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Istruttore Economico - 155 posti
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Da: ale333222 18/11/2013 18:27:24
HAI RAGIONE E' UNO SCHIFO, FACCIAMO DI NUOVO LO SCRITTO SE TUTTO VA BENE, NEL MENTRE CAMBIA AMMINISTRAZIONE E DICONO CHE LE BUSTE ERANO UN PO' TROPPO OPACHE.
E' UNO SCHIFO ESSERE ITALIANI, UMILIARE L'INTELLIGENZA DEGLI ESSERI UMANI E' UNO SCHIFO E MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO.

Da: adelphi 18/11/2013 18:27:29
Secondo me dovrebbero annullare tutto già solo per il fatto che c'è gente che avrà 6 mesi in più di altri per fare l'orale... E poi: hanno sorteggiato la lettera?

Da: barbye818 18/11/2013 18:30:14
altre soluzioni non ci sono, tra le due ipotesi annullamento o rifare lo scritto tu cipix cosa preferisci?
lo so che non è comunque corretto e giusto ma annullare tutto vuol dire non avere proprio più alcuna speranza

Da: barbye818 18/11/2013 18:31:27
x adelphi
hanno sorteggiato la lettera???
adelphi chissà quando lo faranno....

Da: piersi  -banned!-18/11/2013 18:35:26
AI COMMISSARI E' DEMANDATO L'ONERE DI VIGILARE SULLA REGOLARITA' DEL CONCORSO.
SE SI E' SCELTA LA VIA GIUDIZIARIA PER CONTROLLARE IL LORO OPERATO, SI DICHIARA CHE IL COMPORTAMENTO DEI COMMISSARI E' CENSURABILE E CONDANNABILE.
ADESSO E' NON SOLO OPPORTUNO MA D'OBBLIGO CHE TUTTI I COMMISSARI DENUNCINO SUBITO MARINO E COMPAGNI DI MERENDE VARI PER DIFFAMAZIONE.
LA LOGICA PRETENDE QUESTO ANCHE PER UN PAESE ILLOGICO COME IL NOSTRO.

Da: piersi  -banned!-18/11/2013 18:55:32
SE AVEVA BISOGNO DI DUE SOLDI PER DARE GLI INCARICHI AD ALTRI AMICI, LO POTEVA DIRE...SI ORGANIZZAVA UNA COLLETTA.

PREGHIERA PER IL PD: LEVATECELO DAI COGLIONI, POTETE FARLO, SENZA TROPPE CONSEGUENZE NEGATIVE SUL PIANO POLITICO.

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Da: speriamooo 18/11/2013 18:58:38
in parole corte: ci rifanno fare lo scritto per mezzo della magistratura

Da: Claude555 18/11/2013 19:27:45
C'era qualcuno di voi oggi? Io non sono riuscita a trovare NESSUNO del nostro profilo.....

Da: briciolina64 18/11/2013 19:39:45
IO c'ero ed eravamo parecchi del ns. profilo sono stata fino a qando non sono tornati i delegati  alle 15,00.
Sentito il tg3 regione si va avnti e carte alla procura. io cmq voglio sapere per filo e per segno come dove e chi ha fatto le verifiche!!!!

Da: Dolcebianca 18/11/2013 19:44:49

Codacons risarcimento e danni

"In caso di annullamento delle prove i candidati potranno chiedere il risarcimento del danno. Lo dice il Codacons a proposito del maxi concorso del Comune di Roma annunciando di esser pronto al ricorso collettivo al Tar del Lazio in favore dei 20mila candidati che hanno superato la fase pre-selettiva. Gia' da oggi, fa sapere l'associazione,si puo' trovare il modulo per aderire all'azione. In attesa di sapere cosa decidera' l'amministrazione capitolina dunque, "tutti coloro che hanno partecipato alle selezioni del 2010 superando le prime prove possono tutelare la propria posizione fornendo la pre-adesione al ricorso collettivo promosso dal Codacons".
L'associazione annuncia inoltre oggi "la costituzione di parte civile nella vicenda per conto degli utenti danneggiati dalle irregolarita' emerse". "Punire tutti i candidati che hanno sostenuto e passato gli esami per colpe che evidentemente non sono a loro imputabili e' una scelta assurda che lede i diritti di chi ha partecipato in modo regolare al concorso - afferma il Presidente Carlo Rienzi - Se anomalie ci sono state, la magistratura dovra' accertare le responsabilita' ed escludere solo quei candidati coinvolti nelle irregolarita'. In caso di annullamento totale del concorso, i 20mila candidati che hanno superato la fase preselettiva potranno chiedere la conservazione della propria posizione e il risarcimento dei danni da perdita di chances di lavoro, aderendo al ricorso collettivo al Tar del Lazio di cui il Codacons si fara' promotore."

