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Istruttore Economico - 155 posti
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Da: Cipix 19/11/2013 10:10:45
Trepuntini finora sei l'unico che nn ha il dubbio della mancanza di fondi x le assunzioni...ormai per tutti noi concorsisti il motivo principale che non diranno mai è questo.
Per favore tu lo sai che ti stimo ma ora nn uscirtene con la teoria, copertura della spesa e bla bla bla...la sappiamo tutti sta cosa, ma la realtà delle casse comunale di Roma Capitale è tutt'altra...e dichiarare il dissesto sarebbe stata la mossa più sbagliata!!!

Da: Birilla1983 19/11/2013 10:13:44
Ciao a tutti, tra incredulità e rabbia mi chiedo:  adesso che succederà? Per quanto ci riguarda la commissione stilerà la graduatoria normalmmente e all'esito delle indagini si scoprirà il da farsi? E normalmente quanto tempo passa che voi sappiate?

Da: caspur 19/11/2013 10:18:51
Scusa Trepuntini - lo sai che ti stimo-  ma il Comune ha anche detto che le procedure saranno portate a termine, usciranno le graduatorie e si procederà alle assunzioni, mentre in parallelo la magistratura farà le sue indagini. Ma questi ci sono o ci fanno??? E se la procura scoprisse irregolarità coloro che nel frattempo sono stati assunti verrebbero licenziati? E nell'ipotesi assurda di licenziamento quest'ultimi potrebbero fare ricorso per i danni subiti ??? Ma così quando ne usciamo?

Da: ...trepuntini 19/11/2013 10:27:25
X cipix. Il problema è che su molti forum sta nascendo questa idea dei fondi. Se il comune non ha fondi annulla tutto, punto e finisce questa storia. Purtroppo mi rendo conto che quando si parla di concorsi si deve usare il linguaggio della Legge e non i nostri pensieri di persone comuni. Se il comune vuole annullare un concorso non pensare che sia facile, perché primo deve motivare come all'art 3 L 241/90 e secondo la revoca deve rispettare quanto dice l'art 21 quinques della 241/90. Quindi se io annullo una cosa, non è che mi alzo la mattina e annullo, NO, devo sempre farlo in base alla legge, e se non ho quei requisiti come dice la Legge non posso annullare nulla. Se il comune non ha soldi, tranquillamente poteva farlo, ma non è questo che sta facendo, anche perché le assunzioni sono finanziate con i pensionamenti degli anni successivi anche se c'è il turn-over in atto. Poi ovvio che se il governo centrale emana una Legge che vieta di assumere tutti o il comune va in dissesto o altro ok, ma questa è un'altra storia. Purtroppo i candidati parlano di tutto, dei soldi, che marino è un delinquente ecc, ma non si parla di quello che è accaduto e io ho spiegato che se si usava il cartoncino come dice la Legge tutto questo non sarebbe accaduto. La guerra si fa con in mano la Legge per dire tu comune non puoi fare cosi, e non con urla o altro, perchè intanto al comune non gli interessa nulla se lui vede che anche un virgola della Legge non è stata rispettata e quindi se vuole può fare quanto meglio crede. Qui la procedura non ha rispettato l'art 14 del dpr 487/94 tutto il resto è aria fritta, perchè al giudice se il comune ha o non ha i soldi non gli interessa nulla, al giudice interessa se il concorso ha rispettato la Legge. Qui invece si discute di soldi, di risarcimenti da marino, di denunce a marino che ha detto che siete tutti raccomandati ecc, ma non si discute del motivo che da queste buste si potevano vedere i nomi.

Da: ...trepuntini 19/11/2013 10:34:25
Da: caspur  19/11/2013 10.18.51
Scusa Trepuntini - lo sai che ti stimo-  ma il Comune ha anche detto che le procedure saranno portate a termine, usciranno le graduatorie e si procederà alle assunzioni, mentre in parallelo la magistratura farà le sue indagini. Ma questi ci sono o ci fanno??? E se la procura scoprisse irregolarità coloro che nel frattempo sono stati assunti verrebbero licenziati? E nell'ipotesi assurda di licenziamento quest'ultimi potrebbero fare ricorso per i danni subiti ??? Ma così quando ne usciamo?

Su questo hai ragione. Cioè il comune è pazzo se assume prima di sapere quanto è accaduto. Voglio dire prima hai scoperto le buste (perchè giustamente hai voluto fare dei controlli) poi porti a termine i concorsi e fai le assunzioni? Assurdo, anche perchè se poi la procura scopre cose importanti sei costretto a ripetere lo scritto, viceversa sarebbe invaso da ricorsi di tutte quelle persone che non hanno superato le prove di esame. Insomma una situazione del tipo cane che si morde la coda. Ovvio quindi che NON ci saranno assunzioni, altrimenti poi dovrà pagare i danni alle persone assunte come da art 36 collegato con l'art 35 della L 165/01. Secondo me quelle parole sono state dette solo per far calmare gli animi, ma non può assumere con delle indagini in corso perchè sarebbe un casino assoluto se poi escono irregolarità importanti.

