Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: riflessione. 26/10/2013 11:24:21
x esuberi.
non c'è cosa che odio di più che lanciare i sassi negli stagni e poi aspettare.

3-septies. Per gli anni 2014-2016 le procedure di mobilità di cui all'articolo 30 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, si svolgono nei limiti della percentuale di turn over non riservata alle assunzioni secondo la normativa vigente.

questa mobilità, amico mio, non perchè voglio convincermi,ma perchè documentata è
subordinata a ciò che è detto prima.
per il resto se ti riferisci ad altro (ovvero mobilità in generale) è
come se stessi entrando in una casa in cui ci sono persone che stanno discutendo e debuttassi affermando:" domani piove" . ovvero hai detto tutto , ma non hai detto niente.

FERMO RESTANDO TUTTO. IO NON HO FATTO INTERPRETAZIONI PERSONALI, MA MI SONO SEMPLICEMENTE LIMITATO A COMMENTARE QUANTO IL PARLAMENTO ITALIANO STA PROPONENDO.
IN QUESTE RIGHE NON C'E' UNA, DICO UNA, PAROLA CHE è FRUTTO DI FANTASIA O DI MODIFICHE DELLA REALTà

CERTO CONCORDO CON CHI DICE CHE TUTTO PUò ESSERE UN PALLIATIVO. CAMBIARE PER NON CAMBIARE. DIRE PER NON DIRE.
FATTO STA CHE TUTTI NOI QUI, VINCITORI ED IDONEI SIAMO GIA' FUORI DALLE PA. QUINDI PIU' FUORI DI COME STIAMO NON POTREMMO STARCI.
DUNQUE , FILOSOFICAMENTE ANCHE PER NOI LO STASUS QUO NON CAMBIEREBBE NULLA. MA SI POTREBBE SOLO MIGLIORARE.

VI PREGO RAGAZZI DISCUTIAMO DI TUTTO CON LEGGEREZZA , MA SULLA VITA DELLE PERSONE O SI DICONO NOTIZIE CERTE O E' MEGLIO TACERE. ED IO PER PRIMO.

QUANDO NON ERO O SONO O SARO' SICURO DELLE COSE
Rispondi

Da: Mamami 26/10/2013 11:33:59
Il grave problema di noi idonei che riduce le possibilità di ingresso nel mondo del lavoro sono le pensioni. Se viene offerto anche ai pubblici dipendenti di continuare a lavorare fino ai 70 anni, questo per il pubblico, o di continuare a cumulare pensione e reddito da lavoro, lavorare diventa utopia

Grazie a tutti per la passione che mettete in questo forum, Vi seguo con grande interesse.
Rispondi

Da: per riflessione: ha ragione "esuberi" 26/10/2013 12:08:14
La mobilità obbligatoria è prevista dall'art 34 del 165/2001, è un tipo di mobilità diversa dalla volontaria e prevale sicuramente su qualsiasi forma di reclutamento di personale. Infatti in tale decreto non viene toccata.
Rispondi

Da: x quello sopra 26/10/2013 12:10:42
Bisogna farla obbligatoriamente prima di bandire nuovi concorsi, non prima di attingere da graduatorie esistenti. Non creare scompiglio grazie :)
Rispondi

Da: Personalmente 26/10/2013 12:12:04
Non penso che abbia molto senso la discussione su articoli e commi e sui buoni principi alla base del dl (molti dei quali, fra l'altro erano già validi in precedenza). Il problema vero su cui si dovrebbe discutere è a che cosa porterà nella pratica questo decreto. In teoria sembra che il decreto voglia stabilizzare i precari e far scorrere le graduatorie di vincitori (dal 2003) e di idonei (dal 2007). Ad occhio direi 400-500 mila persone (correggetemi se non è così). Sempre ad occhio direi che questo è assolutamente impossibile, dati i limiti imposti dal turnover. In realtà sarebbe impossibile anche con un turnover al 100%. Quindi secondo me bisogna chiedersi cosa succederà veramente.
Rispondi

Da: X RIFLESSIONE 26/10/2013 12:19:11
Scusa ho seguito quello che hai letto, ma purtroppo sono un pò ignorante in materia di diritto. Volevo capire una cosa, secondo il testo approvato dalla Camera, io sto aspettando che esca la graduatoria finale del concorso bandito nel 2012 in polizia di stato, dovrebbe uscire a giorni. Io rientro nello scorrimento oppure no?
Rispondi

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Da: x "x quello sopra" 26/10/2013 12:20:21
No, leggi l'art 34 bis del d.lgs 165/2001. Si parla di "prima di procedere al reclutamento di personale", non dice "prima di avviare le procedure concorsuali" come per la mobilità volontaria. Mi sembra così scontato e logico che non capisco come fate a dire che non è così. In caso di eccedenze il personale va ricollocato per forza, mica possono licenziare!
Rispondi

Da: xsu 26/10/2013 12:21:37
I numeri da quello che ho capito sono 120 mila precari.
50 mila idonei (visto il taglio dal 2003).
E come dice assumere pochissimi vincitori (2 mila ?? A farla larga)
Rispondi

