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Architetto - 136 posti
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Da: Orangej 16/11/2013 22:27:09
ti 6 spiegata benissimo!!

Da: statistico13 16/11/2013 22:56:38
LUNEDI' 18 NOVEMBRE DALLE 9 ALLE 12 A PIAZZA SS. APOSTOLI A ROMA E' STATA AUTORIZZATA UNA MANIFESTAZIONE PER ESPRIMERE IL DISSENSO CONTRO IL PROBABILE ANNULLAMENTO DELLE 22 PROCEDURE CONCORSUALI

Da: WeBo 16/11/2013 23:06:34
riporto post dal forum degli Ingegneri sul pomeriggio di oggi di Alesco 83:

......verso appunto le 16:30, eravamo ormai una trentina di persone, e, con nostro estremo stupore, chi ti spunta vicino alla statua equestre di Marco Aurelio??? IL SINDACO IN PERSONA! Stava facendo delle foto con non so quale Assessore, quando, ancora stupiti, prendiamo coraggio e ci avviciniamo a lui. "Siamo i partecipanti ai 22 concorsi gli diciamo". Il resto della conversazione la trovate in parte su telegiornali o online, l'abbiamo filmata. Marino inizia le sue argomentazioni in maniera surreale: "Da giovane, sapevo che in Italia i concorsi sono riservati ai raccomandati, e così volevo andarmene all'estero!" Noi basiti. Continua tornando un po' in carreggiata "tranquilli, chi di voi è vincitore e idoneo non ha di che temere, lo tuteleramo." Ma continua peggio "anzi, dovrebbe appoggiarmi nel mio voler appoggiare dei concorsi che sono stati poco trasparenti!". Alle nostre prime proteste, ci apostrofa con qualcosa del tipo "Se non siete d'accordo con me, state facendo il gioco dei raccomandati!" Insomma il clima si agita un po' ma non troppo, lui bofonchia qualcosa che chi ha la coscienza pulita (presumibilmente tutti noi lì presenti) non ha nulla da temere... e vabbè, alla fine va via. ......insomma Marino torna al Palazzo. Noi restiamo già in piazza Campidoglio, ormai almeno una cinquantina, iniziamo ad essere visibile alle forze dell'ordine: corteo non autorizzato, ma assolutamente pacifico, sembrano appoggiare le nostre motivazioni. Si fanno notare un paio di genitori di concorsisti incazzati, fortunatamente rimessi all'ordine dal capopopolo di cui sopra (di cui purtroppo non ricordo il nome). Si fanno proposte su come muoversi, ci chiediamo se sia il caso di chiedere un incontro pomeridiano con Marino, viene qualche giornalista, lasciamo qualche dichiarazione, fanno foto, ci finiamo di organizzare per lunedì. Ricapitoliamo: LUNEDI' ANDIAMO TUTTI, NOI, PARENTI, AMICI (più siamo, più Marino tornerà sui suoi passi!) dalle ORE 9 ALLE ORE 12 A PIAZZA SS. APOSTOLI. Questo è fondamentale. Dobbiamo essere TANTI. Alcune persone oggi pomeriggio conoscevano organi di stampa, giornalisti o comunque canali di informazione a cui far conoscere la questione e che saranno lunedì a seguirci e a dare risonanza alle nostre ragioni. Ah, il ragazzo "organizzatore" della manifestazione, porterà anche 1000 BUSTE DI CARTA, che sventoleremo in piazza, e questo sarà un vincentissimo simbolo che dovrà farci rimbalzare da un organo di informazione all'altro per mantenerci sui media nazionali per tutta la giornata di lunedì. Questo è quanto. Veniamo tutti lunedì, chiamate amici, parenti, e chiuqnue vi vuole bene.

Da: WeBo 16/11/2013 23:07:19
sempre da Alesco83:

..considerazioni sulla giornata (e queste sono anche più importanti del resoconto). Lo stare l' insieme, il breve incontro con Marino, sentire varie opinioni, di giornalisti, forze dell'ordine, interessati e meno interessati, ci ha lasciato con vari spunti di riflessioni interessanti e degni di nota, che qui vi riassumo. E che, anticipo, ci PERMETTONO di sperare. Questo NON CI DEVE fare abbassare la guardia per lunedì, ma SOLO renderci pi CONSAPEVOLI dei nostri diritti e che le intenzioni paventate tra ieri e oggi di Marino sono FUORI DAL MONDO per la serie di motivi che ora elencherò.

Punto 1. Esiste una sentenza del Consiglio di Stato, la nï¿��°3747 del 2013, che si riferisce a un caso assolutamente analogo al nostro: in un concorso indetto (mi pare) a Torino, le buste furono tacciate di essere troppo "trasparenti". Bene, la sentenza ha sì disposto l'annullamento delle graudatorie del concorso in quanto il principio di trasparenza della P.A. era stato intaccato, MA ha altresì disposto che, "prevalendo il principio della economicità dell'azione amministrativa, la procedura concorsuale non poteva essere annullata in toto. In particolare, le prove scritte e orale NON VANNO RIFATTE". Semplicemente, il Consiglio di Stato ha imposto di "ripetere la correzione delle prove scritte con nuove buste (opache stavolta), e integrare gli orali di persone che nella prima correzione non fossero state giudicate sufficienti ma che lo fossero nella nuova. Bene, questa prospettiva è il MASSIMO che ora noi concorsisti a Roma rischiamo. NO ANNULLAMENTI, al massimo rischiamo (precedente giurisdizionale recente per caso IDENTICO), la RICORREZIONE DEGLI SCRITTI. Tuttavia, come vi dicevo, lunedì con Marino siamo intenzionati a usare una linea ben più netta: "I 22 CONCORSI DEVONO TUTTI TERMINARE" e basta.