Da: Cipix 19/11/2013 10:36:57
si trepuntini però il problema fu sollevato da noi candidati in sede d'esame, come anche la questione dei fogli di brutta, dei normalissimi fogli A4 non vidimati dal Comune....e fummo tranquillizzati...non è giusto che a distanza di un anno ci rimettiamo noi...la legge dov'era il 20 dicembre 2012 ???

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Da: caspur 19/11/2013 10:51:12
@Trepuntini
Altra cosa il comune "deciderà il da farsi sulla base del risultato delle indagini della magistratura". Cioè questo vuol dire che, anche se uscissero delle irregolarità grosse da parte della procura, il comune potrebbe infischiarsene dell'esito delle indagini e continuare come se nulla fosse? O comunque sarebbe obbligato ad attenersi a quanto detto dalla magistratura? A questo punto mi chiedo a che pro sollevare tutto questo pandemonio???

Da: ...trepuntini 19/11/2013 10:52:33
Infatti caspur anche la mancata vidimazione dei fogli è importante e che la procura sicuramente vedrà. Voglio dire che un candidato poteva sostituire il foglio non vidimato con un foglio A4 di sua proprietà ecco perchè è importante la vidimazione di tutto il materiale bella e brutta, e anche la brutta va consegnata insieme alla bella. Che a me la praxi mi viene a dire che queste procedure sono anni che le fa in tutta Italia mi viene da dire...ma lo dici pure? Cosi la procura indaga pure su tutte le altre procedura gestite dalla praxi. Come è stata fatta una preselezione buona è stata fatta una prova scritta pessima, senza cartoncino, buste trasparenti e di due tipologie, fogli di brutta non vidimati e non consegnati, insomma non si fanno così i concorsi.

Da: ...trepuntini 19/11/2013 10:56:17
Da: caspur  19/11/2013 10.51.12
@Trepuntini
Altra cosa il comune "deciderà il da farsi sulla base del risultato delle indagini della magistratura". Cioè questo vuol dire che, anche se uscissero delle irregolarità grosse da parte della procura, il comune potrebbe infischiarsene dell'esito delle indagini e continuare come se nulla fosse? O comunque sarebbe obbligato ad attenersi a quanto detto dalla magistratura? A questo punto mi chiedo a che pro sollevare tutto questo pandemonio???

NO non può infischiarsene perchè se veramente è accaduta l'illegalità della procedura scritta, sarebbe invaso dai ricorsi di tutti quei candidati idonei e/o che non hanno superato le prove di esame. Ricorsi che sarebbero accolti perchè appunto la procura ha dimostrato i casini fatti.

Da: Cipix 19/11/2013 10:56:44
si ma trepuntini noi candidati denunciamo la cosa alla commissione...ti ripeto.ma ci fu detto che era tutto apposto!!!

Da: colosseo82 19/11/2013 11:00:36
per birilla 1983

secondo me ritarderanno il piu' possibile per stilare la graduatoria.
Se tutto andasse bene credo che solo i vincitori possono sperare.
Sempre che la magistratura non ravvisi nulla di irregolare in tema di quelle cavolo di buste.
Altrimenti amen.
Anche gli idonei ma non solo di questo concorso, credo che hanno possibilità di assunzione prossime allo zero.

Da: ...trepuntini 19/11/2013 11:03:33
Dovevate farlo mettere a verbale e se la commissione si rifiutava si chiamavano le autorità. Le procedure sono procedure e se non si rispettano poi accade questo che è accaduto. Ieri poi ho letto che i manifestanti hanno applaudito alemanno. Forse qui si è già dimenticato dei concorsi ridicoli pubblicati da alemanno per tutelare i precari nel 2013? Già tutto dimenticato? Purtroppo le cose in Italia vanno male non solo per colpa dei politici ma anche per colpa delle persone che vi abitano che cambiano idea come cambia il vento. Se si rispettano le cose non accade nulla.

Da: ceskov 19/11/2013 11:13:53
Io forse sarò troppo ripetitivo.

Ma secondo me questo è il momento per tempestare il comune (o il sindaco o l'ufficio concorsi o la commissione) con la richiesta che vengano esclusi quanti sono sprovvisti di diploma.

Da: Cipix 19/11/2013 11:21:24
ma se nn sappiamo neanche che fine faremo noi, diciamo di escludere quelli che nn hanno il diploma....poi chi sono??? qlcuno le ha ste prove di questa gente senza diploma, i nomi e i cognomi?? questo del comune badate bene nn è un ricorso!!!!

Da: koncorso 19/11/2013 12:13:50
mi mancano tutti i discorsi sui titoli in decimi e in trentesimi...

Da: Cipix 19/11/2013 12:29:49
ahahahahah Koncorso :-) !

Da: Birilla1983 19/11/2013 12:56:33
Leggete qui:
http://www.romatoday.it/politica/concorso-polemiche-contro-ignazio-marino.html
Speriamo sia solo un pasticcio e basta...

Da: Oltrelarealta 19/11/2013 13:06:56
In base questo documento,

http://www.fpromalazio.it/Archivio/News/4445/allegato_1.pdf

le assuznioni di Istr. Ec. nei prossimi tre anni dovrebbe essere di circa 170 unità (salco ricorsi e annullamenti).

