Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: assumere 25/10/2013 20:54:32
Di niente. Abbiamo interessi diversi.
Ma questo non impedisce il rispetto e l'augurio che ti vada bene.
Un consiglio registrati cosi' impedisci ai vari troll di entrare con il tuo nome e mettere zizzania. Poi un altro consiglio, vista la tua indiscussa competenza, entra nel comitato e aiuta Mercanti.
E' solo un consiglio. Poi fai come ritieni giusto
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Da: aspettando lo scorrimento 25/10/2013 20:56:30
un sincero ringraziamento va a riflessione per il lavoro che sta svolgendo!
Rispondi

Da: riflessione 25/10/2013 21:07:26
x scorrimento. ottima analisi, ma soprattutto , parlo onestamente, non so la portata della disposizione di legge per i vincitori e idonei (salvi i diritti di vincitori in primis e poi degli idonei). Nel senso del turn over. ovviamente. è ancora tutto sul tappeto.
ma insisto nel ripetere che, fermo restando il "blocco attuale dei concorsi" eliminando le parole che comparivano nella prima conversione dal senato alla camera "Fino al 31 dicembre 2016" e inserendo direttamente i soggetti destinatari della disposizione si è voluto restituire alla norma un carattere di indeterminatezza del quale gioveranno senza dubbio i nuovi giovani e nuovi dei nuovi.
(Poi ogni speculazione politica lascia il tempo che trova).
Ovviamente come accade per ogni legge in ogni epoca dell'umanità e non scherzo ....(basta ricordare il Codice di Commercio di Napoleone, per non arrivare Giustiniano) c'è il periodo di "regime di legge" e nelle more tra l'attivazione e il rodaggio si deve preservare che è "di mezzo". In questo caso gli idonei e vincitori.
Ma la chiave politica, in realtà, è che c'erano tante e tali sentenze del Consiglio di Stato (organo costituzionale ricordo) che dovevano essere recepite dall'ordinamento. Ecco spiegate le parole di D'Alia : "noi vogliamo ridurre il contenzioso in essere con le PA". Quindi questa non è altro che una regolarizzazione della cosa voluta dalla Giurisprudenza in materia ed omologata dalla Legge.
Il resto è propaganda politica. Perchè (ed hanno ragione i 5 stelle) quando dicono che Dirigenti delle PA ti tirano per la giacchetta. Ma la direzione doveva essere questa non perchè siamo simpatici o come dice Fedriga (lega nord) abbiamo fatto gruppi di pressione. Basti pensare che lo sfacelo di graduatorie mai scorse e vincitori tagliati va avanti da anni, ma se si è fatto solo ora è perchè adesso la Giurisprudenza ha dovuto essere incanalata. E' avvenuto ciò anche con le prime lotte dei Lavoratori dello scorso secolo (Le Mutue Soccorso, nacquero per volontà dei lavoratori...poi lo Stato per non perdere il controllo della materia decise di legalizzarle (ovvero disciplinarle.)

Quindi non mi meraviglierebbe in futuro un "omissis"al comma 4 dell'articolo e un futuro emendamento che eliminerà alla Legge n.... "la data 1 1 2007"
Questo bisogna percepire.
tutto qui. è la mia opinione.
Rispondi

Da: riflessione 25/10/2013 21:08:01
ed anche in questo caso la nostra generazione ha fatto da cavia.
Rispondi

Da: assumere 25/10/2013 21:11:11
Giorgio Gaber
Ma la mia generezione ha perso.

Speriamo di no per questa e quelle future.
Rispondi

Da: x giustamente 25/10/2013 21:11:14
mi chiedo poi: ma giustamente ..... ma di che....BOH! forse vuol dire che giustamente non hai mai vinto un concorso! .... ma vai a a tirare la carretta ... che è meglio!
Rispondi

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Da: pino verdigno 57 25/10/2013 21:14:36
non del tutto. ci sono situazioni nel quale anche il legislatore pecca di presunzione. Basta guardare il resoconto. Mi sbagliero' ma il ritiro del comma precedente mi puzza di bruciato.
Rispondi

Da: assumere 25/10/2013 21:19:02
Spiega non buttare il sasso e poi ce tocca chiamare riflessione a verificare
Rispondi

Da: pino verdigno 57 25/10/2013 21:21:46
non voglio creare allarmismo ingiustificato. se e' successo me ne scuso.
Rispondi