Da: x xsu 26/10/2013 12:26:29
Dove l'hai letto il fatto dei 50.000 idonei e dei 2000 vincitori
Rispondi

Da: x xsu 26/10/2013 12:27:11
?
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento 26/10/2013 12:41:05
x ius sono un inv aa.mm. gdf fuori di 3 posti anno 2011.
Ce la faro'?
Rispondi

Da: x aspettando lo scorrimento 26/10/2013 12:46:12
Dipende.
Probabilmente no.
Ma dipende.
Rispondi

Da: riflessione. 26/10/2013 12:46:54
per chiarezza...fidatevi.
la mobilità è una procedura che è "preferita"al concorso, non allo scorrimento DI GRADUATORIE CHE SONO GIA' SCATURITE DALLA RICOGNIZIONE FATTA CON LA MOBILITA' STESSA DALLA PA E, AL TERMINE DELLA QUALE, VERIFICATA LA IMPOSSIBILITA' DI COPRIRE I POSTI VACANTI CON LA MOBILITA' SI E' RITENUTO OPPORTUNO BANDIRE IL CONCORSO STESSO CHE POI HA GENERATO LA GRADUATORIA FINALE DI MERITO.

ESEMPIO:
10 POSTI VACANTI - IL DIRIGENTE DELLA PA DICE: DOBBIAMO COPRIRLI:
ATTIVARE PROCEDURE MOBILITA'

SE RIESCO A COPRIRE : BENE . NIENTE CONCORSI.

SE NON RIESCO A COPRIRE:
INDICO CONCORSO - GRADUATORIE: VINCITORI E IDONEI (NELL'ARCO TEMPORALE DELLA VALIDITA' DELLE GRADUATORIE STESSE- SEMPRE CHE NON SIANO PROROGATE DALLA LEGGE)

ADESSO LA PARITITA SI GIOCA SU QUELLE GRADUATORIE CHE SONO SCATURITE DALLA PROCEDURO CHE HO APPENA FINITO DI ESPORRE.
QUINDI :
SE IO AMMINISTRAZIONE DISPONGO GIA' UNA GRADUATORIA RISULATANTE DA QUELLA PROCEDURA ESPOSTA SOPRA
D E V O - SE VOGLIO ASSUMERE -
ATTINGERE DALLE GRADUATORIE
PERCHE' NON E' EFFICIENTAMENTO ESTERNO, MA INTERNO. OVVERO E' ELEMENTO DELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE GI' (LA GRADUATORIA VALIDA E' UNA DOTE CHE HA LA PA)

QUESTO NON LO DICO IO. QUESTO LO DICE IL CONSIGLIO DI STATO DAL 2009.

ECCO PERCHE' PIETRO ICHINO CON L'EMENDAMENTO AL SENATO VOLEVA MODIFICARE DICENDO AL COMMA 3 FAMOSO MOBILITA' O TRASFERIMENTO UNILATERALE...NONCHE' LA VERIFICA DI GRADUATORIE ESISTENTI.
VOLEVA SOVVERTIRE PER LEGGE CIO' CHE LA GIURISPRUDENZA HA SANCITO PER PRASSI DI BUONA AMMINISTRAZIONE.

RAGAZZI QUESTI SONO CAVILLI. E LA VITA SI GIOCA SU QUELLI.

X IL RESTO LA PORTATA NORMATIVA DI CIO' CHE SI PUO' O NON PUO' OTTENERE DA QUESTO DECRETO DIPENDE:

1)DALLO SBLOCCO DEL TURN OVER
2)DAL NUMERO DI GRADUATORIE EFFETTIVAMENTE ESISTENTI DAL 2007 (PER GLI IDONEI) E DAL 2003 (PER I VINCITORI).

QUESTI SONO DATI CHE CONOSCE SOLO D'ALIA.
E, RICORDATE, NESSUNO VUOLE BLOCCARE NIENTE.
MI GIOCO LA TESTA, CHE AL MASSIMO NEL 2015 (MA ANCHE PRIMA) SI BANDIRA'.
PERO' FARANNO PRIMA CIO' CHE SI IMPONE, A QUEL PUNTO, VOLENDO BANDIRE, AL COMMA 3 LETTERE A E B.

PER IL RESTO BISOGNA ASPETTA SPERARE E PREGARE CHE TUTTO VADA BENE.

VORREI FAR NOTARE UNA COSA:
SE HANNO SCRITTO AD UN CERTO PUNTO CHE DAL 2014 FARANNO CONCORSI CON FRADUATORIE UNICHE E' PERCHE' NON MI MERAVIGLIEREBBE SE (STAVOLTA ATTENENDOSI VERAMENTE ALLA 350 DEL 2003) LE AMMINISTRAZIONI ATTUASSERO LA CESSIONE DELLE GRADUATORIE.
QUINDI SI SA CHE NON E' BLOCCATO NULLA, MA SOLO CONDIZIONATO A NON LASCIARE CHI NON MERITA DIETRO.

