del Diritto e un po di diritto amministrativo. Hai mai sentito dire qualcosa che riguarda la gerarchia delle fonti?. no? lo sapevo.
Rispondi

Da: UNA DOMANDA 04/11/2013 11:36:10
ma una PA o ente o altro ... che abbia fatto concorso per un tempo indeterminato può attingere dalla graduatoria, ma per un posto a tempo DETERMINATO?

Grazie.
Rispondi

Da: il profeta Isaia 04/11/2013 11:59:54
saluto Primula Rossa, ovviamente non a te mi riferivo, tanto che ti ho risposto; mi riferivo ai criptici pseudo professori (futuri Ichino) gratuitamente offensivi che non meritano replica....
Parola senza commento del Profeta Isaia.
Rispondi

Da: il profeta Isaia 04/11/2013 12:01:38
saluto Primula Rossa, ovviamente non a te mi riferivo, tanto che ti ho risposto; mi riferivo ai criptici pseudo professori (futuri Ichino) gratuitamente offensivi che non meritano replica....
Parola senza commento del Profeta Isaia.
Rispondi

Da: studiate 04/11/2013 12:02:21
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: UNA DOMANDA 04/11/2013 12:08:10
Aver partecipato e superato (sono SECONDO) per un posto a tempo indeterminato ed essere chiamati per uno a tempo DETERMINATO sarebbe una bella beffa...
Rispondi

Da: il profeta Isaia 04/11/2013 12:16:33
per Domanda: per essere più precisi, la legge di conversione ha apportato all'art. 4 - comma 1 lettera a-bis la seguente novità:
"Per prevenire fenomeni di precariato, le amministrazioni pubbliche, ..., sottoscrivono contratti a tempo determinato con i vincitori ed idonei delle proprie graduatorie vigenti per concorsi pubblici a tempo indeterminato. E' consentita l'applicazione dell'art. 61, terzo periodo, della L. n. 350/2003, restando la salvaguardia della posizione occupata nella graduatoria dei vincitori e dagli idonei per le assunzioni a tempo indeterminato".
Ma, essendo tutto devoluto alla PURA DISCREZIONALITA' della PA, anche l'utilizzo delle graduatorie proprie od altrui, e concordando in pieno con quanto detto da proroghe forever unico e solo e studiate, non si hanno molte armi. Invece la PA può giocare sui tempi, nascondendosi dietro l'alibi del blocco del T.O. come ha fatto fino ad oggi e nessuno glielo può impedire, a meno che...........................
a meno che non sia lo stesso legislatore (ma ormai si è persa l'occasione) ad imporlo alla PA.
Parola del Profeta Isaia.
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Da: proprio	03/11/2013 18:22:01
Volevo scrivere. Per il
Rispondi

Da: !!	03/11/2013 18:34:25
Secondo me,anche se il ministero di giustizia non ha sue graduatorie e vorra' ricorrere alla mobilita',potra' farlo solo in parte,per il resto dovra' anche attingere dalle graduatorie perche' il personale eccedentario in genere riguarda le fasce basse(A-B) se vorra' assumere profili da C1 in poi li puo prendere dalle graduatorie, nessuna amm.ne ha eccedenza di personale nelle fasce medio-alte
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Da: idoneo pietrino x !!	03/11/2013 20:02:37
la tua interpretazione e' assolutamente abitraria e personale. Dovresti andare molto cauto a fare queste considerazioni. Non creare false speranze ignote.
Rispondi

Da: pattoalle	03/11/2013 20:51:05
Speranze ignote E false. Kazzenger
Rispondi

Da: !!	03/11/2013 20:52:47
informati e vedi qnt pp.aa. hanno esuberi di c1
Rispondi

Da: !!	03/11/2013 20:55:02
Riflessio' e tutti i bene informati che ci dite?
Rispondi

Da: il profeta Isaia,	03/11/2013 20:58:39
è venuto il momento di concentrarsi sulla legge di stabilità, facendo sentire le nostre voci ai ministri ed ai deputati, per ricondurre il turn over al 100% nel 2016. Non aspettatevi che il buon Mercanti si prodighi perchè se viene meno il turn over viene meno la ragione delle proroghe e dunque del comitato. Per me possiamo pure invitarlo alla pizza e parlarci chiaramente (sempre se accetta di venire) ma resta un fatto che l'ultimo comunicato sul sito parla abbstanza chiaro. Per il profeta non è invece il momento di cantare vittoria ma di indicare al legislatore la retta via. Il blocco del t.o. sposta il problema al 2018. Molti di noi, presumo, non abbiano tanto tempo da sperare ed aspettare. Io già da domani, alla faccia degli illusi, mi attiverò. Invece di fare calcoli personalistici vi invito a fare lo stesso, come già avvenuto in precedenza...... ed ha funzionato. Parola del profeta Isaia.
Rispondi

Da: pattoalle	03/11/2013 21:03:59
Scusa e' criptico Come ti attiverai senza fare calcoli? Mandi email. Vai al ministero dove attendi con il megafono?? Cos'e' successo inprecedenza????
Rispondi

