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Da: mobasta 17/11/2013 10:24:06
Credo che se vogliamo fare qualcosa questo vada fatto prima che marino prenda una decisione. Una volta presa sara' difficile che torni indietro anche se si rende conto di aver sbagliato. Manifestare lunedi e' troppo tardi?

Da: Birilla1983 17/11/2013 10:39:30
Buongiorno ragazzi... notte alquanto insonne per me... leggo adesso che potrebbero essere annullate solo le categorie D? Io credo che questa persona stia scherzando col fuoco, ma non si rende conto che annullando tutto il Comune andrebbe incontro a un putiferio?

Da: minny79 17/11/2013 10:45:12
X Birilla1983
Questo è quello che risulta alla lettera dalle parole dette ieri nell'intervista, confrontando i relativi bandi.
Cmq la notte è stata insonne anche per me e penso per molti altri...

Da: libellula786 17/11/2013 10:58:27
anche x me seconda prova si riferisce:)

Da: nostrofuturo 17/11/2013 11:03:41
se continuiamo a discutere e basta sui forum enon andiamo inpiazza avremo zero possibilita' di evitare l'annullamento. Bisogna farsi sentire in maniera civile ma farsi sentire e vedere. Discussioni del tipo noi no voi si, d1 si c1 no sono senza senso e alimentano false speranze. SVEGLIAMOCI O SARA' TROPPO TARDI

Da: libellula786 17/11/2013 11:07:02
si dmn tutti in piazza....

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Da: kkk72 17/11/2013 12:29:37
MA SI, IO GIA' ME LA VEDO LA COMMISSIONE COMPOSTA NEL MIGLIORE DEI CASI DA 3 COMPONENTI O 5 DOVE ERA PREVISTA LA SOTTOCOMMISSIONE A METTERSI PER OGNI SINGOLA BUSTA DI MIGLIAIA DI BUSTE VICINO ALLA FINESTRA PER VEDERE DI CHI ERA L'ELABORATO......O MEGLIO.....IL PRESIDENTE TENEVA LA TORCIA A 1000w UNO DEI COMMISSARI TENEVA LA BUSTA E L'ALTRO TRASCRIVEVA IL NOME!

E NON CI STAVA NESSUNO CHE VIGILAVA?????

E LA STESSA RESPONSABILE DELLE RISORSE UMANE CHE SE NON SBAGLIO, COME HO LETTO DA UN ARTICOLO ERA COMPONENENTE DI UNA DELLE COMMISSIONI, COME MAI NON HA SOLLEVATO IL PROBLEMA PRIMA???

COME MAI SOLO ADESSO??? E COME FARA' ENTRO LUNEDI' A DIRE CHE LE COSE NON ERANO REGOLARI SENZA DARE LE DIMISSIONI VISTO CHE ERA PARTE ATTIVA NELLA PROCEDURA???

E TUTTI I SOLDI PUBBLICI INVESTITI IN QUESTO CONCORSO......SOLDI NOSTRI........CHI CE LI RESTITUIRA'??

CHI NE RISPONDE DI QUESTO SPRECO DI DENARO PUBBLICO???

E MARINO PALADINO DELLA GIUSTIZIA DI QUESTA CEPPA......COME FA' A DIRE DI AGIRE NELL'INTERESSE DI TUTTI???

IO COME TUTTI VOI QUESTO CONCORSO CE LO SIAMO SUDATO, STUDIANDO E SACRIFICANDO 3 ANNI DI VITA, SOLDI PER PERFEZIONARE LE CARENZE DI PREPARAZIONE, A VOLTE RINUNCIANDO A LAVORI PRECARI SPERANDO DI RIUSCIRE IN QUESTA IMPRESA..........CHI RISPNDERA DI TUTTO CIO??

STO MARINO NON è UN POLITICO....MA SOPRATTUTO NON è UN UOMO SE PARLA COSI'.....IO MI DOMANDO COME SI PUO' DIRE CHE MARINO CI RAPRESENTI.......

A FRONTE DI UN SOSPETTO SENZA ALCUNA PROVA VUOLE ANNULLARE 22 PROCEDURE CONCORSUALI?????

E SOPRATTUTTO DOPO AVER FATTO PASSARE 3 ANNI DALL'INIZIO DELLE PROCEDURE!!!

INDIPENDENTEMENTE DA COME ANDRA' QUESTO SARA' L'ULTIMO CONCORSO CHE FARO!

Da: shalalala 17/11/2013 12:38:02
Che strazio e che vergogna ragazzi... Sono del pensiero che prima di iniziare una procedura pubblica LORO dovevano assicurarsi che tutti i mezzi erano idone..buste, fogli, penne e tutto ciò che è stato messo a nostra disposizione... Ma dovevano farlo prima non dopo, a cose fatte! Per un loro sbaglio non possiamo pagare tutti noi!!! Poi é sempre da vedere se questa storia è vera...perchè a me puzza tanto di scusa

Da: kkk72 17/11/2013 12:38:41
ANTONELLA CAPRIOLI DOVRA' DECIDERE IN MERITO ALLA VALIDITA' DEI CONCORSI, LA STESSA ANTONELLA CAPRIOLI CHE ERA PARTE DI UNA DELLE COMMISSIONI CHE HANNO CORRETTO GLI SCRITTI.........

COME FARA' A DIRE A DISTANZA DI OLTRE UN ANNO CHE LE BUSTE NON ERANO REGOLARI????

