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Proroga graduatorie
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Da: riflessione. 28/10/2013 13:18:13
x inv aamm cc:

1) dal 1.1.2007 per gli idonei.
Solo per i vincitori vale anche dal 30 .09. 2003.
Le graduatorie possono essere (e in questi anni lo sono state prorogate per legge) e, se non vi è esclusione precisa e definita nella legge che proroga le graduatorie medesime tale proroga vale per tutti i comparti tutti i settori (le ultime due proroghe sono state fatte in legge stabilità per anno 2013 - fino a giugno 2013 - e poi con la proroga di luglio del Ministro D'Alia - estendendo la proroga di giugno sino a dicembre di questo anno)
Le graduatorie risultano prorogate per legge, dicevo, se poi l'amministrazione in genere bandisce nuovi concorsi adducendo motivi più svariati ciò non toglie che le proroghe valgano anche per le graduatorie del passato.
Mi spiego meglio- premesso che il bandire di anno in anno è una cosa che accomuna maggiormente le amministrazioni delle forze dell'ordine rispetto alle civili:
Concorso bandito nel 2008 Guardia di Finanza (esempio) per cento cuochi. graduatoria pubblicata (3 anni di validità) nel dicembre 2008.
Essa valendo 3 anni scade nel 2011.
Nel frattempo la legge che cammina parallela (se necessario) proroga le graduatorie (ma se fino al 2011- sempre come esempio - la graduatoria dei cuochi non è interessata le proroghe successive interessano , poi, la graduatoria  dei cuochi.)
Cosa accade (distorsione) che l'amministrazione di turno fingendo di non vedere le graduatorie al tempo ancora valide ed efficaci (per distrazione pura e semplice) bandisce un nuovo concorso il quale è però bandito contemporaneamente ad un principio di proroga che interessa la graduatoria dei cuochi passata. Quindi si trova 2 graduatorie per cuochi con una più recente e l'altra poco tutelata , perchè non rispettata la plenaria del CdS che parla appunto di scorrimento prima di bandire nuovi concorsi.
Moltiplica per più anni e ti ritrovi 5 -6 concorsi per cuochi con tutti idonei. e nessuno mai preso perchè la tendenza è quella di bandire nuovi concorsi.
La legge adesso  dovrebbe dare una calmata a questo tipo di principio affermando ciò che viene detto in giurisprudenza. (scorrere e poi bandire- in sintesi)
3) in pratica si procederà (questa è la mia idea ) (poichè non puoi eliminare le gradudatorie di concorsi banditi di recente) a scorrere dalle più recenti alle meno recenti.

problema a parte è se vi è una graduatoria ancora da formare per una procedura ancora in corso. in quel caso si devono assumere prima i vincitori dell'ultima procedura poi quelli attuali (vincitori e idonei) poi, solo poi, passare ai cuochi del passato.
Ma ci sarà tutto questo tempo? turnover ecc ecc....non lo so
Rispondi

Da: INV AAMM CC 28/10/2013 13:51:33
X Riflessione :

No, non c'è nessuna procedura in corso... l'ultimo concorso fatto è il 2ist di cui son stati presi tutti i vincitori e mancano una 60ina di INV...

Il turnover dovrebbe essere fissato al 50%, possono quindi fare un concorso con 60 posti riservati agli inv del 2ist? Oppure prenderanno i 60INV del 2ist e gli inv del 1ist e formeranno un corso?
Si può fare scorrimento + concorso pubblico?

Grazie per la disponibilità..
Rispondi

Da: riflessione. 28/10/2013 13:55:57
per il turn over.....vi sono degli accorgimenti che, spero vivamente, innalzeranno le percentuali anche perchè questo decreto è direttamente proporzionale alla stabilità.

ad oggi articolo 11 del DDL Stabilità. Atto senato 1120

il turn over è fissato nelle percentuali che molti Amici virtuali hanno già spiegato in post precedenti. per quello delle forze ordine al momento è 55% 2014.
Rispondi

Da: primularossa 28/10/2013 14:08:51
per riflessione...
dal TUEL

3. Gli enti locali che non versino nelle situazioni strutturalmente deficitarie possono prevedere concorsi interamente riservati al personale dipendente, solo in relazione a particolari profili o figure professionali caratterizzati da una professionalità acquisita esclusivamente all'interno dell'ente .

non ci avevo mai riflettuto su questa forma di autogestione...secondo te questo può riferirsi anche a chi lavora per il comune con contratto a t.d. a seguito di concorso....o è solo per quelli di ruolo...grazie...
Rispondi

Da: x primularossa28/10/2013 14:31:27
quell'art. si riferisce al personale già dipendente (a tempo indeterminato), per permettere ad esempio il passaggio dalla cat. C alla D.. ma allo stato è parzialmente inapplicabile poiché contrasta con la riforma Brunetta del pubblico impiego che prevede per il personale interno al massimo una riserva del 50% nei concorsi.
Rispondi

Da: Xy28/10/2013 14:52:40
Qualcuno sa, se sono stati presentati emendamenti al senato?
Rispondi