Da: x il Profeta Isaia	03/11/2013 21:17:55
Non mi sembra elegante fare cognomi altrui. Almeno qualcuno tenta di aiutare questi ragazzi. Saluti
Rispondi

Da: Mhà	03/11/2013 21:27:27
tralaltro caro profeta dici anche molte cazzate dato che il Presidente del Comitato sta già lavorando per ottenere un abborbidimento del blocco del turnover rispetto alla previsione nella legge di stabilità. Ma come mai ce l'hai così tanto con il Presidente? Forse perché a lui è riuscito un qualcosa che a te non è riuscito ?
Rispondi

Da: riflessione.	03/11/2013 22:00:53
nel merito concordo con il senso del discorso del Profeta Isaia. Il turn over va comunque, al limite, ammorbidito. Comunque cambiato in meglio. Per il resto credo anche io che la partita si giochi lì così come si giochi sulla parolina magica "valide" del comma 3 della legge 125. Molte amministrazioni taglieranno tante graduatorie utilizzando solo le più recenti (a volte la più recente) mi spiego: le amministrazioni della difesa e sicurezza bandiscono ogni anno , o biennalmente. quindi attingeranno, credo, nostro malgrado, solo dalle ultime (2011 - 2012). Ho la sensazione che tuttavia, l'attingere da graduatorie così lontane nel tempo sia per le amministrazioni civili che bandiscono ogni 5 - 6 anni di solito. RESTA FERMO CHE QUESTA E' UNA MIA CHIAVE DI LETTURA. DEL TUTTO ARBITRARIA E CHE NON VUOLE ESSERE NIENTE DI PIù CHE UN'OSSERVAZIONE. PER IL RESTO HO LETTO LEGGI CHE FARE POSTATO CON GRANDE PUNTUALITA' DA "CONTROLLARE MEGLIO" E HA CONFERMATO CHE NOI TUTTI NON CI SIAMO ANDATI LONTANI DALLA INTERPRETAZIONE DEI COMMI. FERMO RESTANDO CHE ELEMENTI RINVENIBILI ALL'INTERNO DEI COMMI COME : VALIDITA' DELLE GRADUTORIE - QUALUNQUE QUALIFICA - PRINCIPI DI EQUIVALENZA SARANNO CHIARITI DA ULTERIORI SENTENZE NEL PROSSIMO FUTURO.
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Da: istouoi	03/11/2013 23:24:37
Ha ragione profeta. Aspettare che? Poi e' fatto notorio di come si chiama il presidente del comitato. E poi ha sollevato dei problemi reali
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Da: proroghe forever unico e solo	04/11/2013 01:36:26
Ancora credete a questi politici e al sistema italiano ???? Politica =mafia=corruzione =tangenti Siamo nelle mani di tanti ladroni che curano sólo i loro interessi e mangiano mangiano alle nostre spalle !!! Creano leggi e le approvano dietro mazzette per vari potenti esempio : multinazionali farmaceutiche , giochi ( slot machin )etc.etc. Motivo per cui ci troviamo in questa condizione in Italia !!!!
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Da: Ald	04/11/2013 07:25:00
Ormai, convertito il decreto, la discussione sulle proroghe è diventata generalista. Adesso dipende dalla singola p.a. di riferimento, dalle dotazione organica ( carenza o eccedenza di personale) ed economico-finanziaria. Cambia nulla il turn-over, i danè sono quelli che comandano e la volontà della dirigenza ad assumere. Se la dotazione finanziaria rimane inalterata possono pure variare la percentuale del turn over sino al 100%, nulla di più si avrebbe, assumerebbero sino alla capienza di spesa. Così come pure è realisticamente impensabile che riescano ad esaurire per scorrimento tutte le graduatorie vigenti.
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Da: polizia...	04/11/2013 08:47:00
secondo voi la graduatoria del concorso 2800 allievi agenti della polizia di stato scorrerà?grazie per la riso
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Da: x polizia	04/11/2013 08:48:21
dovrebbero essere il primo scorrimento.
Rispondi