ADESSO CONTESTATEMI PURE.MA I TERMINI DI INTERPRETAZIONE CREDO SIANO QUESTI.
Rispondi

Da: x riflessione 26/10/2013 12:54:09
Secondo me fai un ragionamento corretto partendo da una premessa sbagliata: nella PA i concorsi non si fanno perché la PA ha bisogno di una specifica figura professionale (in questo caso è sufficiente un incarico libero professionale o un co.co.co che costano molto meno di un dipendente). I concorsi si fanno perché c'è qualcuno che deve essere assunto.
Rispondi

Da: Lucylla 26/10/2013 12:59:00
I n.ri sono proprio qst: inizialmente gli idonei erano 70000 ma col taglio dal 2003 al 1.1.2007 si scende a 50.000 ca., i vincitori è stato piu' volte detto ke sn l'1-2% degli idonei, quindi nn piu' di 1500-2000.
Se poi consideriamo che soprattutto dalle graduatorie piu' datate(2007-2009) molti rininceranno(il 50%), alla fine resterebbero da assumere ca. 30000 persone. Volendo ci potrebbero assumere tutti tra il 2013 e 2014.
Rispondi

Da: riflessione. 26/10/2013 13:00:46
allora....SI FACCIA UN CAZZO DI DL CORRUZIONE 2.
E SI MANDINO IN GALERA
MATTETTIERI
VENDITA DI POSTI FATTI AD HOC
FIGLI DEI FIGLI E ALTRO

PULIAMO TUTTO

IO PARLAVO DI LEGGI.

MA TU TOCCHI UN ARGOMENTO CHIARO

1) CIVILTA' E PULIZIA DELLE GRADUATORIE
2) SBLOCCO DEL TURN OVER
3) GALERA E INIBIZIONE DAI PUBBLICI UFFICI E LICENZIAMENTI IMMEDIATI PER CHI TRUCCA CONCORSI...

BASTA BASTA....

NOI SIAMO FUORI PER QUELLLO RAGAZZI.

E DOPO DI NOI CI STARANNO ALTRI FUORI.

BASTA.
MI SONO ROTTO LE PALLE. E' VERO... SENZA FILOSOFIE VARIE. IL VERO BLOCCO E' QUELLO.

INTERCETTIAMOLI TELEFONICAMENTE. VIA MAIL. CAMBIAMO LE COMMISSIONI.

ALTERNIAMO TUTTI ALLA VERIFICA DEI REQUISITI DEI CANDIDATI.

MANDIAMO A FARE LE VISITE MEDICHE NELLE STRUTTURE OSPEDALIERE CONVENZIONATE CON APPOSITI REPARTI PER ANALISI E ALTRO,MA SCELTE , QUESTE STRUTTURE SOLO 5 GIORNI PRIMA.

CIVILI E MILITARI

VOGLIO PROPRIO VEDERE CHI PASSA E SE TROVANO MALATTIE INESISTENTI.
O FANNO TRACCE GENERICHE PER AIUTARE.
Rispondi

Da: x riflessione 26/10/2013 13:05:00
Hai colto appieno il nocciolo della questione. Ma quello resta tutto lì. Io lavoro in una PA da anni e ti posso assicurare che i nomi dei vincitori dei concorsi si conoscono ancor prima che esca il bando.
Rispondi

Da: fausto 6789 26/10/2013 13:06:51
io credo che cio che ha scritto quello sopra sia corretto dal punto di vista sostanziale ma non formale.Come si fa a capire x esempio che anch'egli non e' un fottuto raccomandato? i raccomandati sono la vera malattia del nostro paese. Ecco perche era essenziale l'approvazione dell'emendamento di cui prima.
Rispondi

Da: riflessione. 26/10/2013 13:09:33
I DIRIGENTI ALTERNIAMOLI TRA PUBBLICO E PRIVATO.

L'AD DI ACER NON CREDO CHE NON SAPPIA GESTIRE UN MINISTERO.
DAL PUNTO DI VISTA DIRIGENZIALE.

CORSO - CONCORSO DELLA PA.....
MA DAI.....

TI OFFRO STOCK OPTION SE VAI BENE. ALTRIMENTI VAI A CASA.
COME I MANAGER DI MULTINAZIONALI.

MA QUI NON SI PARLA DI RIFORME DELLA PA A NOME DI "RIFLESSIONE"MA DI QUELLO CHE è E COMMENTIAMO QUESTE.

MA PER FAVORE SCRIVANIE COMPRATE A 600 EURO FUORI CONSIP (GARE APPALTO CHE INTENDONO FAR RISPARMIARE LE PA) QUANDO INVECE COSTANO CON CONVEZIONE 300 EURO (DATI MOSTRATI DA PORTA A PORTA)

MOLTIPLICA PER CENTINAIA DI MIGLIAIA DI SCRIVANIE E POI MI BLOCCHI IL TURN OVER? MA SI VADA A CACARE.