SE DOVESSE DIRE UNA COSA SIMILE DOVREBBE ESSERE LA PRIMA AD ANDARE A CASA, RISPONDERE DEL DANNO CAGIONATO.....OVVIAMENTE SOLO LA PRIMA SEGUITA DA TUTTI GLI ALTRI RESPONSABILI.........

Da: be optimist 17/11/2013 13:32:04
sulle pagine del Messaggero, Mauro Evangelisti scrive:
No, domani Ignazio Marino non potrà annullare il maxi concorso. (âï¿�ï¿�) È il primo punto da chiarire in questo pasticcio - anzi maxi pasticcio - dei 23 concorsi per 1.995 posti partito con Alemanno sindaco nel 2010 e la carica dei 300 mila che sono diventati 20 mila dopo una preselezione. Ma soprattutto non sarà semplice orientarsi in una giungla in cui esistono zone d'ombra tanto nel concorsone, quanto nella ricostruzione di Marino.
Marino e il vicesindaco Luigi Nieri puntano il dito sulle prove scritte svoltesi nel 2012. Dopo che sono arrivate via mail e sui social network segnalazioni di presunti trucchi, Nieri ha svolto una prima verifica e constatato che le buste usate per inserire il nome a fianco del test non garantivano l'anonimato. Venerdì sera sindaco e vicesindaco convocano i giornalisti e dicono: abbiamo incaricato l'avvocato del Comune, Rodolfo Murra, e il direttore del personale, Antonella Caprioli, di svolgere degli approfondimenti. Se certificheranno delle irregolarità, prenderemo provvedimenti. Che significa annullare tutto. (âï¿�ï¿�)
Altro scoglio: se ci sarà il big bang, si mandano a casa persone che già lavorano? Sì: 50 posti sono stati già assunti (4 geologi, 30 esperti controllo gestione, 16 esperti controllo entrate). Anche per le biblioteche le graduatorie sono pronte. In sintesi, bisognerebbe dire a queste persone che hanno riorganizzato la loro vita: scusate, si riparte da zero.
Altra stranezza: nelle commissioni d'esame, ci sono una decina di dirigenti esterni di fiducia di Alemanno. A luglio la giunta Marino li chiama e li esorta a dimettersi. Rifiutano anche se il Campidoglio spiega loro che non saranno pagati. Racconta uno di loro: ï¿��«Perché ci volevano mandare via? L'amministrazione Marino voleva gestire l'operazione?ï¿��».
Ieri la Praxi ha fatto sapere: ï¿��«Le buste sono le stesse che si usano in tutti i concorsiï¿��». Si chiamano ï¿��«internografateï¿��». Un esperto assicura che sono molto spesse, anche se, con qualche artificio, non è impossibile leggerne il contenuto. ï¿��«Ma avrebbero dovuto essere complici tutti i commissari, improbabileï¿��». Cavallari, ex assessore al Personale con Alemanno: ï¿��«Se è vero ciò che afferma Praxi, allora confermo che Marino vuole annullare tutto perché la sinistra vuole cancellare ciò che ha fatto il centrodestra. Una follia. E forse non hanno più i soldi a bilancioï¿��» (âï¿�ï¿�)

Per lunedì, alle ore 9, è prevista invece una grande manifestazione in piazza Santi Apostoli. Cominciano anche a formarsi dei comitati dei singoli capitoli del concorso, come il Covessit, formato da molti dei 129 vincitori della selezione per esperti informatici. ï¿��«Nei giorni scorsi abbiamo richiesto un incontro al sindaco Ignazio Marino, al vicesindaco Luigi Nieri, all'assessore Marta Leonori (Innovazione tecnologica e reti informative), al direttore del Dipartimento Risorse Umane e al direttore del Dipartimento Innovazione Tecnologica, senza ricevere risposta - fa sapere Marcello Ferraro Viscardi del Covessit - La conferenza stampa del sindaco Marino desta in noi perplessità, perché non chiarisce quale fase delle procedure sia oggetto di verifiche. Se si tratta delle preselezioni - continua il Comitato - non tutti i concorsi hanno passato questa trafila (è il caso del nostro concorsi). Se invece l'oggetto della contestazione sono le prove d'esame, è bene evidenziare che i candidati hanno sostenuto due prove scritte e una prova orale, al termine delle quali sono stati giudicati idonei solo 129 di essi a fronte di 197 posti disponibili: questo è indice di un'estrema serietà della Commissione, la quale ha effettuato una severa selezione nonostante il concorso offrisse disponibilità di postiï¿��». In effetti, il dubbio è lecito: come si può parlare di raccomandati e santi in paradiso se i posti sono in numero maggiore degli assunti?

Da: Franco 123 17/11/2013 14:21:16
forse vi state confondendo, il comune di roma non è l'ufficio di collocamento!

Da: Oltrelarealta 17/11/2013 14:51:22
Io francamente non ho capito se la vostra posizione è A o B.

Posizione A = I concorsi sono perfettamente trasparenti. Non c'è
nulla che non va. Marino è uscito fuori di testa.

Posizione B = I concorsi non sono stati trasparenti al 100%. Vi
sono delle anomalie, ma non è giusto annullarli
tutti. Bisogna trovare soluzioni idonee e compatibili
con la legge.