Da: pino verdigno 57 25/10/2013 21:24:24
tutto cio che volevo dire e che il ritiro sel comma cosi' come formulato dalle commissioni mi puzza di bruciato. Mi sa di trasversalita'. non mi fido della reazione di calderoli e co. So che Tinaglia e' molto arrabbiata al riguardo..
Rispondi

Da: riflessione. 25/10/2013 21:29:49
X Assumere ho seguito il tuo consiglio....
Rispondi

Da: assumere 25/10/2013 21:31:21
Grande.
Rispondi

Da: lino aa.ee 25/10/2013 21:36:52
vincitori-mobilita'-idonei. bene cosi!.
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Da: lino aa.ee 25/10/2013 21:37:31
x pino. spiegati meglio!!!!
Rispondi

Da: riflessione. 25/10/2013 21:40:13
allora al netto del comma 5 dell'articolo 4 che nè camera nè senato hanno modificato. per il resto è così.

COSI' APPROVATO DAL SENATO
All'articolo 4:
3. Fino al 31 dicembre 2016, per le amministrazioni dello Stato,
anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non
economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove
procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del
decreto legislativo 30 marzo 2001,   n.   165,   e'   subordinata
alla verifica dell'assenza di graduatorie vigenti di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato, per ciascun soggetto interessato, relative alle professionalita' necessarie anche secondo un criterio   di equivalenza.
Per la copertura dei posti in organico, è comunque necessaria la previa attivazione della mobilità interna all'amministrazione o della procedura prevista dall'articolo 33 del decreto legislativo n. 165 del 2001 in materia di trasferimento unilaterale del personale eccedentario. Resta ferma l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350

4. L'efficacia delle graduatorie dei concorsi   pubblici   per
assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle   amministrazioni   pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, e' prorogata fino al 31 dicembre 2016.

COSI' APPROVATO DALLA CAMERA

3. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001,   n.   165,   e'   subordinata alla verifica:
a) dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato di qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate;
b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, dei vincitori e degli idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1o gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza.
3-bis. A decorrere dal 1o gennaio 2014 il reclutamento dei dirigenti e delle figure professionali comuni a tutte le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n.â��165, si svolge mediante concorsi pubblici unici, nel rispetto dei principi di imparzialità, trasparenza e buon andamento. Le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo n.â��165 del 2001, nel rispetto del regime delle assunzioni a tempo indeterminato previsto dalla normativa vigente, possono assumere personale solo attingendo alle nuove graduatorie di concorso predisposte presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri - Dipartimento della funzione pubblica, fino al loro esaurimento, provvedendo a programmare le quote annuali di assunzioni. Restano ferme le disposizioni di cui ai commi 3 e 6 e quelle in materia di corso concorso bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione ai sensi del decreto del Presidente della Repubblica del 16 aprile 2013, n.â��70.
3-ter. Con le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo n.â��165 del 2001 o previste dalla normativa vigente, le amministrazioni e gli enti ivi compresi possono essere autorizzati a svolgere direttamente i concorsi pubblici per specifiche professionalità. Le regioni e gli enti locali possono aderire alla ricognizione di cui al comma 1 e, in caso di adesione, si obbligano ad attingere alle relative graduatorie in caso di fabbisogno, nel rispetto dei vincoli finanziari in materia di assunzioni. Al fine di assicurare la massima trasparenza delle procedure, il Dipartimento della funzione pubblica garantisce, mediante pubblicazione sul proprio sito istituzionale, la diffusione di ogni informazione utile sullo stato della procedura di reclutamento e selezione.

3-quater. Per lo svolgimento delle procedure di cui al comma 5, il bando di concorso può fissare un contributo di ammissione ai concorsi per ogni singolo candidato in misura non superiore ai 10 euro. Il Dipartimento della funzione pubblica nella ricognizione del fabbisogno verifica le vacanze riguardanti le sedi delle amministrazioni ricadenti nella medesima regione. Ove tali vacanze risultino riferite ad una singola regione, il concorso unico si svolge in ambito regionale, ferme restando le norme generali di partecipazione ai concorsi pubblici.
3-quinquies. Per gli anni 2014-2016 le procedure di mobilità di cui all'articolo 30 del decreto legislativo 30 marzo 2011, n.â��165 si svolgono nei limiti della percentuale di turn over non riservata alle assunzioni secondo la normativa vigente.