POI GLI LSU DI NAPOLI E PALERMO?
MA NE VOGLIAMO PARLARE.

VEDIAMO CHI SONO.
E FACCIAMOLI LAVORARE SE VA BENE IL PROFILO E LA PERSONA E' OK. (100 MILIONI DI EURO) PER NAPOLI E PALERMO (A NOI IL TURN OVER E' BLOCCATO PERò LO RICORDO SEMPRE)

QUI ABBIAMO I DISOCCUPATI ORGANIZZATI (PENSATE I DISOCCUPATI SI ORGANIZZANO) PERCHE' CI MANGIANO. MA SIAMO SERI.

ASSUMIAMO O TAGLIAMO. MA NON ASSISTENZE. OFFENSIVE ALLA GOVERNO GIOLITTI.

E CREDO CHE CON GIUSTE RIFORME SI POSSANO ANCHE ASSUMERE E ANDAR OLTRE.

RAGAZZI GOVERNO CRAXI 1986 FORMANO LSU...

30 ANNI ANCORA DEVONO RISOLVERE IL PROBLEMA (MA FEDRIGA LO SA? ICHINO LO SA?) CONVIENE EVIDENTEMENTE

Rispondi

Da: x fausto 26/10/2013 13:11:05
Se fossi un raccomandato sarei stato assunto, ma purtroppo non è così.
Ma anche se fosse, il problema non cambia assolutamente. L'emendamento di cui prima, purtroppo non solo non esiste, ma non lo vuole nemmeno nessuno. Per tutti i partiti raccomandazioni = voti.
Rispondi

Da: fausto 6789 26/10/2013 13:13:17
daccordo. Mi riferisco a riflessione:il ragionamento non fa uma piega....ma non sono i tuoi stessi amici di sel e della cgil a proteggere il magna magna? retorico al 100%
Rispondi

Da: x fausto 26/10/2013 13:15:58
veramente io non ho votato per sel e non sono iscritto a nessun sindacato. Per riflessione chiedi a lui.
Rispondi

Da: fausto 6789 26/10/2013 13:19:21
LSU=Raccomandati!!!!hanno mangiato risorse a dire basta.!!
Rispondi

Da: riflessione. 26/10/2013 13:21:55
AMICO MIO . I MIEI AMICI SONO RAGAZZI CHE HANNO LA TERZA MEDIA E CON I QUALI A VOLTE ESCO LA SERA E DICONO (IO SONO NAPOLETANO)

"CAMMA' FA'. ACCUSSI' ADDA JE'" STAMMATINA SO STAT O COLLOCAMENT E MANN RITT CA AGGIA' FA E CARTE PA DISOCCUPAZIONE"

TRADUCO.
CHE DOBBIAMO FARE . COSI DEVE ANDARE. STAMATTINA SONO STATO AL COLLOCAMENTO E MI HANNO DETTO COME DEVO FARE L'INCARTAMENTO PER OTTENERE LA DISOCCUPAZIONE.

FINIAMOLA VI PREGO.
MA QUALE CGIL QUALE UGL QUALE CISL.

MA NON MI SI PRENDA IN GIRO CON IL MALE MINORE O IL BENE ASSOLUTO.
DOVREI FIDARMI DELLA LEGA? VAI CON LE QUOTE LATTE (LE HANNO RIMESSE ANCHE IN QUESTO DECRETO . E' STATO IL PREZZO DA PAGARE A FEDRIGA PER NON AVERE OPPOSIZIONI FERREE (INFATTI NON VI E' UNA PROPOSTA IN ARTICOLI DEL RELATORE DI MINORANZA ALLA CAMERA SUL NOSTRO ATTO)
PERCHE'...PERCHE' LO HANNO BARATTATO.

MA NOI SIAMO IN INFRAZIONE (PERCHE' AIUTO DI STATO) CON LE QUOTE LATTE.

DI CHE PARLI..
SONO PER LA GIUSTIZIA SOCIALE.
TU SEI PER MANTENERE LO STATUS QUO.

MA PERCHE' SINISTRA MI DICI CHE E' RENZI.

SINISTRA E' MORO SINISTRA E' BERLINGUER.
SINISTRA E' KENNEDY

NON DITTATORI.

E APPREZZO ANCHE I CONSERVATORI.
CHURCHILL ERA CONSERVATORE MA E' STATO UN GRANDE.

Rispondi

Da: dava 26/10/2013 13:23:16
Si puo in presenza di graduatorie ricorrere al comando?RIFLESSIONE: il discorso della mobilita' vale anche per il comando?
Rispondi

Da: riflessione. 26/10/2013 13:26:27
IL COMANDO è PER UN DETERMINATO TIPO DI LAVORATORE O DI FIGURA COSì COME IL DISTACCO.