Io, ovviamente, sono per la posizione B e ritengo anche che bisogna fare chiarezza sui titoli necessari per l'accesso e sui titoli in generale. Perchè questo cncorso per titoli ed esami e come se fosse un concorso per soli titoli. Basta che si ha un punteggio elevato nei titoli è sufficiente prendere il minimo nelle prove che si vince ugualmente il concorso.

Da: Oltrelarealta 17/11/2013 14:51:53
Gli unici titoli che dovrebbero valere sono i titoli di studio. O altrimenti ci vorrebbe una pari dignità di punteggio per i titoli di servizio. Per quale motivo se una laurea in economia l'hai conseguita a Roma piuttosto che a Catania vale allo stesso modo; mentre invece, se hai prestato 1 anno di servizio in un Ente piuttosto che in un altro i due titoli valgono in maniera totalmente diversa? Questa si chiama DISCRIMINAZIONE INGIUSTIFICATA.

Se vogliono mandare tutto all'aria per ricercare la trasparenza, devono rispettare le seguenti semplici regole (per un attimo, mettiamo da parte la questione titoli che è da rivedere):

1) Solo prove scritte (1 o 2), a guisa di selettive, cioè a risposta multipla. Senza tema e senza commento. Le batterie dei quiz devono essere messe a disposizione dei candidati un certo numero di giorni prima, a seconda del numero di item.

2) Correzione automatica, con il lettore ottico, per tutte le prove.

3) Diretta streeming (ripresa audio-video).

4) Eliminazione dell'orale e di qualsiasi compito che possa basarsi sulla discrezionalità dei membri della commissione. DISCREZIONALITA' è una parola che deve essere cancellata perchè Discrezionale significa: "Io faccio quel cazzo che mi pare e tu non ci puoi mettere becco".

Da: sarabi 17/11/2013 15:00:46
per oltrelarealtà la penso come te...prove solo a quiz è nessuna discrezionalità da parte dei commissari....

Da: Franco 123 17/11/2013 15:01:30
alla vostra eta ancora credete alla befana, siamo in italia ragazzi...
nella PA si è sempre entrati e si entrarà sempre per RACCOMANDAZIONE mettetevelo in testa, quindi andate a trovarvene una invece di perdere tempo in comitate ed altre cazzate del genere...
ho due cugini ed una zia che lavorano nella PA....ve devo spiegare come sono entrati?
da su non ci illudiamo....

Da: inadequate2013 17/11/2013 15:20:43
ma l'avete visto il tg3 delle 14.00. Ieri 'rischio annullamento concorsone', oggi 'concorsone in bilico', ieri le buste erano trasparenti, oggi le buste 'non sono molto opache'...
domani tutti in piazza santi apostoli!!!!ci sarò anch'io!!!

Da: Claude555 17/11/2013 15:21:23
Riporto da Carletto ma quale carletto sul forum Istruttore servizi culturali

IMPORTANTE! - Appena uscito su Corriere.it"
Il capo dell'avvocatura supportato dal direttore del personale del Campidoglio sta conducendo le verifiche sul maxi-concorso i cui esiti si avranno lunedì mattina. Devono dirci se le buste sono trasparenti o meno. Se da questo lavoro di verifica emergerà la conferma di quanto preannunciato venerdì, trasferiremo tutto alla Procura della Repubblica. Non possiamo chiudere gli occhi". Lo afferma il vicesindaco di Roma con delega al personale Luigi Nieri, intervenendo sul caso della "Praxi" - società coinvolta nello scandalo Parentopoli all'Atac - che si è scoperto gestiva anche l'organizzazione logistica dei 22 concorsi del Campidoglio.LE BUSTE SOSPETTE - Il sospetto che alcune buste fossero trasparenti - e dunque che i concorsi non garantissero l'anonimato dei partecipanti - era nato quando erano stati effettuati alcuni controlli dopo i problemi riscontrati nella selezione dei vigili urbani: una volta sostituita la commissione era scattata l'indagine interna. Già venerdì il vicesindaco Nieri aveva precisato che dalle verifiche "risulterebbe che le buste sigillate permettono di leggere in controluce il nome del partecipante al concorso". Ora si attende la conferma.PROTESTA IN SS. APOSTOLI - Nel frattempo monta la protesta dei concorrenti "in attesa di giudizio" - partita su Facebook - che lunedì potrebbe arrivare in piazza Santi Apostoli, dove dalle 9 è previsto un sit-in. Già venerdì sera in un messaggio sul social network, il sindaco Ignazio Marino aveva promesso: "Daremo risposte certe a tutti i cittadini, a chi è passato e a chi no, entro le prossime 48 ore". I concorsi per ora sono solo sospesi in attesa delle verifiche, perché, ha spiegato il primo cittadino, "vogliamo riportare Roma nei binari della legalità". Il 18 novembre, dunque, il Campidoglio deciderà se annullare o meno le prove e se presentare un esposto alla magistratura. Ma questo potrebbe non fermare le prove.CONTROLLORI E CONTROLLATI - Perché anche in caso risultino irregolarità, "non è detto che si bloccheranno i concorsi", spiega ora Nieri, "ma noi non possiamo agire da soli - continua il vicesindaco - dobbiamo essere supportati dalla magistratura". Interpellato sulla nota della Uil Fpl secondo cui nella verifica "i controllori corrispondono ai controllati", Nieri risponde: "La nota della Uil Fpl è poco comprensibile. Stando a quanto affermano domani dovrebbe emergere che le buste non sono trasparenti. E staremo a vedere. Chiederei a tutti di abbassare un po' i toni, perché stiamo parlando di una questione molto delicata che riguarda le persone. Noi stiamo lavorando per tutelare tutti coloro che hanno fatto i concorsi".