4. L'efficacia delle graduatorie dei concorsi   pubblici   per
assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle   amministrazioni   pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, e' prorogata fino al 31 dicembre 2016.

IO NON SONO MAI OTTIMISTA..POCHE VOLTE...MA SINCERAMENTE NON MI SEMBRA PEGGIORATIVO DEL SENATO...ANZI PIù CHIARIFICATORE PER CERTI ASPETTI

Rispondi

Da: riflessione. 25/10/2013 21:42:16
X LINO AA.EE: dove leggi Vincitori Mobilità Idonei.
E' questo l'ordine cui devono attenersi prima di bandire sicuro? lo giureresti?
Rispondi

Da: assumere 25/10/2013 21:44:43
Concordo.
Poi ha una certa logica.
Rispondi

Da: QUINDI 25/10/2013 21:47:27
oooh almeno l'illusione che nei prossimi 3 anni ce l'hanno lasciata!

ora speriamo!

:)

In bocca a lupo a tutti!
Rispondi

Da: riflessione. 25/10/2013 21:48:57
il comma 3 è sostituito dai seguenti:
�«3. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, è subordinata alla verifica:

a) dell'immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate;

b) dell'assenza di graduatorie vigenti di vincitori e idonei di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato, per ciascun soggetto interessato, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza.

3-bis. Per la copertura dei posti in organico, è comunque necessaria la previa attivazione della procedura prevista dall'articolo 33 del decreto legislativo n. 165 del 2001 in materia di trasferimento unilaterale del personale eccedentario. Resta ferma l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350.

3-ter. L'assunzione dei vincitori e degli idonei nelle procedure concorsuali già avviate dai soggetti di cui al comma 3 e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto, è subordinata alla verifica della condizione di cui alla lettera a) del medesimo comma.

3-quater. A decorrere dal 1o gennaio 2014 il reclutamento dei dirigenti e delle figure professionali comuni a tutte le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, si svolge mediante concorsi pubblici unici, nel rispetto dei princìpi di imparzialità, trasparenza e buon andamento. I concorsi unici sono organizzati dal Dipartimento della funzione pubblica della Presidenza del Consiglio dei ministri, anche avvalendosi della Commissione per l'attuazione del progetto di riqualificazione delle pubbliche amministrazioni di cui al decreto interministeriale 25 luglio 1994, previa ricognizione del fabbisogno presso le amministrazioni interessate, nel rispetto dei vincoli finanziari in materia di assunzioni a tempo indeterminato. Le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 35, comma 4, del citato decreto legislativo n. 165 del 2001, e successive modificazioni, nel rispetto del regime delle assunzioni a tempo indeterminato previsto dalla normativa vigente, possono assumere personale solo attingendo alle nuove graduatorie di concorso predisposte presso la Presidenza del Consiglio dei ministri - Dipartimento della funzione pubblica, fino al loro esaurimento, provvedendo a programmare le quote annuali di assunzioni. Restano ferme le disposizioni di cui ai commi 3 e 6 e quelle in materia di corso-concorso bandito dalla Scuola nazionale

dell'amministrazione ai sensi del decreto del Presidente della Repubblica 16 aprile 2013, n. 70.
3-quinquies. Con le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del citato decreto legislativo n. 165 del 2001, e successive modificazioni, o previste dalla normativa vigente, le amministrazioni e gli enti ivi indicati possono essere autorizzati a svolgere direttamente i concorsi pubblici per specifiche professionalità. Le regioni e gli enti locali possono aderire alla ricognizione di cui al comma 3-quater e, in caso di adesione, si obbligano ad attingere alle relative graduatorie in caso di fabbisogno, nel rispetto dei vincoli finanziari in materia di assunzioni. Al fine di assicurare la massima trasparenza delle procedure, il Dipartimento della funzione pubblica della Presidenza del Consiglio dei ministri garantisce, mediante pubblicazione nel proprio sito internet istituzionale, la diffusione di ogni informazione utile sullo stato della procedura di reclutamento e selezione.

3-sexies. Per lo svolgimento delle procedure di cui al comma 3-quater, il bando di concorso può fissare un contributo di ammissione ai concorsi per ciascun candidato in misura non superiore ai 10 euro.