NON SONO CONTEMPLATE IN CONTRAPPOSIZIONE ALLA MOBILITA' O ALLE PROCEDURE CONCORSUALI
Rispondi

Da: chiarimento 26/10/2013 13:26:37
ma il comma 3 e varie...vale anche x i Comuni?
Rispondi

Da: x chiarimento 26/10/2013 13:28:38
Dipende.
Direi di no.
Ma dipende.
Rispondi

Da: riflessione. 26/10/2013 13:28:42
NO. PURTROPPO
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, ..., 832, 833, 834, 835, 836, 837 - Successiva >>

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Da: riflessione.	26/10/2013 11:24:21
x esuberi. non c'è cosa che odio di più che lanciare i sassi negli stagni e poi aspettare. 3-septies. Per gli anni 2014-2016 le procedure di mobilità di cui all'articolo 30 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, si svolgono nei limiti della percentuale di turn over non riservata alle assunzioni secondo la normativa vigente. questa mobilità, amico mio, non perchè voglio convincermi,ma perchè documentata è subordinata a ciò che è detto prima. per il resto se ti riferisci ad altro (ovvero mobilità in generale) è come se stessi entrando in una casa in cui ci sono persone che stanno discutendo e debuttassi affermando:" domani piove" . ovvero hai detto tutto , ma non hai detto niente. FERMO RESTANDO TUTTO. IO NON HO FATTO INTERPRETAZIONI PERSONALI, MA MI SONO SEMPLICEMENTE LIMITATO A COMMENTARE QUANTO IL PARLAMENTO ITALIANO STA PROPONENDO. IN QUESTE RIGHE NON C'E' UNA, DICO UNA, PAROLA CHE è FRUTTO DI FANTASIA O DI MODIFICHE DELLA REALTà CERTO CONCORDO CON CHI DICE CHE TUTTO PUò ESSERE UN PALLIATIVO. CAMBIARE PER NON CAMBIARE. DIRE PER NON DIRE. FATTO STA CHE TUTTI NOI QUI, VINCITORI ED IDONEI SIAMO GIA' FUORI DALLE PA. QUINDI PIU' FUORI DI COME STIAMO NON POTREMMO STARCI. DUNQUE , FILOSOFICAMENTE ANCHE PER NOI LO STASUS QUO NON CAMBIEREBBE NULLA. MA SI POTREBBE SOLO MIGLIORARE. VI PREGO RAGAZZI DISCUTIAMO DI TUTTO CON LEGGEREZZA , MA SULLA VITA DELLE PERSONE O SI DICONO NOTIZIE CERTE O E' MEGLIO TACERE. ED IO PER PRIMO. QUANDO NON ERO O SONO O SARO' SICURO DELLE COSE
Rispondi

Da: Mamami	26/10/2013 11:33:59
Il grave problema di noi idonei che riduce le possibilità di ingresso nel mondo del lavoro sono le pensioni. Se viene offerto anche ai pubblici dipendenti di continuare a lavorare fino ai 70 anni, questo per il pubblico, o di continuare a cumulare pensione e reddito da lavoro, lavorare diventa utopia Grazie a tutti per la passione che mettete in questo forum, Vi seguo con grande interesse.
Rispondi

Da: per riflessione: ha ragione "esuberi"	26/10/2013 12:08:14
La mobilità obbligatoria è prevista dall'art 34 del 165/2001, è un tipo di mobilità diversa dalla volontaria e prevale sicuramente su qualsiasi forma di reclutamento di personale. Infatti in tale decreto non viene toccata.
Rispondi

Da: x quello sopra	26/10/2013 12:10:42
Bisogna farla obbligatoriamente prima di bandire nuovi concorsi, non prima di attingere da graduatorie esistenti. Non creare scompiglio grazie :)
Rispondi

Da: Personalmente	26/10/2013 12:12:04
Non penso che abbia molto senso la discussione su articoli e commi e sui buoni principi alla base del dl (molti dei quali, fra l'altro erano già validi in precedenza). Il problema vero su cui si dovrebbe discutere è a che cosa porterà nella pratica questo decreto. In teoria sembra che il decreto voglia stabilizzare i precari e far scorrere le graduatorie di vincitori (dal 2003) e di idonei (dal 2007). Ad occhio direi 400-500 mila persone (correggetemi se non è così). Sempre ad occhio direi che questo è assolutamente impossibile, dati i limiti imposti dal turnover. In realtà sarebbe impossibile anche con un turnover al 100%. Quindi secondo me bisogna chiedersi cosa succederà veramente.
Rispondi

Da: X RIFLESSIONE	26/10/2013 12:19:11
Scusa ho seguito quello che hai letto, ma purtroppo sono un pò ignorante in materia di diritto. Volevo capire una cosa, secondo il testo approvato dalla Camera, io sto aspettando che esca la graduatoria finale del concorso bandito nel 2012 in polizia di stato, dovrebbe uscire a giorni. Io rientro nello scorrimento oppure no?
Rispondi

Da: x "x quello sopra"	26/10/2013 12:20:21
No, leggi l'art 34 bis del d.lgs 165/2001. Si parla di "prima di procedere al reclutamento di personale", non dice "prima di avviare le procedure concorsuali" come per la mobilità volontaria. Mi sembra così scontato e logico che non capisco come fate a dire che non è così. In caso di eccedenze il personale va ricollocato per forza, mica possono licenziare!
Rispondi