Da: fabiolous 17/11/2013 15:57:22
Ma poi come si permettere di direChi non ha santinin paradiso chi ci pensa? Ma con quale faccia!!!! Uno che ha sudato, studiando lavorando e avendo una famiglia è passato alle tre prove non penso che abbia santi. Comunque se pensa così è perchè sarà abituato ad avere santi in paradiso!!

Da: Franco 123 17/11/2013 15:58:40
Raga...trovate una raccomandazione!

Da: inadequate2013 17/11/2013 15:58:51
domani è previsto un'incontro tra il sindaco e una delegazione del concorso.sarebbe opportuno procedere alla formazione di un COMITATO come hanno già fatto gli informatici perchè anche noi abbiamo dei nostri rappresentanti.lo stanno formando anche gli ingegneri.CHE NE DITE?

Da: speriamooo 17/11/2013 16:10:27
OK, come si procede?????

Da: speriamooo 17/11/2013 16:10:51
OK, come si procede?????

Da: inadequate2013 17/11/2013 16:20:31
IL PRIMO PASSO sarebbe quello di raccogliere le adesioni su questo forum.il SECONDO PASSO sarebbe quello di creare un account gmail a cui inviare la propria adesione dalla mail a cui si desidera essere contattati.io non sono molto esperta di informatica,qualcuno di voi lo è?
allora
INADEQUATE2013
SPERIAMOOO

Da: Oltrelarealta 17/11/2013 16:29:35
Sul forum di amministrativo si prende in considerazione il bluff dell'Amministrazione. Ho postato un commento che ho deciso di trascrivere anche qui.

Vediamo se ho capito bene.

Tra le varie ipotesi, vi può essere anche quella che l'Amministrazione, aspettandosi una valanga di ricorsi, abbia preferito mettere le mani avanti e crearsi un alibi, sospendendo la procedura per un paio di giorni e verificando determinate questioni.

In modo tale, che a conclusione di tutto, potrà dire: "Non fate ricorsi, o per lo meno, pensateci bene, perchè abbiamo controllato, addirittura, anche la trasparenza delle buste ed è tutto a posto".

Bhè effettivamente, se quello dell'Amministrazione fosse un blaff, diciamo che ci stiamo cascando in pieno, perchè già gli abbiamo fatto capire che ci spaventiamo e che tutto è stato fatto nella massima trasparenza. Per non parlare del fatto che in caso di eventuali ricorsi, la strada sarà in salita. E la manifestazione di domani non farà altro che confermare questo.

Ecco la ragione per la quale, la mia tesi è stata sempre quella di trasmettere il messaggio, che se delle anomalie ci sono state, è giusto intervenire, ma non annullando tutto, bensì discutendo in appositi tavoli la prassi migliore da seguire.

Da: speriamooo 17/11/2013 17:02:16
torniamo alle cose di fondo, LE PIPPE MENTALI LASCIAMOLE AD ALTRI:
- ANNULLAMENTO CONCORSO (FORSE SOLO LA PROVA SCRITTA)
- COINVOLGIMENTO DI TUTTE LE FORZE COINVOLTE (FOSSE ANCHE ALEMANNO O I FRATELLI D'ITALIA)
- COSTITUZIONE DI UN COMITATO

Da: Oltrelarealta 17/11/2013 17:11:32
Scusa Speriamooo

quando parli di Pippe mentali a chi ti riferisci?

Da: Cipix 17/11/2013 17:24:45
perchè nn mi inserite nel gruppo "22 procedure per la giustizia?"

Da: Povera Italia 17/11/2013 17:57:28
Da non crederci, 3 anni buttati al vento !Addio vita sociale, famiglia trascurata, lavoro a rischio per la poca concentrazione,
e poi, ecco che veniamo liquidati con un bel " ci dispiace ma abbiamo scherzato " Non è possibile che in questo Paese di .... debbano rimetterci sempre i più deboli !
Purtroppo domani non posso venire, causa "quel che mi resta di uno straccio di lavoro" ma CHI PUO' VADA, LOTTIAMO PER FAR VALERE I NOSTRI DIRITTI !

Da: nostrofuturo 17/11/2013 18:55:28
Breve considerazione: se fossi sindaco e dovessi ottimizzare risorse scarse e massimizzare consenso cosa farei? Taglierei spese per il personale e aumenterei (o non taglierei) servizi alla popolazione. La prima mossa mi riduce il consenso di 4000/8000 persone, la seconda mi permette di non perdere iL consenso di diverse centinaia di migliaia di cittadini. Mi sbaglio??? L'ago della bilancia sta pero' nell'impatto mediatico che anche nel primo caso potrebbe travolgermi...

Da: Oltrelarealta 17/11/2013 18:55:33
La questione dell'anonimato, comunque, è molto più complessa di quanto non possa già apparire.

Cioè, che vuol dire che, se la commissione fosse in malafede, volendo potrebbe guardare attraverso le buste trasparenti per favorire Tizio piuttosto che Caio.

Allora aggiungiamo pure che se la Commissione fosse in malafede, volendo, all'orale potrebbe favorire il figlio del collega, il nipote dell'amico, il collega precario, ecc.. ecc..