Il Concorso non si annulla

"Non annulliamo il concorso". Lo ha detto il vicesindaco di Roma, Luigi Nieri, illustrando i risultati delle verifiche sul maxi-concorso del Comune. E' nostra intenzione non annullarlo - ha ribadito Nieri - ma stiamo trasferendo tutti gli atti alla procura e se ci saranno dei rilievi di carattere penale, civile o contabile saranno oggetto di attenzione".

Da: ...trepuntini 18/11/2013 19:48:57
http://www.romatoday.it/politica/concorso-comune-di-roma-non-sara-annullato.html

Come dicevo io. Se le buste sono quelle in mano a Nieri queste sono irregolari. Il problema però non è tanto delle buste, ma perchè si è usato un normalissimo foglio di carta per scrivere i vostri dati, e questo è vietato dalla Legge, perchè la stessa prevede l'uso del CARTONCINO come da art 14 del dpr 487/94. Perciò la procedura esatta stabilisce di scrivere i dati sul cartoncino, piegarlo in due e inserirlo nella busta piccola e questa avrebbe fatto in modo se messa in controluce o tramite una normale lampada da tavolo ( strumenti per una giusta perizia tecnica) di non far passare la luce perchè il cartoncino è appunto un elemento solido e di oscurare direttamente la busta quando è messa in controluce, cosi da non far vedere nulla.

1) stamattina sul forum degli architetti c'era scritto...
Da: anto041265  17/11/2013 22.30.35
mi sono iscritto ora, quello che volevo ricordare è che noi allo scritto abbiamo subito notato che le buste utilizzate per i dati anagrafici potevano risultare trasparenti e ci fu detto dal responsabile della ditta Praxi di piegare il foglio in 2 con la parte scritta da mettere all'interno e inserire il foglio così piegato nella busta. Questa è una cosa che dobbiamo mettere in risalto  

oppure...

Da: almagia  18/11/2013 8.07.25
per anto041265... è vero, c'ero anche io come tutti i partecipanti a questo forum. Ci è stato consigliato di piegare il foglio in modo da rendere più difficile la lettura in trasparenza, ma le regole son regole. Se le buste non devono far leggere i nominativi così devono essere.

Ora se queste cose sono vere, è perchè non è stato usato il famoso cartoncino e di questo non se ne deve occupare marino o altro ma la praxi, e nessun giudice in caso di ricorso darà contro a questa cosa, perchè è la Legge che preve l'uso del cartoncino, e leggere che la praxi ha detto che procede in questo modo da anni, mi fa dire...e lo dici pure???

2) Quindi dire che la colpa è di marino, ma per caso c'era marino a fare la preselezione? c'era marino a comprare le buste? Quindi? Certo poteva stare zitto, ma nessuna Legge vieta di fare dei controlli a campione durante la procedura concorsuale, anzi è la stessa Legge che lo permette.

3) Leggo di risarcimento di danni materiali morali ecc. Si può capire sul lato umano ma non su quello giuridico. La giurisprudenza stabilisce che fino a che il concorso non è finito con la pubblicazione della graduatoria che è il provvedimento finale tutti i candidati si trovano in una posizione di mera aspettativa di fatto giuridicamente irrilevante in quanto solo i vincitori e gli assunti possono chiedere i risarcimenti in base agli art 35 e 36 della legge 165/01.

4) Il comune non poteva annullare il concorso, ma questo si sapeva, il problema però è che trasferendo tutti gli atti alla procura, questo fa in modo di impedire i ricorsi, o meglio i ricorsi si possono anche fare, ma NESSUN G.A. sentenzierà con delle indagini penali in corso che potrebbero mettere in risalto elementi che un giudice amministrativo non può sapere. I concorsi poi proseguono ma se la procura penale scopre altre irregolarità le situazioni sono due: a) se anche la stessa conferma l'irregolarità delle buste e di non aver usato il cartoncino lo scritto NON viene rifatto ma è per forza necessario procedere ad una nuova correzione. b) se la procura scopre altre cose, o meglio vizi illegittimi cosi importanti da non poter sanare lo scritto questo viene annullato, decade l'orale, e si ripete lo scritto.