Da: xsu	26/10/2013 12:21:37
I numeri da quello che ho capito sono 120 mila precari. 50 mila idonei (visto il taglio dal 2003). E come dice assumere pochissimi vincitori (2 mila ?? A farla larga)
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Da: x xsu	26/10/2013 12:26:29
Dove l'hai letto il fatto dei 50.000 idonei e dei 2000 vincitori
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento	26/10/2013 12:41:05
x ius sono un inv aa.mm. gdf fuori di 3 posti anno 2011. Ce la faro'?
Rispondi

Da: x aspettando lo scorrimento	26/10/2013 12:46:12
Dipende. Probabilmente no. Ma dipende.
Rispondi

Da: riflessione.	26/10/2013 12:46:54
per chiarezza...fidatevi. la mobilità è una procedura che è "preferita"al concorso, non allo scorrimento DI GRADUATORIE CHE SONO GIA' SCATURITE DALLA RICOGNIZIONE FATTA CON LA MOBILITA' STESSA DALLA PA E, AL TERMINE DELLA QUALE, VERIFICATA LA IMPOSSIBILITA' DI COPRIRE I POSTI VACANTI CON LA MOBILITA' SI E' RITENUTO OPPORTUNO BANDIRE IL CONCORSO STESSO CHE POI HA GENERATO LA GRADUATORIA FINALE DI MERITO. ESEMPIO: 10 POSTI VACANTI - IL DIRIGENTE DELLA PA DICE: DOBBIAMO COPRIRLI: ATTIVARE PROCEDURE MOBILITA' SE RIESCO A COPRIRE : BENE . NIENTE CONCORSI. SE NON RIESCO A COPRIRE: INDICO CONCORSO - GRADUATORIE: VINCITORI E IDONEI (NELL'ARCO TEMPORALE DELLA VALIDITA' DELLE GRADUATORIE STESSE- SEMPRE CHE NON SIANO PROROGATE DALLA LEGGE) ADESSO LA PARITITA SI GIOCA SU QUELLE GRADUATORIE CHE SONO SCATURITE DALLA PROCEDURO CHE HO APPENA FINITO DI ESPORRE. QUINDI : SE IO AMMINISTRAZIONE DISPONGO GIA' UNA GRADUATORIA RISULATANTE DA QUELLA PROCEDURA ESPOSTA SOPRA D E V O - SE VOGLIO ASSUMERE - ATTINGERE DALLE GRADUATORIE PERCHE' NON E' EFFICIENTAMENTO ESTERNO, MA INTERNO. OVVERO E' ELEMENTO DELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE GI' (LA GRADUATORIA VALIDA E' UNA DOTE CHE HA LA PA) QUESTO NON LO DICO IO. QUESTO LO DICE IL CONSIGLIO DI STATO DAL 2009. ECCO PERCHE' PIETRO ICHINO CON L'EMENDAMENTO AL SENATO VOLEVA MODIFICARE DICENDO AL COMMA 3 FAMOSO MOBILITA' O TRASFERIMENTO UNILATERALE...NONCHE' LA VERIFICA DI GRADUATORIE ESISTENTI. VOLEVA SOVVERTIRE PER LEGGE CIO' CHE LA GIURISPRUDENZA HA SANCITO PER PRASSI DI BUONA AMMINISTRAZIONE. RAGAZZI QUESTI SONO CAVILLI. E LA VITA SI GIOCA SU QUELLI. X IL RESTO LA PORTATA NORMATIVA DI CIO' CHE SI PUO' O NON PUO' OTTENERE DA QUESTO DECRETO DIPENDE: 1)DALLO SBLOCCO DEL TURN OVER 2)DAL NUMERO DI GRADUATORIE EFFETTIVAMENTE ESISTENTI DAL 2007 (PER GLI IDONEI) E DAL 2003 (PER I VINCITORI). QUESTI SONO DATI CHE CONOSCE SOLO D'ALIA. E, RICORDATE, NESSUNO VUOLE BLOCCARE NIENTE. MI GIOCO LA TESTA, CHE AL MASSIMO NEL 2015 (MA ANCHE PRIMA) SI BANDIRA'. PERO' FARANNO PRIMA CIO' CHE SI IMPONE, A QUEL PUNTO, VOLENDO BANDIRE, AL COMMA 3 LETTERE A E B. PER IL RESTO BISOGNA ASPETTA SPERARE E PREGARE CHE TUTTO VADA BENE. VORREI FAR NOTARE UNA COSA: SE HANNO SCRITTO AD UN CERTO PUNTO CHE DAL 2014 FARANNO CONCORSI CON FRADUATORIE UNICHE E' PERCHE' NON MI MERAVIGLIEREBBE SE (STAVOLTA ATTENENDOSI VERAMENTE ALLA 350 DEL 2003) LE AMMINISTRAZIONI ATTUASSERO LA CESSIONE DELLE GRADUATORIE. QUINDI SI SA CHE NON E' BLOCCATO NULLA, MA SOLO CONDIZIONATO A NON LASCIARE CHI NON MERITA DIETRO. ADESSO CONTESTATEMI PURE.MA I TERMINI DI INTERPRETAZIONE CREDO SIANO QUESTI.
Rispondi