Chi garantisce l'anonimato all'orale?

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Da: mobasta	17/11/2013 10:24:06
Credo che se vogliamo fare qualcosa questo vada fatto prima che marino prenda una decisione. Una volta presa sara' difficile che torni indietro anche se si rende conto di aver sbagliato. Manifestare lunedi e' troppo tardi?

Da: Birilla1983	17/11/2013 10:39:30
Buongiorno ragazzi... notte alquanto insonne per me... leggo adesso che potrebbero essere annullate solo le categorie D? Io credo che questa persona stia scherzando col fuoco, ma non si rende conto che annullando tutto il Comune andrebbe incontro a un putiferio?

Da: minny79	17/11/2013 10:45:12
X Birilla1983 Questo è quello che risulta alla lettera dalle parole dette ieri nell'intervista, confrontando i relativi bandi. Cmq la notte è stata insonne anche per me e penso per molti altri...

Da: libellula786	17/11/2013 10:58:27
anche x me seconda prova si riferisce:)

Da: nostrofuturo	17/11/2013 11:03:41
se continuiamo a discutere e basta sui forum enon andiamo inpiazza avremo zero possibilita' di evitare l'annullamento. Bisogna farsi sentire in maniera civile ma farsi sentire e vedere. Discussioni del tipo noi no voi si, d1 si c1 no sono senza senso e alimentano false speranze. SVEGLIAMOCI O SARA' TROPPO TARDI

Da: libellula786	17/11/2013 11:07:02
si dmn tutti in piazza....

Da: kkk72	17/11/2013 12:29:37
MA SI, IO GIA' ME LA VEDO LA COMMISSIONE COMPOSTA NEL MIGLIORE DEI CASI DA 3 COMPONENTI O 5 DOVE ERA PREVISTA LA SOTTOCOMMISSIONE A METTERSI PER OGNI SINGOLA BUSTA DI MIGLIAIA DI BUSTE VICINO ALLA FINESTRA PER VEDERE DI CHI ERA L'ELABORATO......O MEGLIO.....IL PRESIDENTE TENEVA LA TORCIA A 1000w UNO DEI COMMISSARI TENEVA LA BUSTA E L'ALTRO TRASCRIVEVA IL NOME! E NON CI STAVA NESSUNO CHE VIGILAVA????? E LA STESSA RESPONSABILE DELLE RISORSE UMANE CHE SE NON SBAGLIO, COME HO LETTO DA UN ARTICOLO ERA COMPONENENTE DI UNA DELLE COMMISSIONI, COME MAI NON HA SOLLEVATO IL PROBLEMA PRIMA??? COME MAI SOLO ADESSO??? E COME FARA' ENTRO LUNEDI' A DIRE CHE LE COSE NON ERANO REGOLARI SENZA DARE LE DIMISSIONI VISTO CHE ERA PARTE ATTIVA NELLA PROCEDURA??? E TUTTI I SOLDI PUBBLICI INVESTITI IN QUESTO CONCORSO......SOLDI NOSTRI........CHI CE LI RESTITUIRA'?? CHI NE RISPONDE DI QUESTO SPRECO DI DENARO PUBBLICO??? E MARINO PALADINO DELLA GIUSTIZIA DI QUESTA CEPPA......COME FA' A DIRE DI AGIRE NELL'INTERESSE DI TUTTI??? IO COME TUTTI VOI QUESTO CONCORSO CE LO SIAMO SUDATO, STUDIANDO E SACRIFICANDO 3 ANNI DI VITA, SOLDI PER PERFEZIONARE LE CARENZE DI PREPARAZIONE, A VOLTE RINUNCIANDO A LAVORI PRECARI SPERANDO DI RIUSCIRE IN QUESTA IMPRESA..........CHI RISPNDERA DI TUTTO CIO?? STO MARINO NON è UN POLITICO....MA SOPRATTUTO NON è UN UOMO SE PARLA COSI'.....IO MI DOMANDO COME SI PUO' DIRE CHE MARINO CI RAPRESENTI....... A FRONTE DI UN SOSPETTO SENZA ALCUNA PROVA VUOLE ANNULLARE 22 PROCEDURE CONCORSUALI????? E SOPRATTUTTO DOPO AVER FATTO PASSARE 3 ANNI DALL'INIZIO DELLE PROCEDURE!!! INDIPENDENTEMENTE DA COME ANDRA' QUESTO SARA' L'ULTIMO CONCORSO CHE FARO!

Da: shalalala	17/11/2013 12:38:02
Che strazio e che vergogna ragazzi... Sono del pensiero che prima di iniziare una procedura pubblica LORO dovevano assicurarsi che tutti i mezzi erano idone..buste, fogli, penne e tutto ciò che è stato messo a nostra disposizione... Ma dovevano farlo prima non dopo, a cose fatte! Per un loro sbaglio non possiamo pagare tutti noi!!! Poi é sempre da vedere se questa storia è vera...perchè a me puzza tanto di scusa

Da: kkk72	17/11/2013 12:38:41
ANTONELLA CAPRIOLI DOVRA' DECIDERE IN MERITO ALLA VALIDITA' DEI CONCORSI, LA STESSA ANTONELLA CAPRIOLI CHE ERA PARTE DI UNA DELLE COMMISSIONI CHE HANNO CORRETTO GLI SCRITTI......... COME FARA' A DIRE A DISTANZA DI OLTRE UN ANNO CHE LE BUSTE NON ERANO REGOLARI???? SE DOVESSE DIRE UNA COSA SIMILE DOVREBBE ESSERE LA PRIMA AD ANDARE A CASA, RISPONDERE DEL DANNO CAGIONATO.....OVVIAMENTE SOLO LA PRIMA SEGUITA DA TUTTI GLI ALTRI RESPONSABILI.........