3-septies. Per gli anni 2014-2016 le procedure di mobilità di cui all'articolo 30 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, si svolgono nei limiti della percentuale di turn over non riservata alle assunzioni secondo la normativa vigente �»;
Rispondi

Da: forrest84 25/10/2013 21:51:21
Alla luce di questo decreto, da quale anno inizierebbero a chiamare? dal 2007 ad oggi o viceversa?
Rispondi

Da: riflessione. 25/10/2013 21:53:26
anzi adesso che lo leggo.....meglio.
SIGNORI C'è UNA CLAUSOLA DI SALVAGUARDIA PER I CONCORSI CHE SONO IN ATTO E CHE PRIMA DI CONCLUDERE LE ATTUALI PROCEDURE CONCORSUALI è

SUBORDINATA

3-ter. L'assunzione dei vincitori e degli idonei nelle procedure concorsuali già avviate dai soggetti di cui al comma 3 e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto, è subordinata alla verifica della condizione di cui alla lettera a) del medesimo comma.

a) dell'immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate;

NON L'AVEVO LETTA QUESTO è UNA CLAUSOLA PER EVITARE ULTERIORI CONTENZIOSI CON GRADUATORIE ANCORA VIGENTI E CON NUOVI VINCITORI (CHE DEVONO ASPETTARE L'IMMISSIONE DEI VECCHI VINCITORI)

RAGAZZI è MOLTO BUONO QUESTO....
SE NON FOSSE PER IL BLOCCO DEL TURN OVER......
Rispondi

Da: AIUTO!!! 25/10/2013 21:53:28
Riflessione rassicurami.
la frase "dei vincitori e degli idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1o gennaio 2007" l'ho interpretata in questo modo: vigenti significa che scaduta l'ultima proroga al 31/12/2013 alcune graduatorie non saranno più vigenti perché scadute e non prorogate.
Dimmi che sto sbagliando!!!!
Rispondi

Da: forrest84 25/10/2013 21:57:03
Nei concorsi aamm gdf generalmente i vincitori vengono subito chiamati, quindi rimarrebbero solo gli inv; credo che dal 2007 ad oggi(considerando che in alcuni anni facevano l'incremento sino prendere tutti) forse con una sola chiamata di inv si possa arrivare a max 300 persone da reclutare in un solo anno...
Rispondi

Da: AIUTO!!! 25/10/2013 21:57:04
scusa della domanda. avevo letto male.
Rispondi

Da: Speranzoso.. 25/10/2013 21:59:02
forrest ma tu sei idoneo non vincitore di concorsi vecchi? tipo 2007?

riguarda anche te? io sn inv 2011....speriamo bene!
Rispondi

Da: forrest84 25/10/2013 22:00:11
inv 79�° aamm gdf 2007/2008 siamo rimasti fuori circa 30 persone
Rispondi

Da: Speranzoso.. 25/10/2013 22:00:51
caspita, spero vi prendano tutti e 30..io sn inv 2011...speriamo bene!
Rispondi

Da: riflessione. 25/10/2013 22:01:10
RAGAZZI C'è UN PROBLEMA DI COORDINAMENTO. ALLA CAMERA HANNO SBAGLIATO

AL LINK:
http://www.camera.it/leg17/995?sezione=documenti&tipoDoc=lavori_testo_pdl&idLegislatura=17&codice=17PDL0011440&back_to=http://www.camera.it/leg17/126?tab=2-e-leg=17-e-idDocumento=1682-e-sede=-e-tipo=

SI TROVA QUESTO:
b) dell'assenza di graduatorie vigenti di vincitori e idonei di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato, per ciascun soggetto interessato, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza.

MA L'EMENDAMENTO 4.401 APPROVATO DALL'ASSEMBLEA

SI TROVA QUESTO
b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1 gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza.

QUALE DELLE DUE?
NELLA REALTA' CAMBIA POCO...TRANNE CHE NEL TESTO CHE DOVREBBE ESSERE STATO INVIATO AL SENATO IN SECONDA LETTURA E' SPARITO IL LIMITE DEL 2007.

X AIUTO....SI RIFERISCE A TUTTE QUELLE GRADUATORIE CHE IN BASE A PIù PROROGHE AVVENUTE NEL TEMPO SI RITROVINO AD OGGI (DATA DI EMANAZIONE DEL PRESENTE DECRETO AD ESSERE ANCORA PROROGATE)
TRANQUILLO DAL 2007 SCADONO AL 2016

MA IL PUNTO è QUELLO CHE HO POSTO....