Da: Lucill......	04/11/2013 09:55:20
Isaia mi raccomando....mo' ke ti metti all'opera NUN te Scurda' a ZAZZZAAA'.......
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Da: voglio entrare	04/11/2013 09:55:52
in polizia che faccio aspetto il 2017 ???
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Da: x polizia	04/11/2013 10:19:34
in teoria la seconda, dato che c'è quella dei 964.
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Da: ......	04/11/2013 10:27:20
E NUN te scura' a TRIGLIAAAAAAAAAAAAAA....
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Da: primularossa	04/11/2013 10:32:14
buona giornata a tutti ..mi fa piacere vedervi tutti presenti..vivaci e attivi...nella discussione..però oltre ad immaginare quello che ci riserverà il futuro...spero splendido per tutti... quello che vorrei sapere io invece è...quali saranno i primissimi passi.....cioè ora che succede..le graduatorie verranno comunicate ufficialmente da ogni amministrazione al ministero o a chi per esso ...per essere verificate e gestite o sarà ogni amministrazione grande o piccola che sia a farlo per conto proprio....esplicitando anche le sue esigenze in merito al personale...insomma calata nel pratico questa legge come si concretizzerà nelle fasi iniziali........................................ciao
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Da: il profeta Isaia	04/11/2013 10:53:59
occorrerà una circolare della funzione pubblica per l'applicazione del decreto. Nelle more interverranno i risultati del monitoraggio (avviato da quasi un anno) per delineare le piante organiche delle PPAA, gli esuberi e le eventuali carenze (?????). Da questo esame nonchè dal blocco del turn over e dal calcolo delle proiezioni del personale in pensione "facilitata" dal DL 101 scaturirà per ogni PA il piano triennale del fabbisogno del personale. Quest'ultimo è la piattaforma dalla quale POTREBBERO a sua volta derivare assunzioni di personali ex art. 4 DL 101. per alcuni: se uno non si attiva ma delega sempre agli altri non può poi lamentarsi dell'inerzia e dell'ignavia degli altri. Occorre essere pro-attivi, cercando la collaborazione degli altri, naturalmente (vedo che riflessione ha una mentalità aperta in tal senso, però è uno dei pochi che si è dato da fare, esponendo dati di fatto e riuscendo anche a dare una propria lettura in corso degli avvenimenti: è senz'altro una risorsa che non va sprecata, anzi potrà servire alla causa degli idonei nel futuro). Il profeta si appella poi al diritto di critica (ed alla manifestazione del pensiero) sancito dalla carta costituzionale, mai, però, appellando il prossimo come uno che spara cazzate. Comunque chi posta è pregato anche di leggere le pagine precedenti del forum, altrimenti obbliga gli altri ad inutili excursus storici. Parola del Profeta Isaia.
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Da: primularossa	04/11/2013 11:17:12
grazie mille sei stato chiarissimo.........mi dispiace averti fatto ripetere cose già dette...se ti riferisci a me...ma non è da tanto che sono sul forum e tornare a leggere tutto ciò che è stato scritto nel passato a volte è pesante .................ciao profeta
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Da: ellenico per il Profeta.	04/11/2013 11:28:25
Non ho mai sentito dire una marea di cazzate tutte insieme in un solo post. Prima di parlare bisognerebbe conoscere gli elementi del Diritto e un po di diritto amministrativo. Hai mai sentito dire qualcosa che riguarda la gerarchia delle fonti?. no? lo sapevo.
Rispondi

Da: UNA DOMANDA	04/11/2013 11:36:10
ma una PA o ente o altro ... che abbia fatto concorso per un tempo indeterminato può attingere dalla graduatoria, ma per un posto a tempo DETERMINATO? Grazie.
Rispondi

Da: il profeta Isaia	04/11/2013 11:59:54
saluto Primula Rossa, ovviamente non a te mi riferivo, tanto che ti ho risposto; mi riferivo ai criptici pseudo professori (futuri Ichino) gratuitamente offensivi che non meritano replica.... Parola senza commento del Profeta Isaia.
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Da: il profeta Isaia	04/11/2013 12:01:38
saluto Primula Rossa, ovviamente non a te mi riferivo, tanto che ti ho risposto; mi riferivo ai criptici pseudo professori (futuri Ichino) gratuitamente offensivi che non meritano replica.... Parola senza commento del Profeta Isaia.
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Da: studiate	04/11/2013 12:02:21
- Messaggio eliminato -
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Da: UNA DOMANDA	04/11/2013 12:08:10
Aver partecipato e superato (sono SECONDO) per un posto a tempo indeterminato ed essere chiamati per uno a tempo DETERMINATO sarebbe una bella beffa...
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Da: il profeta Isaia	04/11/2013 12:16:33
per Domanda: per essere più precisi, la legge di conversione ha apportato all'art. 4 - comma 1 lettera a-bis la seguente novità: "Per prevenire fenomeni di precariato, le amministrazioni pubbliche, ..., sottoscrivono contratti a tempo determinato con i vincitori ed idonei delle proprie graduatorie vigenti per concorsi pubblici a tempo indeterminato. E' consentita l'applicazione dell'art. 61, terzo periodo, della L. n. 350/2003, restando la salvaguardia della posizione occupata nella graduatoria dei vincitori e dagli idonei per le assunzioni a tempo indeterminato". Ma, essendo tutto devoluto alla PURA DISCREZIONALITA' della PA, anche l'utilizzo delle graduatorie proprie od altrui, e concordando in pieno con quanto detto da proroghe forever unico e solo e studiate, non si hanno molte armi. Invece la PA può giocare sui tempi, nascondendosi dietro l'alibi del blocco del T.O. come ha fatto fino ad oggi e nessuno glielo può impedire, a meno che........................... a meno che non sia lo stesso legislatore (ma ormai si è persa l'occasione) ad imporlo alla PA. Parola del Profeta Isaia.
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