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Da: aspettando lo scorrimento28/10/2013 15:03:21
x riflessione:la gdf il mese prossimo pubblichera' la graduatoria di un concorso che finisce tra qualche giorno,quindi come si comporterra' ?
Arruolera' prima tutti quelli inseriti nella graduatoria che andra' a pubblicare tra un mese e poi l'anno prossimo fara' scorrere quella del 2012 sempreche' lo voglia fare?Grazie.
Rispondi

Da: Curiosit28/10/2013 15:05:28
Secondo il decreto se viene convertito si!
Rispondi

Da: primularossa 28/10/2013 15:17:14
...grazie........
Rispondi

Da: ScatolettaNera28/10/2013 15:20:26
io che sn allievo finanzieri INV del concorso 2011 verrò richiamato? Grazie!
Rispondi

Da: nobody8328/10/2013 15:24:23
per  riflessione: i vfp4 interforze dei precedenti concorsi vengono assunti prima degli inv? o continuano il loro iter?
Rispondi

Da: inv aa.mm. gdf 28/10/2013 16:00:31
X aspettando lo scorrmento
Non penso che la graduatoria dell 85° verrà utilizzata immediatamente tutta.é molto piu probabile che gli inv di quest anno e dell anno scorso verranno chiamati al prossimo concorso.
Il mio pensiero deriva dal fatto che a)non ci sarebbe posto per tutti alla scuola
B) sono stati stanziate delle risorse per tot assunzioni...non possono fare a casaccio

Spero TAAAANTO di essere smentito.
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento28/10/2013 16:09:03
x inv aa.mm.gdf quindi potrebbero scorrere dall'anno prossimo?io sono nella graduatoria del 2011 e chissa' se sara' mai fatta scorrere.Sono fuori di 3 posti.
Rispondi

Da: inv aa.mm. gdf 28/10/2013 16:38:16
Penso assolutamente dall anno prossimo...quest anno gliene servono un tot....non avrebbe nessun senso allargare le assunzioni a tutta la graduatoria.
Io sono nella graduatoria di quest anno..quella che deve uscire....non vorrei fare il guastafeste però sulla validità delle graduatorie ante 2012 esistono pareri discordanti.informati con un esperto vero: nel bando (in fondo - GRADUATORIE FINALI DI MERITO) vi é un articolo che definisce la validità della graduatoria in 18 mesi.se così fosse non sarebbe una buona cosa per te.
C é chi dice che quest articolo é stato sostituito da una legge posteriore.
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento28/10/2013 16:39:45
x inv aa.mm. gdf le graduatorie valgono 3 anni e propio per quella del 2011 c'e' una pronuncia del consiglio di stato.
Rispondi

Da: ScatolettaNera28/10/2013 16:53:20
sai dove posso reperire questa pronuncia del consiglio di stato? grazie!
Rispondi

Da: inv ae28/10/2013 18:35:42
x riflessione:nell'agenzia entrate ci sono stati due concorsi uno per i diplomati (sono idoneo) e un altro quello deli 855 laureati ancora in tirocinio e non ancora concluso.L'Ae puo decidere di assumere solo i laureati vincitori e idonei e tralasciare la graduatoria dei diplomati (siamo circa 200 idonei) ritenendo di voler assumere solo laureati nonostante che i pensionandi sono diplomati e appartengono a quel livello.Lo puo fare secondo legge o il decreto in via di conversione lo impedisce? Divento più pessimista quando penso che i diplomati non li vuole più nessuno...Rispondimi grazie
Rispondi

Da: jghdorbgoprjog28/10/2013 18:37:24
le graduatorie valgono 94 anni! ho chiamato al comando generale
Rispondi

Da: è chiaro28/10/2013 18:47:14
grazie delle risposte. Preciso dalle mie letture dei vari testi intercorsi:
1) alla stabilizzazione a domanda accede chi ha già fatto un concorso a TD e ha maturato i 3 anni (questa è l'ultima versione del d.l. approvata) come con prodi, e visto che le cose dovevano cambiare no comment ;
2) ai concorsi con riserva del 50% (da altri emendamenti al dl che NON SO SE approvati invece dovrebbe accedere chi ha tre anni nella pa ma senza concorso (ovvero interninali e co co co....e su un emendamento avevo trovato pure le consulenze!)...
Segnalo che non ho ben capito se questi emendamenti al punto 2 siano passati. Se qualcuno l'ha capito ...lo faccia sapere...