CONTROLLATE PER FAVORE

Rispondi

Da: forrest84 25/10/2013 22:02:31
inv 79�° aamm gdf 2007/2008 siamo rimasti fuori circa 30 persone
Rispondi

Da: assumere 25/10/2013 22:02:45
Vincitori . Idonei e poi mobilita'
Ha sempre ragione riflessione nun ce sta' niente da fa'.
Rispondi

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Da: assumere	25/10/2013 20:54:32
Di niente. Abbiamo interessi diversi. Ma questo non impedisce il rispetto e l'augurio che ti vada bene. Un consiglio registrati cosi' impedisci ai vari troll di entrare con il tuo nome e mettere zizzania. Poi un altro consiglio, vista la tua indiscussa competenza, entra nel comitato e aiuta Mercanti. E' solo un consiglio. Poi fai come ritieni giusto
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento	25/10/2013 20:56:30
un sincero ringraziamento va a riflessione per il lavoro che sta svolgendo!
Rispondi

Da: riflessione	25/10/2013 21:07:26
x scorrimento. ottima analisi, ma soprattutto , parlo onestamente, non so la portata della disposizione di legge per i vincitori e idonei (salvi i diritti di vincitori in primis e poi degli idonei). Nel senso del turn over. ovviamente. è ancora tutto sul tappeto. ma insisto nel ripetere che, fermo restando il "blocco attuale dei concorsi" eliminando le parole che comparivano nella prima conversione dal senato alla camera "Fino al 31 dicembre 2016" e inserendo direttamente i soggetti destinatari della disposizione si è voluto restituire alla norma un carattere di indeterminatezza del quale gioveranno senza dubbio i nuovi giovani e nuovi dei nuovi. (Poi ogni speculazione politica lascia il tempo che trova). Ovviamente come accade per ogni legge in ogni epoca dell'umanità e non scherzo ....(basta ricordare il Codice di Commercio di Napoleone, per non arrivare Giustiniano) c'è il periodo di "regime di legge" e nelle more tra l'attivazione e il rodaggio si deve preservare che è "di mezzo". In questo caso gli idonei e vincitori. Ma la chiave politica, in realtà, è che c'erano tante e tali sentenze del Consiglio di Stato (organo costituzionale ricordo) che dovevano essere recepite dall'ordinamento. Ecco spiegate le parole di D'Alia : "noi vogliamo ridurre il contenzioso in essere con le PA". Quindi questa non è altro che una regolarizzazione della cosa voluta dalla Giurisprudenza in materia ed omologata dalla Legge. Il resto è propaganda politica. Perchè (ed hanno ragione i 5 stelle) quando dicono che Dirigenti delle PA ti tirano per la giacchetta. Ma la direzione doveva essere questa non perchè siamo simpatici o come dice Fedriga (lega nord) abbiamo fatto gruppi di pressione. Basti pensare che lo sfacelo di graduatorie mai scorse e vincitori tagliati va avanti da anni, ma se si è fatto solo ora è perchè adesso la Giurisprudenza ha dovuto essere incanalata. E' avvenuto ciò anche con le prime lotte dei Lavoratori dello scorso secolo (Le Mutue Soccorso, nacquero per volontà dei lavoratori...poi lo Stato per non perdere il controllo della materia decise di legalizzarle (ovvero disciplinarle.) Quindi non mi meraviglierebbe in futuro un "omissis"al comma 4 dell'articolo e un futuro emendamento che eliminerà alla Legge n.... "la data 1 1 2007" Questo bisogna percepire. tutto qui. è la mia opinione.
Rispondi

Da: riflessione	25/10/2013 21:08:01
ed anche in questo caso la nostra generazione ha fatto da cavia.
Rispondi

Da: assumere	25/10/2013 21:11:11
Giorgio Gaber Ma la mia generezione ha perso. Speriamo di no per questa e quelle future.
Rispondi

Da: x giustamente	25/10/2013 21:11:14
mi chiedo poi: ma giustamente ..... ma di che....BOH! forse vuol dire che giustamente non hai mai vinto un concorso! .... ma vai a a tirare la carretta ... che è meglio!
Rispondi

Da: pino verdigno 57	25/10/2013 21:14:36
non del tutto. ci sono situazioni nel quale anche il legislatore pecca di presunzione. Basta guardare il resoconto. Mi sbagliero' ma il ritiro del comma precedente mi puzza di bruciato.
Rispondi