A voi vi risulta che i 33 già in servizio siano in età pensionabile? Alcune persone, alcune pagine fà, dicevano di sì.

Da: barbye818 19/11/2013 14:17:06
x trepuntini
nella peggiore delle ipotesi cosa  pensi  decideranno di fare?
qui chiedo la tua opinione.

Da: libellula786 19/11/2013 14:59:09
Ahahah in questi giorni altro che parliamo di ricorsi uffi:) incrociamo le dita cmq marino ci ha offeso dandoci dei raccomandati sto demente!

Da: barbye818 19/11/2013 15:17:59
x ceskov
non sei ripetitivo, hai perfettamente ragione MA.... l'ufficio concorsi afferma che tutti i laureati in economia e commercio senza il diploma di ragioneria hanno legalmente potuto partecipare di diritto al concorso in quanto non solo è equipollente ma superiore al diploma richiesto nel bando come elemento essenziale (è normale che sia superiore).
questo è quanto mi hanno comunicato.

Da: ...trepuntini 19/11/2013 15:26:00
X barby818 tutto dipende da quello che scopre la procura, più si scoprono cose gravi e più il concorso ne risente. Nella peggiore, ma proprio peggiore delle ipotesi si deve iniziare dalla preselezione se questa si scopre che è irregolare, ma speriamo di no, viceversa si ricomincia dallo scritto e cioè da dove è nato il problema. Io per ora mi fermo dicendo che lo scritto non viene rifatto ma semmai sottoposto a una nuova correzione, purtroppo però anche qui c'è un problema, perchè i voti sono stati scritti direttamente sui compiti invece che in un elenco, e quindi non è veramente facile. Purtroppo l'errore è stato quello di non aver usato il cartoncino anagrafico ma un semplice foglietto di carta che è quindi trasparente. Il comune però non decide ora, nel senso che il comune ha rilevato questo problema che già di per se è importante, poi dice io mando tutto alla procura per vedere se c'è altro sotto, e da qui poi si decide. Non mi meraviglio però se è salva la preselezione che si deve rifare lo scritto, anche perchè le commissione hanno messo i voti proprio sui compiti e quindi una eventuale correzione di una nuova commissione può come dire non rendere la nuova valutazione discrezionale, ma un pò soggetta a quel voto scritto sull'elaborato.

Da: ...trepuntini 19/11/2013 15:29:17
Per il problema poi del titolo di partecipazione al concorso e sulla laurea o meno, un eventuale ricorso sarà respinto al 99%. Il comune con quella dicitura del bando scrivendo solo "diploma di ragioneria" applica l'equipollenza sostanziale e quindi decide lui in base al piano di studi che ammettere e chi non ammettere. Perciò anche se c'è scritto solo diploma di ragioneria possono partecipare tutti i titoli equipollenti per legge, nonchè il titolo superiore che assorbe quello inferiore.

Da: ...trepuntini 19/11/2013 15:41:03
Questa è la foto di ieri dove Nieri mostra il foglietto di carta anagrafico che invece doveva essere un cartoncino. Si vede bene che è un normale pezzo di carta.

http://www.romatoday.it/foto/politica/conferenza-stampa-nieri/5.html

Da: arkneptune 19/11/2013 15:45:52
....e per quanto riguarda il fatto che abbiano fatto utilizzare un foglio bianco A4 senza vidimazione della commissione ?
Quel foglietto , ci han detto, che non andava consegnato.
Tutto ciò cosa può implicare ?

Da: ...trepuntini 19/11/2013 15:52:41
Bhe arkneptune da che mondo è mondo nei concorsi tutto il materiale bella e brutta viene vidimato. Una semplice brutta A4 non vidimata è irregolare perchè qualsiasi candidato può portarsi un uguale foglio A4 da casa non vidimato e scrivere appunti o altro. Tutto poi bella e brutta deve essere riconsegnato e inserito nella busta grande.

Da: barbye818 19/11/2013 16:00:05
grazie trepuntini
effettivamente pensa cosa potrebbe accadere se  gli scritti vengono rivalutati da altra commissione che modifica il voto assegnato precedentemente, scoppierebbe il caos e allora i ricorsi partirebbero abbondanti

Da: barbye818 19/11/2013 16:10:06
http://www.youtube.com/watch?v=NDAPVLhnzWc

Da: mmmh 19/11/2013 16:10:54
x oltre la realtà

ammesso che questi 33 siano tutti in età da pensione,sta di fatto che le possibilità di essere assunti, sempre che il comune trovi i soldi, SI FERMANO AI PRIMI 200 -215 posti, x TUTTI GLI ALTRI NON C'è ALCUNA POSSIBILITà DI SCORRIMENTO Nè DI AUMENTO DI DOTAZIONE ORGANICA :(((((((  

Da: mmmh 19/11/2013 16:13:53
insomma, annullamento o non annullamento, resta il fatto che non ci sono soldi! quindi è finito il periodo delle vacche grasse con scorrimento fino ad esaurimento delle graduatorie

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