Da: be optimist	17/11/2013 13:32:04
sulle pagine del Messaggero, Mauro Evangelisti scrive: No, domani Ignazio Marino non potrà annullare il maxi concorso. (âï¿�ï¿�) È il primo punto da chiarire in questo pasticcio - anzi maxi pasticcio - dei 23 concorsi per 1.995 posti partito con Alemanno sindaco nel 2010 e la carica dei 300 mila che sono diventati 20 mila dopo una preselezione. Ma soprattutto non sarà semplice orientarsi in una giungla in cui esistono zone d'ombra tanto nel concorsone, quanto nella ricostruzione di Marino. Marino e il vicesindaco Luigi Nieri puntano il dito sulle prove scritte svoltesi nel 2012. Dopo che sono arrivate via mail e sui social network segnalazioni di presunti trucchi, Nieri ha svolto una prima verifica e constatato che le buste usate per inserire il nome a fianco del test non garantivano l'anonimato. Venerdì sera sindaco e vicesindaco convocano i giornalisti e dicono: abbiamo incaricato l'avvocato del Comune, Rodolfo Murra, e il direttore del personale, Antonella Caprioli, di svolgere degli approfondimenti. Se certificheranno delle irregolarità, prenderemo provvedimenti. Che significa annullare tutto. (âï¿�ï¿�) Altro scoglio: se ci sarà il big bang, si mandano a casa persone che già lavorano? Sì: 50 posti sono stati già assunti (4 geologi, 30 esperti controllo gestione, 16 esperti controllo entrate). Anche per le biblioteche le graduatorie sono pronte. In sintesi, bisognerebbe dire a queste persone che hanno riorganizzato la loro vita: scusate, si riparte da zero. Altra stranezza: nelle commissioni d'esame, ci sono una decina di dirigenti esterni di fiducia di Alemanno. A luglio la giunta Marino li chiama e li esorta a dimettersi. Rifiutano anche se il Campidoglio spiega loro che non saranno pagati. Racconta uno di loro: ï¿��«Perché ci volevano mandare via? L'amministrazione Marino voleva gestire l'operazione?ï¿��». Ieri la Praxi ha fatto sapere: ï¿��«Le buste sono le stesse che si usano in tutti i concorsiï¿��». Si chiamano ï¿��«internografateï¿��». Un esperto assicura che sono molto spesse, anche se, con qualche artificio, non è impossibile leggerne il contenuto. ï¿��«Ma avrebbero dovuto essere complici tutti i commissari, improbabileï¿��». Cavallari, ex assessore al Personale con Alemanno: ï¿��«Se è vero ciò che afferma Praxi, allora confermo che Marino vuole annullare tutto perché la sinistra vuole cancellare ciò che ha fatto il centrodestra. Una follia. E forse non hanno più i soldi a bilancioï¿��» (âï¿�ï¿�) Per lunedì, alle ore 9, è prevista invece una grande manifestazione in piazza Santi Apostoli. Cominciano anche a formarsi dei comitati dei singoli capitoli del concorso, come il Covessit, formato da molti dei 129 vincitori della selezione per esperti informatici. ï¿��«Nei giorni scorsi abbiamo richiesto un incontro al sindaco Ignazio Marino, al vicesindaco Luigi Nieri, all'assessore Marta Leonori (Innovazione tecnologica e reti informative), al direttore del Dipartimento Risorse Umane e al direttore del Dipartimento Innovazione Tecnologica, senza ricevere risposta - fa sapere Marcello Ferraro Viscardi del Covessit - La conferenza stampa del sindaco Marino desta in noi perplessità, perché non chiarisce quale fase delle procedure sia oggetto di verifiche. Se si tratta delle preselezioni - continua il Comitato - non tutti i concorsi hanno passato questa trafila (è il caso del nostro concorsi). Se invece l'oggetto della contestazione sono le prove d'esame, è bene evidenziare che i candidati hanno sostenuto due prove scritte e una prova orale, al termine delle quali sono stati giudicati idonei solo 129 di essi a fronte di 197 posti disponibili: questo è indice di un'estrema serietà della Commissione, la quale ha effettuato una severa selezione nonostante il concorso offrisse disponibilità di postiï¿��». In effetti, il dubbio è lecito: come si può parlare di raccomandati e santi in paradiso se i posti sono in numero maggiore degli assunti?

Da: Franco 123	17/11/2013 14:21:16
forse vi state confondendo, il comune di roma non è l'ufficio di collocamento!

Da: Oltrelarealta	17/11/2013 14:51:22
Io francamente non ho capito se la vostra posizione è A o B. Posizione A = I concorsi sono perfettamente trasparenti. Non c'è nulla che non va. Marino è uscito fuori di testa. Posizione B = I concorsi non sono stati trasparenti al 100%. Vi sono delle anomalie, ma non è giusto annullarli tutti. Bisogna trovare soluzioni idonee e compatibili con la legge. Io, ovviamente, sono per la posizione B e ritengo anche che bisogna fare chiarezza sui titoli necessari per l'accesso e sui titoli in generale. Perchè questo cncorso per titoli ed esami e come se fosse un concorso per soli titoli. Basta che si ha un punteggio elevato nei titoli è sufficiente prendere il minimo nelle prove che si vince ugualmente il concorso.