Da: assumere	25/10/2013 21:19:02
Spiega non buttare il sasso e poi ce tocca chiamare riflessione a verificare
Rispondi

Da: pino verdigno 57	25/10/2013 21:21:46
non voglio creare allarmismo ingiustificato. se e' successo me ne scuso.
Rispondi

Da: pino verdigno 57	25/10/2013 21:24:24
tutto cio che volevo dire e che il ritiro sel comma cosi' come formulato dalle commissioni mi puzza di bruciato. Mi sa di trasversalita'. non mi fido della reazione di calderoli e co. So che Tinaglia e' molto arrabbiata al riguardo..
Rispondi

Da: riflessione.	25/10/2013 21:29:49
X Assumere ho seguito il tuo consiglio....
Rispondi

Da: lino aa.ee	25/10/2013 21:36:52
vincitori-mobilita'-idonei. bene cosi!.
Rispondi

Da: lino aa.ee	25/10/2013 21:37:31
x pino. spiegati meglio!!!!
Rispondi

Da: riflessione.	25/10/2013 21:40:13
allora al netto del comma 5 dell'articolo 4 che nè camera nè senato hanno modificato. per il resto è così. COSI' APPROVATO DAL SENATO All'articolo 4: 3. Fino al 31 dicembre 2016, per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e' subordinata alla verifica dell'assenza di graduatorie vigenti di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato, per ciascun soggetto interessato, relative alle professionalita' necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. Per la copertura dei posti in organico, è comunque necessaria la previa attivazione della mobilità interna all'amministrazione o della procedura prevista dall'articolo 33 del decreto legislativo n. 165 del 2001 in materia di trasferimento unilaterale del personale eccedentario. Resta ferma l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350 4. L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, e' prorogata fino al 31 dicembre 2016. COSI' APPROVATO DALLA CAMERA 3. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e' subordinata alla verifica: a) dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato di qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate; b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, dei vincitori e degli idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1o gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. 3-bis. A decorrere dal 1o gennaio 2014 il reclutamento dei dirigenti e delle figure professionali comuni a tutte le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n.â��165, si svolge mediante concorsi pubblici unici, nel rispetto dei principi di imparzialità, trasparenza e buon andamento. Le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo n.â��165 del 2001, nel rispetto del regime delle assunzioni a tempo indeterminato previsto dalla normativa vigente, possono assumere personale solo attingendo alle nuove graduatorie di concorso predisposte presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri - Dipartimento della funzione pubblica, fino al loro esaurimento, provvedendo a programmare le quote annuali di assunzioni. Restano ferme le disposizioni di cui ai commi 3 e 6 e quelle in materia di corso concorso bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione ai sensi del decreto del Presidente della Repubblica del 16 aprile 2013, n.â��70. 3-ter. Con le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo n.â��165 del 2001 o previste dalla normativa vigente, le amministrazioni e gli enti ivi compresi possono essere autorizzati a svolgere direttamente i concorsi pubblici per specifiche professionalità. Le regioni e gli enti locali possono aderire alla ricognizione di cui al comma 1 e, in caso di adesione, si obbligano ad attingere alle relative graduatorie in caso di fabbisogno, nel rispetto dei vincoli finanziari in materia di assunzioni. Al fine di assicurare la massima trasparenza delle procedure, il Dipartimento della funzione pubblica garantisce, mediante pubblicazione sul proprio sito istituzionale, la diffusione di ogni informazione utile sullo stato della procedura di reclutamento e selezione. 3-quater. Per lo svolgimento delle procedure di cui al comma 5, il bando di concorso può fissare un contributo di ammissione ai concorsi per ogni singolo candidato in misura non superiore ai 10 euro. Il Dipartimento della funzione pubblica nella ricognizione del fabbisogno verifica le vacanze riguardanti le sedi delle amministrazioni ricadenti nella medesima regione. Ove tali vacanze risultino riferite ad una singola regione, il concorso unico si svolge in ambito regionale, ferme restando le norme generali di partecipazione ai concorsi pubblici. 3-quinquies. Per gli anni 2014-2016 le procedure di mobilità di cui all'articolo 30 del decreto legislativo 30 marzo 2011, n.â��165 si svolgono nei limiti della percentuale di turn over non riservata alle assunzioni secondo la normativa vigente. 4. L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, e' prorogata fino al 31 dicembre 2016. IO NON SONO MAI OTTIMISTA..POCHE VOLTE...MA SINCERAMENTE NON MI SEMBRA PEGGIORATIVO DEL SENATO...ANZI PIù CHIARIFICATORE PER CERTI ASPETTI