5) Come dicono tanti, che è tutta una scusa del comune perchè non ha i soldi, bhe trova il suo tempo. Se il comune non aveva i soldi per assumere poteva tranquillamente usare questa soluzione, dicendo non ho i soldi (ente locale deficitario) e quindi non posso assumere perchè devo evitare il dissesto. Perciò si applica l'art 21 della L.241/90 per maggiore interesse pubblico, dicendo non ho più i soldi e quindi non posso assumere, e questo evita anche il risarcimento dei danni, collegato all'art 243 comma 1 di cui pubblico una breve parte...Gli enti locali strutturalmente deficitari, individuati ai sensi dell'articolo 242, sono soggetti al controllo centrale sulle dotazioni organiche e sulle assunzioni di personale da parte della Commissione per la finanza e gli organici degli enti locali. Il controllo è esercitato prioritariamente in relazione alla verifica sulla compatibilità finanziaria...Quindi non pensate che il comune non vuole assumere, perchè se veramente non aveva i soldi poteva tranquillamente usare questo tipo di formula e si toglieva da davanti tutti voi.

6) Volete chiedere i risarcimenti? Ok, ma la giunta marino quando erano iniziate le preselezioni e lo scritto non era al comando. Quindi se risarcimenti volete chiedere andate dalla praxi che è lei che ha avuto in gestione tutto il concorso se anche la procura lo dimostra.

Da: Claude555 18/11/2013 19:53:06
Briciolina ma dove stavate??? Io ho trovato tutti istr.amm e culturali....meno male che c'eravate ci ero rimasta proprio male.......

Da: Dolcebianca 18/11/2013 19:54:14
Io volevo ringraziare chi è andato a protestare in prima persona, per tutti noi.
Grazie.

Da: pepito13 18/11/2013 20:07:41
Leggete le dichiarazioni di SVEVA BELVISO le trovate anche sul forum dei 300 i a delle 19, 55 ..... almeno un politico e un partito che ci difende
GRANDE Sveva Belviso..... GRAZIE

Da: stregaperamore 18/11/2013 20:09:24
ma secondo voi all'atto pratico che ne sarà del nostro concorso? io penso che alla fine, sarà annullato, con buona pace, dei nostri sforzi, dei nostri sacrifici, e delle nostre speranze...
buona serata a tutti

Da: Franco 123 18/11/2013 20:10:21
infatti sara annullato, altrimenti non avrebbero fatto tutto sto casino

Da: kimchi 18/11/2013 20:10:47
anche io mi associo ai ringraziamenti di dolcebianca per tutti coloro che oggi hanno tutelato e difeso i nostri interessi

Da: ...trepuntini 18/11/2013 20:13:52
X pepito, ti deve difendere la Legge non la Sveva. Quando stai davanti a un giudice chi ci porti la Sveva? Se il giudice ti dice perchè non si è usato il cartoncino per impedire la trasparenza delle buste che gli dici? Il problema di molti è che se i concorsi rispettano punto per punto la Legge, non accade nulla, ma basta un solo comma non rispettato che accadono i casini. Marino poteva anche evitare di fare i controlli, certo, ma la Legge non lo vieta anzi, perchè i controlli nei concorsi devono essere fatti.

Da: melina 73 18/11/2013 20:15:01
mi associo ai ringraziamenti a tutti i ragazzi che oggi erano a difendere i nstri diritti

per tre puntini

vorrei saper brevemente

1 a questo punto la magistratura cosa può fare può annullare  il concorso?
2 le graduatorie saranno  congelate?
come funziona?

Da: melina 73 18/11/2013 20:16:43
per franco

vai a rompere in altro posto

Da: briciolina64 18/11/2013 20:19:15
Claude 555
stavamo dietro e poi ci siamo spostate vicino la libreria dove c'erano i banchetti x le firme

Da: Birilla1983 18/11/2013 20:22:26
Un grazie anche da parte mia a Briciolina, Claude e tutti gli altri ragazzi che ci sono stati oggi.
Che sensazione avete avuto ragazze?

Da: Dolcebianca 18/11/2013 20:28:59
"Ciò che è certo è che la Procura non ha nessun potere per bloccare una procedura amministrativa e che dunque le prove del concorso per 22 distinte figure professionali e per circa 2000 posti andranno avanti. E già domani si svolgerà l'orale per 50 posti da funzionari 'per processi comunicativi'. Se l'inchiesta confermerà i sospetti di 'brogli' e favoritismo allora vedremo il da farsi -precisa Nieri- ma riteniamo che tutto questo abbia bisogno di un'attenzione da parte della magistratura penale, civile e contabile".