Da: Oltrelarealta	17/11/2013 14:51:53
Gli unici titoli che dovrebbero valere sono i titoli di studio. O altrimenti ci vorrebbe una pari dignità di punteggio per i titoli di servizio. Per quale motivo se una laurea in economia l'hai conseguita a Roma piuttosto che a Catania vale allo stesso modo; mentre invece, se hai prestato 1 anno di servizio in un Ente piuttosto che in un altro i due titoli valgono in maniera totalmente diversa? Questa si chiama DISCRIMINAZIONE INGIUSTIFICATA. Se vogliono mandare tutto all'aria per ricercare la trasparenza, devono rispettare le seguenti semplici regole (per un attimo, mettiamo da parte la questione titoli che è da rivedere): 1) Solo prove scritte (1 o 2), a guisa di selettive, cioè a risposta multipla. Senza tema e senza commento. Le batterie dei quiz devono essere messe a disposizione dei candidati un certo numero di giorni prima, a seconda del numero di item. 2) Correzione automatica, con il lettore ottico, per tutte le prove. 3) Diretta streeming (ripresa audio-video). 4) Eliminazione dell'orale e di qualsiasi compito che possa basarsi sulla discrezionalità dei membri della commissione. DISCREZIONALITA' è una parola che deve essere cancellata perchè Discrezionale significa: "Io faccio quel cazzo che mi pare e tu non ci puoi mettere becco".

Da: sarabi	17/11/2013 15:00:46
per oltrelarealtà la penso come te...prove solo a quiz è nessuna discrezionalità da parte dei commissari....

Da: Franco 123	17/11/2013 15:01:30
alla vostra eta ancora credete alla befana, siamo in italia ragazzi... nella PA si è sempre entrati e si entrarà sempre per RACCOMANDAZIONE mettetevelo in testa, quindi andate a trovarvene una invece di perdere tempo in comitate ed altre cazzate del genere... ho due cugini ed una zia che lavorano nella PA....ve devo spiegare come sono entrati? da su non ci illudiamo....

Da: inadequate2013	17/11/2013 15:20:43
ma l'avete visto il tg3 delle 14.00. Ieri 'rischio annullamento concorsone', oggi 'concorsone in bilico', ieri le buste erano trasparenti, oggi le buste 'non sono molto opache'... domani tutti in piazza santi apostoli!!!!ci sarò anch'io!!!

Da: Claude555	17/11/2013 15:21:23
Riporto da Carletto ma quale carletto sul forum Istruttore servizi culturali IMPORTANTE! - Appena uscito su Corriere.it" Il capo dell'avvocatura supportato dal direttore del personale del Campidoglio sta conducendo le verifiche sul maxi-concorso i cui esiti si avranno lunedì mattina. Devono dirci se le buste sono trasparenti o meno. Se da questo lavoro di verifica emergerà la conferma di quanto preannunciato venerdì, trasferiremo tutto alla Procura della Repubblica. Non possiamo chiudere gli occhi". Lo afferma il vicesindaco di Roma con delega al personale Luigi Nieri, intervenendo sul caso della "Praxi" - società coinvolta nello scandalo Parentopoli all'Atac - che si è scoperto gestiva anche l'organizzazione logistica dei 22 concorsi del Campidoglio.LE BUSTE SOSPETTE - Il sospetto che alcune buste fossero trasparenti - e dunque che i concorsi non garantissero l'anonimato dei partecipanti - era nato quando erano stati effettuati alcuni controlli dopo i problemi riscontrati nella selezione dei vigili urbani: una volta sostituita la commissione era scattata l'indagine interna. Già venerdì il vicesindaco Nieri aveva precisato che dalle verifiche "risulterebbe che le buste sigillate permettono di leggere in controluce il nome del partecipante al concorso". Ora si attende la conferma.PROTESTA IN SS. APOSTOLI - Nel frattempo monta la protesta dei concorrenti "in attesa di giudizio" - partita su Facebook - che lunedì potrebbe arrivare in piazza Santi Apostoli, dove dalle 9 è previsto un sit-in. Già venerdì sera in un messaggio sul social network, il sindaco Ignazio Marino aveva promesso: "Daremo risposte certe a tutti i cittadini, a chi è passato e a chi no, entro le prossime 48 ore". I concorsi per ora sono solo sospesi in attesa delle verifiche, perché, ha spiegato il primo cittadino, "vogliamo riportare Roma nei binari della legalità". Il 18 novembre, dunque, il Campidoglio deciderà se annullare o meno le prove e se presentare un esposto alla magistratura. Ma questo potrebbe non fermare le prove.CONTROLLORI E CONTROLLATI - Perché anche in caso risultino irregolarità, "non è detto che si bloccheranno i concorsi", spiega ora Nieri, "ma noi non possiamo agire da soli - continua il vicesindaco - dobbiamo essere supportati dalla magistratura". Interpellato sulla nota della Uil Fpl secondo cui nella verifica "i controllori corrispondono ai controllati", Nieri risponde: "La nota della Uil Fpl è poco comprensibile. Stando a quanto affermano domani dovrebbe emergere che le buste non sono trasparenti. E staremo a vedere. Chiederei a tutti di abbassare un po' i toni, perché stiamo parlando di una questione molto delicata che riguarda le persone. Noi stiamo lavorando per tutelare tutti coloro che hanno fatto i concorsi".