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Da: riflessione.	25/10/2013 21:42:16
X LINO AA.EE: dove leggi Vincitori Mobilità Idonei. E' questo l'ordine cui devono attenersi prima di bandire sicuro? lo giureresti?
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Da: assumere	25/10/2013 21:44:43
Concordo. Poi ha una certa logica.
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Da: QUINDI	25/10/2013 21:47:27
oooh almeno l'illusione che nei prossimi 3 anni ce l'hanno lasciata! ora speriamo! :) In bocca a lupo a tutti!
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Da: riflessione.	25/10/2013 21:48:57
il comma 3 è sostituito dai seguenti: �«3. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, è subordinata alla verifica: a) dell'immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate; b) dell'assenza di graduatorie vigenti di vincitori e idonei di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato, per ciascun soggetto interessato, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. 3-bis. Per la copertura dei posti in organico, è comunque necessaria la previa attivazione della procedura prevista dall'articolo 33 del decreto legislativo n. 165 del 2001 in materia di trasferimento unilaterale del personale eccedentario. Resta ferma l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350. 3-ter. L'assunzione dei vincitori e degli idonei nelle procedure concorsuali già avviate dai soggetti di cui al comma 3 e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto, è subordinata alla verifica della condizione di cui alla lettera a) del medesimo comma. 3-quater. A decorrere dal 1o gennaio 2014 il reclutamento dei dirigenti e delle figure professionali comuni a tutte le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, si svolge mediante concorsi pubblici unici, nel rispetto dei princìpi di imparzialità, trasparenza e buon andamento. I concorsi unici sono organizzati dal Dipartimento della funzione pubblica della Presidenza del Consiglio dei ministri, anche avvalendosi della Commissione per l'attuazione del progetto di riqualificazione delle pubbliche amministrazioni di cui al decreto interministeriale 25 luglio 1994, previa ricognizione del fabbisogno presso le amministrazioni interessate, nel rispetto dei vincoli finanziari in materia di assunzioni a tempo indeterminato. Le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 35, comma 4, del citato decreto legislativo n. 165 del 2001, e successive modificazioni, nel rispetto del regime delle assunzioni a tempo indeterminato previsto dalla normativa vigente, possono assumere personale solo attingendo alle nuove graduatorie di concorso predisposte presso la Presidenza del Consiglio dei ministri - Dipartimento della funzione pubblica, fino al loro esaurimento, provvedendo a programmare le quote annuali di assunzioni. Restano ferme le disposizioni di cui ai commi 3 e 6 e quelle in materia di corso-concorso bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione ai sensi del decreto del Presidente della Repubblica 16 aprile 2013, n. 70. 3-quinquies. Con le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del citato decreto legislativo n. 165 del 2001, e successive modificazioni, o previste dalla normativa vigente, le amministrazioni e gli enti ivi indicati possono essere autorizzati a svolgere direttamente i concorsi pubblici per specifiche professionalità. Le regioni e gli enti locali possono aderire alla ricognizione di cui al comma 3-quater e, in caso di adesione, si obbligano ad attingere alle relative graduatorie in caso di fabbisogno, nel rispetto dei vincoli finanziari in materia di assunzioni. Al fine di assicurare la massima trasparenza delle procedure, il Dipartimento della funzione pubblica della Presidenza del Consiglio dei ministri garantisce, mediante pubblicazione nel proprio sito internet istituzionale, la diffusione di ogni informazione utile sullo stato della procedura di reclutamento e selezione. 3-sexies. Per lo svolgimento delle procedure di cui al comma 3-quater, il bando di concorso può fissare un contributo di ammissione ai concorsi per ciascun candidato in misura non superiore ai 10 euro. 3-septies. Per gli anni 2014-2016 le procedure di mobilità di cui all'articolo 30 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, si svolgono nei limiti della percentuale di turn over non riservata alle assunzioni secondo la normativa vigente �»;