Da: x riflessione	26/10/2013 12:54:09
Secondo me fai un ragionamento corretto partendo da una premessa sbagliata: nella PA i concorsi non si fanno perché la PA ha bisogno di una specifica figura professionale (in questo caso è sufficiente un incarico libero professionale o un co.co.co che costano molto meno di un dipendente). I concorsi si fanno perché c'è qualcuno che deve essere assunto.
Rispondi

Da: Lucylla	26/10/2013 12:59:00
I n.ri sono proprio qst: inizialmente gli idonei erano 70000 ma col taglio dal 2003 al 1.1.2007 si scende a 50.000 ca., i vincitori è stato piu' volte detto ke sn l'1-2% degli idonei, quindi nn piu' di 1500-2000. Se poi consideriamo che soprattutto dalle graduatorie piu' datate(2007-2009) molti rininceranno(il 50%), alla fine resterebbero da assumere ca. 30000 persone. Volendo ci potrebbero assumere tutti tra il 2013 e 2014.
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Da: riflessione.	26/10/2013 13:00:46
allora....SI FACCIA UN CAZZO DI DL CORRUZIONE 2. E SI MANDINO IN GALERA MATTETTIERI VENDITA DI POSTI FATTI AD HOC FIGLI DEI FIGLI E ALTRO PULIAMO TUTTO IO PARLAVO DI LEGGI. MA TU TOCCHI UN ARGOMENTO CHIARO 1) CIVILTA' E PULIZIA DELLE GRADUATORIE 2) SBLOCCO DEL TURN OVER 3) GALERA E INIBIZIONE DAI PUBBLICI UFFICI E LICENZIAMENTI IMMEDIATI PER CHI TRUCCA CONCORSI... BASTA BASTA.... NOI SIAMO FUORI PER QUELLLO RAGAZZI. E DOPO DI NOI CI STARANNO ALTRI FUORI. BASTA. MI SONO ROTTO LE PALLE. E' VERO... SENZA FILOSOFIE VARIE. IL VERO BLOCCO E' QUELLO. INTERCETTIAMOLI TELEFONICAMENTE. VIA MAIL. CAMBIAMO LE COMMISSIONI. ALTERNIAMO TUTTI ALLA VERIFICA DEI REQUISITI DEI CANDIDATI. MANDIAMO A FARE LE VISITE MEDICHE NELLE STRUTTURE OSPEDALIERE CONVENZIONATE CON APPOSITI REPARTI PER ANALISI E ALTRO,MA SCELTE , QUESTE STRUTTURE SOLO 5 GIORNI PRIMA. CIVILI E MILITARI VOGLIO PROPRIO VEDERE CHI PASSA E SE TROVANO MALATTIE INESISTENTI. O FANNO TRACCE GENERICHE PER AIUTARE.
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Da: x riflessione	26/10/2013 13:05:00
Hai colto appieno il nocciolo della questione. Ma quello resta tutto lì. Io lavoro in una PA da anni e ti posso assicurare che i nomi dei vincitori dei concorsi si conoscono ancor prima che esca il bando.
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Da: fausto 6789	26/10/2013 13:06:51
io credo che cio che ha scritto quello sopra sia corretto dal punto di vista sostanziale ma non formale.Come si fa a capire x esempio che anch'egli non e' un fottuto raccomandato? i raccomandati sono la vera malattia del nostro paese. Ecco perche era essenziale l'approvazione dell'emendamento di cui prima.
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Da: riflessione.	26/10/2013 13:09:33
I DIRIGENTI ALTERNIAMOLI TRA PUBBLICO E PRIVATO. L'AD DI ACER NON CREDO CHE NON SAPPIA GESTIRE UN MINISTERO. DAL PUNTO DI VISTA DIRIGENZIALE. CORSO - CONCORSO DELLA PA..... MA DAI..... TI OFFRO STOCK OPTION SE VAI BENE. ALTRIMENTI VAI A CASA. COME I MANAGER DI MULTINAZIONALI. MA QUI NON SI PARLA DI RIFORME DELLA PA A NOME DI "RIFLESSIONE"MA DI QUELLO CHE è E COMMENTIAMO QUESTE. MA PER FAVORE SCRIVANIE COMPRATE A 600 EURO FUORI CONSIP (GARE APPALTO CHE INTENDONO FAR RISPARMIARE LE PA) QUANDO INVECE COSTANO CON CONVEZIONE 300 EURO (DATI MOSTRATI DA PORTA A PORTA) MOLTIPLICA PER CENTINAIA DI MIGLIAIA DI SCRIVANIE E POI MI BLOCCHI IL TURN OVER? MA SI VADA A CACARE. POI GLI LSU DI NAPOLI E PALERMO? MA NE VOGLIAMO PARLARE. VEDIAMO CHI SONO. E FACCIAMOLI LAVORARE SE VA BENE IL PROFILO E LA PERSONA E' OK. (100 MILIONI DI EURO) PER NAPOLI E PALERMO (A NOI IL TURN OVER E' BLOCCATO PERò LO RICORDO SEMPRE) QUI ABBIAMO I DISOCCUPATI ORGANIZZATI (PENSATE I DISOCCUPATI SI ORGANIZZANO) PERCHE' CI MANGIANO. MA SIAMO SERI. ASSUMIAMO O TAGLIAMO. MA NON ASSISTENZE. OFFENSIVE ALLA GOVERNO GIOLITTI. E CREDO CHE CON GIUSTE RIFORME SI POSSANO ANCHE ASSUMERE E ANDAR OLTRE. RAGAZZI GOVERNO CRAXI 1986 FORMANO LSU... 30 ANNI ANCORA DEVONO RISOLVERE IL PROBLEMA (MA FEDRIGA LO SA? ICHINO LO SA?) CONVIENE EVIDENTEMENTE