Da: barbye818 18/11/2013 20:30:00
mi associo anche io ai ringraziamenti per tutti coloro che oggi erano presenti

Da: barbye818 18/11/2013 20:31:23
ragazzi in televisione hanno rilasciato qualche commento in merito all'incontro di Marino?

Da: WeBo 18/11/2013 20:39:10
Non ho sentito le parole di Nieri....ma se sono quelle riportate ......ma che prove ha per dire che verrà investita la magistratura penale?...se la questione riguarda le buste come hanno detto  e solo detto...la cosa riguarda la procedura e quindi  è il giudice amministrativo che se ne occupa.....ricordiamoci i princi di economicità efficacia ed efficenza della PA e soprattutto trasparenza che tanto è cara a Marino......non ha riferito di brogli...o compiti taroccati.......la responsabilità penale è personale e nessuno  è stato accusato di truffa, falsità o altro..oramai abbiamo pure studiato diritto penale...che sapremo difenderci bene....per cui tranquilli.....

Da: ...trepuntini 18/11/2013 20:49:33
X melina...Ho scritto sopra se hai letto.

1) Lasciate stare il problema dei soldi che non ha il comune, sono solo pensieri privi di senso e perdite di tempo, perchè se era quello il problema il comune prendeva la palla in balzo e vi si toglieva subito da davanti applicando l'art 21 quinquies L 241/90 e gli art. del TUEL riferiti agli enti locali in deficit e in dissesto.

2) La magistratura penale non ha il potere di far annullare il concorso perchè non farebbe altro che sconfinare in un campo che non gli compete, ma sicuramente può dare sia a un giudice che a un comune, tutti gli elementi possibili per decidere, ecco perchè leggere dei ricorsi del codacons sono cose che fanno solo ridere. Voglio dire, se la procura apre un fascicolo di indagine contro la praxi e la vecchia amministrazione NESSUN G.A. al mondo si mette a sentenziare e quindi ricorsi respinti, a meno che il giudice, o sia pazzo o legge il futuro che già conosce cosa dirà la procura.

3) Se la procura trova dei problemi anche nella gestione della preselezione allora anche la preselezione dovrà essere rifatta e decade scritto e orale, viceversa la preselezione è salva e non si tocca. Il concorso ad ogni modo NON sarà annullato, cioè non sarà nè ripubblicato in GU nè annullata la preselezione se questa è stata fatta bene.

4) Certo, alla fine le graduatorie saranno congelate e poi si decide il loro futuro in base a quello che la procura dice. Ovvio che più problemi ci sono o si scoprono, e più il concorso ne risente. Cmq al momento il concorso NON è annullato e non sarà MAI annullato anche se trovano irregolarità nella preselezione perchè male che vada si ripete la preselezione, ma speriamo di no. Il vero annullamento (totale) è quello che in cui è necessario ripubblicare tutto in GU per altri problemi che non sto a dire, e che qui non rientrano.

Da: caspur 18/11/2013 21:06:34
Ma quei pochi vincitori delle procedure che sono stati assunti, cosa rischiano se la procura accertasse irregolarità? E se la procura non accertasse irregolarità e il tutto venisse archiviato???

Da: piersi  -banned!-18/11/2013 21:07:33
Una domanda per ...TREPUNTINI (seria e non ironica)

Sono ignorante in materia ma è una mia curiosità che nasconde un pensiero degno della migliore dietrologia: il comune di Roma, nell'investire la magistratura, può invocare la procedura d'urgenza (700)?
Naturalmente c'è un pensiero maligno e più fino, a proposito del ritardare le procedure di assunzione, da parte mia nel sapere questa cosa.
Ti ringrazio

P.S.: Nun me ritira' fuori 8.379 dpr, risposta precisa e chiara... :))) un saluto!

Da: nostrofuturo 18/11/2013 21:09:15
Trepuntini, sul fatto della mancanza di risorse non sarei cosi risolutivo. E' vero che il comune poteva revocare il concorso senza dover ricorrere ad altre scuse ma una tale azione avrebbe richiesto l'esercizio di una discrezionalita' amministrativa da parte della giunta e del sindaco ergo sarebbero stati imputabili di responsabillita' per danni e contabile.. Usare l'espediente della illeggittimita' peraltro ora affidata al giudizio di terzi (la magistratura) li esime da ogni responsabilita' (salvando anche forse la faccia verso gli elettori). Meditate gente meditate.

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