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Da: forrest84	25/10/2013 21:51:21
Alla luce di questo decreto, da quale anno inizierebbero a chiamare? dal 2007 ad oggi o viceversa?
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Da: riflessione.	25/10/2013 21:53:26
anzi adesso che lo leggo.....meglio. SIGNORI C'è UNA CLAUSOLA DI SALVAGUARDIA PER I CONCORSI CHE SONO IN ATTO E CHE PRIMA DI CONCLUDERE LE ATTUALI PROCEDURE CONCORSUALI è SUBORDINATA 3-ter. L'assunzione dei vincitori e degli idonei nelle procedure concorsuali già avviate dai soggetti di cui al comma 3 e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto, è subordinata alla verifica della condizione di cui alla lettera a) del medesimo comma. a) dell'immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate; NON L'AVEVO LETTA QUESTO è UNA CLAUSOLA PER EVITARE ULTERIORI CONTENZIOSI CON GRADUATORIE ANCORA VIGENTI E CON NUOVI VINCITORI (CHE DEVONO ASPETTARE L'IMMISSIONE DEI VECCHI VINCITORI) RAGAZZI è MOLTO BUONO QUESTO.... SE NON FOSSE PER IL BLOCCO DEL TURN OVER......
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Da: AIUTO!!!	25/10/2013 21:53:28
Riflessione rassicurami. la frase "dei vincitori e degli idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1o gennaio 2007" l'ho interpretata in questo modo: vigenti significa che scaduta l'ultima proroga al 31/12/2013 alcune graduatorie non saranno più vigenti perché scadute e non prorogate. Dimmi che sto sbagliando!!!!
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Da: forrest84	25/10/2013 21:57:03
Nei concorsi aamm gdf generalmente i vincitori vengono subito chiamati, quindi rimarrebbero solo gli inv; credo che dal 2007 ad oggi(considerando che in alcuni anni facevano l'incremento sino prendere tutti) forse con una sola chiamata di inv si possa arrivare a max 300 persone da reclutare in un solo anno...
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Da: AIUTO!!!	25/10/2013 21:57:04
scusa della domanda. avevo letto male.
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Da: Speranzoso..	25/10/2013 21:59:02
forrest ma tu sei idoneo non vincitore di concorsi vecchi? tipo 2007? riguarda anche te? io sn inv 2011....speriamo bene!
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Da: forrest84	25/10/2013 22:00:11
inv 79�° aamm gdf 2007/2008 siamo rimasti fuori circa 30 persone
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Da: Speranzoso..	25/10/2013 22:00:51
caspita, spero vi prendano tutti e 30..io sn inv 2011...speriamo bene!
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Da: riflessione.	25/10/2013 22:01:10
RAGAZZI C'è UN PROBLEMA DI COORDINAMENTO. ALLA CAMERA HANNO SBAGLIATO AL LINK: http://www.camera.it/leg17/995?sezione=documenti&tipoDoc=lavori_testo_pdl&idLegislatura=17&codice=17PDL0011440&back_to=http://www.camera.it/leg17/126?tab=2-e-leg=17-e-idDocumento=1682-e-sede=-e-tipo= SI TROVA QUESTO: b) dell'assenza di graduatorie vigenti di vincitori e idonei di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato, per ciascun soggetto interessato, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. MA L'EMENDAMENTO 4.401 APPROVATO DALL'ASSEMBLEA SI TROVA QUESTO b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1 gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. QUALE DELLE DUE? NELLA REALTA' CAMBIA POCO...TRANNE CHE NEL TESTO CHE DOVREBBE ESSERE STATO INVIATO AL SENATO IN SECONDA LETTURA E' SPARITO IL LIMITE DEL 2007. X AIUTO....SI RIFERISCE A TUTTE QUELLE GRADUATORIE CHE IN BASE A PIù PROROGHE AVVENUTE NEL TEMPO SI RITROVINO AD OGGI (DATA DI EMANAZIONE DEL PRESENTE DECRETO AD ESSERE ANCORA PROROGATE) TRANQUILLO DAL 2007 SCADONO AL 2016 MA IL PUNTO è QUELLO CHE HO POSTO.... CONTROLLATE PER FAVORE
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Da: forrest84	25/10/2013 22:02:31
inv 79�° aamm gdf 2007/2008 siamo rimasti fuori circa 30 persone
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Da: assumere	25/10/2013 22:02:45
Vincitori . Idonei e poi mobilita' Ha sempre ragione riflessione nun ce sta' niente da fa'.
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