Da: fabiolous	17/11/2013 15:57:22
Ma poi come si permettere di direChi non ha santinin paradiso chi ci pensa? Ma con quale faccia!!!! Uno che ha sudato, studiando lavorando e avendo una famiglia è passato alle tre prove non penso che abbia santi. Comunque se pensa così è perchè sarà abituato ad avere santi in paradiso!!

Da: Franco 123	17/11/2013 15:58:40
Raga...trovate una raccomandazione!

Da: inadequate2013	17/11/2013 15:58:51
domani è previsto un'incontro tra il sindaco e una delegazione del concorso.sarebbe opportuno procedere alla formazione di un COMITATO come hanno già fatto gli informatici perchè anche noi abbiamo dei nostri rappresentanti.lo stanno formando anche gli ingegneri.CHE NE DITE?

Da: speriamooo	17/11/2013 16:10:27
OK, come si procede?????

Da: speriamooo	17/11/2013 16:10:51
OK, come si procede?????

Da: inadequate2013	17/11/2013 16:20:31
IL PRIMO PASSO sarebbe quello di raccogliere le adesioni su questo forum.il SECONDO PASSO sarebbe quello di creare un account gmail a cui inviare la propria adesione dalla mail a cui si desidera essere contattati.io non sono molto esperta di informatica,qualcuno di voi lo è? allora INADEQUATE2013 SPERIAMOOO

Da: Oltrelarealta	17/11/2013 16:29:35
Sul forum di amministrativo si prende in considerazione il bluff dell'Amministrazione. Ho postato un commento che ho deciso di trascrivere anche qui. Vediamo se ho capito bene. Tra le varie ipotesi, vi può essere anche quella che l'Amministrazione, aspettandosi una valanga di ricorsi, abbia preferito mettere le mani avanti e crearsi un alibi, sospendendo la procedura per un paio di giorni e verificando determinate questioni. In modo tale, che a conclusione di tutto, potrà dire: "Non fate ricorsi, o per lo meno, pensateci bene, perchè abbiamo controllato, addirittura, anche la trasparenza delle buste ed è tutto a posto". Bhè effettivamente, se quello dell'Amministrazione fosse un blaff, diciamo che ci stiamo cascando in pieno, perchè già gli abbiamo fatto capire che ci spaventiamo e che tutto è stato fatto nella massima trasparenza. Per non parlare del fatto che in caso di eventuali ricorsi, la strada sarà in salita. E la manifestazione di domani non farà altro che confermare questo. Ecco la ragione per la quale, la mia tesi è stata sempre quella di trasmettere il messaggio, che se delle anomalie ci sono state, è giusto intervenire, ma non annullando tutto, bensì discutendo in appositi tavoli la prassi migliore da seguire.

Da: speriamooo	17/11/2013 17:02:16
torniamo alle cose di fondo, LE PIPPE MENTALI LASCIAMOLE AD ALTRI: - ANNULLAMENTO CONCORSO (FORSE SOLO LA PROVA SCRITTA) - COINVOLGIMENTO DI TUTTE LE FORZE COINVOLTE (FOSSE ANCHE ALEMANNO O I FRATELLI D'ITALIA) - COSTITUZIONE DI UN COMITATO

Da: Oltrelarealta	17/11/2013 17:11:32
Scusa Speriamooo quando parli di Pippe mentali a chi ti riferisci?

Da: Cipix	17/11/2013 17:24:45
perchè nn mi inserite nel gruppo "22 procedure per la giustizia?"

Da: Povera Italia	17/11/2013 17:57:28
Da non crederci, 3 anni buttati al vento !Addio vita sociale, famiglia trascurata, lavoro a rischio per la poca concentrazione, e poi, ecco che veniamo liquidati con un bel " ci dispiace ma abbiamo scherzato " Non è possibile che in questo Paese di .... debbano rimetterci sempre i più deboli ! Purtroppo domani non posso venire, causa "quel che mi resta di uno straccio di lavoro" ma CHI PUO' VADA, LOTTIAMO PER FAR VALERE I NOSTRI DIRITTI !

Da: nostrofuturo	17/11/2013 18:55:28
Breve considerazione: se fossi sindaco e dovessi ottimizzare risorse scarse e massimizzare consenso cosa farei? Taglierei spese per il personale e aumenterei (o non taglierei) servizi alla popolazione. La prima mossa mi riduce il consenso di 4000/8000 persone, la seconda mi permette di non perdere iL consenso di diverse centinaia di migliaia di cittadini. Mi sbaglio??? L'ago della bilancia sta pero' nell'impatto mediatico che anche nel primo caso potrebbe travolgermi...

Da: Oltrelarealta	17/11/2013 18:55:33
La questione dell'anonimato, comunque, è molto più complessa di quanto non possa già apparire. Cioè, che vuol dire che, se la commissione fosse in malafede, volendo potrebbe guardare attraverso le buste trasparenti per favorire Tizio piuttosto che Caio. Allora aggiungiamo pure che se la Commissione fosse in malafede, volendo, all'orale potrebbe favorire il figlio del collega, il nipote dell'amico, il collega precario, ecc.. ecc.. Chi garantisce l'anonimato all'orale?