La mia paura è che, visto che si tratta del dl per stabilizzare, le pa (almeno regioni e enti locali che non sono vincolati come lo Stato) utilizzino appunto SOLO o IN MAGGIORANZA queste due opzioni a discapito delle graduatorie vigenti.
Rispondi

Da: riflessione. 28/10/2013 20:17:21
Da: inv ae    28/10/2013 18.35.42
x riflessione:nell'agenzia entrate ci sono stati due concorsi uno per i diplomati (sono idoneo) e un altro quello deli 855 laureati ancora in tirocinio e non ancora concluso.L'Ae puo decidere di assumere solo i laureati vincitori e idonei e tralasciare la graduatoria dei diplomati (siamo circa 200 idonei) ritenendo di voler assumere solo laureati nonostante che i pensionandi sono diplomati e appartengono a quel livello.Lo puo fare secondo legge o il decreto in via di conversione lo impedisce? Divento più pessimista quando penso che i diplomati non li vuole più nessuno...Rispondimi grazie

L'amministrazione tenderà ad assumere secondo il fabbisogno e le vacanze oragiche che renderanno necessarie le assunzioni dalle graduatorie (come da DL 101) sceglierà solo in base a quello la priorità tra graduatorie non certo per il titolo di studio. in quanto, non conosco la situazione dell'ae, ma credo verosimilmente che quel bando per idonei sia teso a coprire quei profili e non altri.
Rispondi

Da: KILLJOY28/10/2013 20:45:51
X riflessione: credi che Arma CC, gdf e PS si adeguino alla legge, qualora venisse approvata?
Oppure, grazie a qualche speciale deroga, continuerà a fare i fattacci suoi arruolando solo i "figli di......"
Rispondi

Da: riflessione. 28/10/2013 20:47:20
Da: nobody83    28/10/2013 15.24.23
per  riflessione: i vfp4 interforze dei precedenti concorsi vengono assunti prima degli inv? o continuano il loro iter?

credo continuino il loro iter. perchè è una propria consapevolezza sapere che si è volontari per 4 anni. già al momento della firma. non vi è nessun abuso da parte di nessuno.
come magari possa avvenire in ambito civile con proroghe contrattuali su proroghe in dolo...
Rispondi

Da: chiarimento28/10/2013 20:48:15
@ è chiaro...

x ENTI LOCALI
...penso che possano stabilizzare anche quelli ....che avendo fatto un Concorso a tempo Indeterminato.. ammessi nelle Graduatorie ( tipo il 2 o 3)..ad oggi in servizio con + di 36 mesi... e non solo quello con richiamo alla Legge del 2007 (Prodi)...
..in Italia..poi ognuno interpreta...
Rispondi

Da: riflessione. 28/10/2013 20:49:26
Da: KILLJOY    28/10/2013 20.45.51
X riflessione: credi che Arma CC, gdf e PS si adeguino alla legge, qualora venisse approvata?
Oppure, grazie a qualche speciale deroga, continuerà a fare i fattacci suoi arruolando solo i "figli di......"

IL DECRETO , A DETTA DELLO STESSO MINISTRO NASCE CON LA CONSAPEVOLEZZA DI RIDURRE IL CONTENZIOSO IN ATTO CON LE AMMINISTRAZIONI. DOVRANNO ADEGUARSI, CREDO, GIOCO FORZA, TUTTE LE AMMINISTRAZIONI DI CUI AL COMMA 3 ARTICOLO 4 DL 101
Rispondi

Da: KILLJOY28/10/2013 20:53:20
quindi per ufficiali o commissari i burocrati rimarranno fermi?
Rispondi

Da: riflessione. 28/10/2013 20:55:59
IL DECRETO NON FA DISTINZIONI TRA ASTRONAUTI O CARPENTIERI....NON SI PROROGA O NON PROROGA A SECONDA DELL'IMPORTANZA DI UN LAVORO( PERCHE' COME DICEVA LUTHER KING: NESSUN MESTIERE E' INSIGNIFICANTE.)
VIENE PROROGATA LA CATEGORIA: GRADUATORIE.
Rispondi

Da: mario.pio28/10/2013 20:56:40
Riflessione e art.97
Separati in casa
W assumere
Rispondi

Da: fausto 678928/10/2013 20:56:48
si ma perche' allora non si e' discusso del comma 3 in maniera esaustiva. lo dovevamo ai nostri figli e ai figli dei nostri figli. E' un po come se vi fosse la tv senza "La vita secondo jim". Non avrebbe senso...
Rispondi

Da: KILLJOY28/10/2013 21:00:12
nel forum quanti idonei a concorsi per ufficiali o commissari ci sono? Cosa pensate che accadrà se la legge venisse approvata?
Iniziate a trovare un buon avvocato che tuteli i vostri interessi.....
Rispondi

Da: riflessione. 28/10/2013 21:01:28
perche' sarei separato con l'articolo 97?

Articolo 97

I pubblici uffici sono organizzati secondo disposizioni di legge, in modo che siano assicurati il buon andamento e l'imparzialità dell'amministrazione.

Nell'ordinamento degli uffici sono determinate le sfere di competenza, le attribuzioni e le responsabilità proprie dei funzionari.

Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge.


ho mai contestato queste righe COSTITUZIONALI.
E poi mi sono sempre limitato a commentare ciò che fossero i testi e basta. non credo di esser mai andato oltre le righe. se l'ho fatto me ne scuso. e invito alla correzione nei miei riguardi

ASSUMERE.. è un Amico virtuale ed una Persona che stimo
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