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Da: x fausto	26/10/2013 13:11:05
Se fossi un raccomandato sarei stato assunto, ma purtroppo non è così. Ma anche se fosse, il problema non cambia assolutamente. L'emendamento di cui prima, purtroppo non solo non esiste, ma non lo vuole nemmeno nessuno. Per tutti i partiti raccomandazioni = voti.
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Da: fausto 6789	26/10/2013 13:13:17
daccordo. Mi riferisco a riflessione:il ragionamento non fa uma piega....ma non sono i tuoi stessi amici di sel e della cgil a proteggere il magna magna? retorico al 100%
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Da: x fausto	26/10/2013 13:15:58
veramente io non ho votato per sel e non sono iscritto a nessun sindacato. Per riflessione chiedi a lui.
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Da: fausto 6789	26/10/2013 13:19:21
LSU=Raccomandati!!!!hanno mangiato risorse a dire basta.!!
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Da: riflessione.	26/10/2013 13:21:55
AMICO MIO . I MIEI AMICI SONO RAGAZZI CHE HANNO LA TERZA MEDIA E CON I QUALI A VOLTE ESCO LA SERA E DICONO (IO SONO NAPOLETANO) "CAMMA' FA'. ACCUSSI' ADDA JE'" STAMMATINA SO STAT O COLLOCAMENT E MANN RITT CA AGGIA' FA E CARTE PA DISOCCUPAZIONE" TRADUCO. CHE DOBBIAMO FARE . COSI DEVE ANDARE. STAMATTINA SONO STATO AL COLLOCAMENTO E MI HANNO DETTO COME DEVO FARE L'INCARTAMENTO PER OTTENERE LA DISOCCUPAZIONE. FINIAMOLA VI PREGO. MA QUALE CGIL QUALE UGL QUALE CISL. MA NON MI SI PRENDA IN GIRO CON IL MALE MINORE O IL BENE ASSOLUTO. DOVREI FIDARMI DELLA LEGA? VAI CON LE QUOTE LATTE (LE HANNO RIMESSE ANCHE IN QUESTO DECRETO . E' STATO IL PREZZO DA PAGARE A FEDRIGA PER NON AVERE OPPOSIZIONI FERREE (INFATTI NON VI E' UNA PROPOSTA IN ARTICOLI DEL RELATORE DI MINORANZA ALLA CAMERA SUL NOSTRO ATTO) PERCHE'...PERCHE' LO HANNO BARATTATO. MA NOI SIAMO IN INFRAZIONE (PERCHE' AIUTO DI STATO) CON LE QUOTE LATTE. DI CHE PARLI.. SONO PER LA GIUSTIZIA SOCIALE. TU SEI PER MANTENERE LO STATUS QUO. MA PERCHE' SINISTRA MI DICI CHE E' RENZI. SINISTRA E' MORO SINISTRA E' BERLINGUER. SINISTRA E' KENNEDY NON DITTATORI. E APPREZZO ANCHE I CONSERVATORI. CHURCHILL ERA CONSERVATORE MA E' STATO UN GRANDE.
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Da: dava	26/10/2013 13:23:16
Si puo in presenza di graduatorie ricorrere al comando?RIFLESSIONE: il discorso della mobilita' vale anche per il comando?
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Da: riflessione.	26/10/2013 13:26:27
IL COMANDO è PER UN DETERMINATO TIPO DI LAVORATORE O DI FIGURA COSì COME IL DISTACCO. NON SONO CONTEMPLATE IN CONTRAPPOSIZIONE ALLA MOBILITA' O ALLE PROCEDURE CONCORSUALI
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Da: chiarimento	26/10/2013 13:26:37
ma il comma 3 e varie...vale anche x i Comuni?
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Da: x chiarimento	26/10/2013 13:28:38
Dipende. Direi di no. Ma dipende.
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Da: riflessione.	26/10/2013 13:28:42
NO. PURTROPPO
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