Punto 2: tra le 22 procedure, alcune sono concluse già da tempo. Per almeno 2-3 di queste, non conosciamo i numeri esatti, MA ci sono state delle assunzioni. Questo è un grosso punto a nostro vantaggio. Annullare tutto, come oggi paventa Marino, corrisponderebbe veder revocato retroattivamente il diritto all'assunzione di queste persone. Cosa TEORICAMENTE possibile, ma CERTAMENTE non attuabile. I sindacati non lo permetterebbero mai. E questo fa al caso nostro. Se non è possibile revocare l'assunzione di persone entrate con un "concorso truccato", allora anche noi, per par condicio, PRETENDIAMO di avere i loro stessi diritti ad essere assunti, e non si può annullare un bel niente!

Punto 3: Marino, anche nell'incontro in Campidoglio con noi, continua a soffermarsi sulla SOLA scusa di queste buste trasparenti. Per una amministrazione intenzionata a annullare un concorso, questa è una maniera "poco furba" di gestire la vicenda. Se Marino avesse additato "generici brogli", la questione, dal nostro punto di vista, sarebbe stata più complessa da difendere. Continuando a indicare solo e unicamente il PRESUNTO problema delle buste trasparenti, basta che noi gli smontiamo questo teorema e il Sindaco non potrà più appellarsi ad altro! Si è messo in un angolo da solo. E sappiate che su questa faccenda delle buste "trasparenti" ci sono già state almeno un paio di dichiarazioni in merito della Praxi, che ha ripetuto che le buste erano quelle "regolamentari" oltre che già utilizzate per moltissimi altri concorsi. Assurdo... ricordate come 2 anni fa guardavamo con sospetto la Praxi ed eravamo preoccupati di come avrebbero gestito il concorso? Ora, ironia della sorte, la Praxi (e anche l'ex Assessore Cavallari, che è sbiancato alle dichiarazioni di Marino) sono i nostri migliori alleati...

Punto 4. Marino qui si è davvero messo in una condizione difficile. Ha indicato come data della decisione lunedì. Bene. Ormai ha poco spazio per muoversi. NON PUO' PIU' RIMANDARE. Non può fare "al lupo al lupo" per più volte, fare annunci shock e rimandarli. Intendo dire che si è messo nelle condizioni di dover scegliere lunedì o mai più. Lunedì, o Marino fa retrofront "scusate mi sbagliavo", oppure malauguratamente annulla tutto (ne ha la competenza, ma come vi ho detto, la giurisprudenza ci darebbe poi ragione). La cosa buona per noi è appunto che una terza via NON ESISTE: Marino non può permettersi di tergiversare: da martedì ricominciano gli orali (Architetti) e i membri della commissione devono sapere se avranno da lavorare o meno. Membri che sono incazzati quanto noi: Marino additandoci quali "raccomandati", implicitamente denuncia decine di membri delle commissioni di IRREGOLARITA' PENALI nelle correzioni. Per cui loro sono incazzati quanto noi, e lunedì Marino dovrà decidere ben conscio che quei dirigenti sono pronti a fargli il culo.

Risultato? Marino sta bluffando. L'impressione è che NON ABBIA BASI SOLIDE, non ci siano fatti, per annullare un checchè. La cosa che fa pensare più di tutte è che ANCHE l'unico concorso con procedure irregolari già conclamate (Vigili Urbani) NON E' STATO ANNULLATO, MA SOLO SOSPESO!

Conclusioni: Marino ha pretese fuori da questo mondo. Può anche PROVARE a fare quel che ha paventato, ma I FATTI sono dalla nostra. Gli organi di stampa GIA' ci stanno dando buona visibilità. Ma per completare la difesa dei NOSTRI DIRITTI dobbiamo TUTTI, chiunque può, venire alla manifestazione di lunedì. Ripeto: Piazza SS. Apostoli, 9:00-12:00. Venite numerosi. Sventoleremo all'Italia 1000 buste da lettera e sarà una protesta che Marino non potrà ignorare. Scopo: farlo tornare sui suoi passi con la coda tra le gambe. Noi ingegneri, non siamo da meno degli altri profili: accorriamo numerosi!

Personalmente, mi troverete lì con amici e parenti! A lunedì, a incanalare la nostra rabbia in maniera razionale e legale per veder riconosciuti i nostri diritti e la nostra felicità. Venite. Ciao

Da: mobasta 16/11/2013 23:23:01
CONCORSONE: SOSPETTI SUI SOSPETTI

Il sindaco di Roma, Ignazio Marino, intende, probabilmente, annullare del tutto il maxi concorso per 1995 posti al Comune di Roma, bandito dalla Giunta Alemanno. La decisione è attesa nelle prossime 48 ore, cioè lunedì, non appena l'Avvocatura capitolina e la dirigente del personale, la dottoressa Antonella Caprioli, termineranno le loro valutazioni rendendone edotto il primo cittadino.

Motivazione, annunciata ieri pomeriggio in una conferenza stampa convocata in tutta fretta dal Sindaco e dal suo vice, Luigi Nieri (SeL): le buste contenenti il nome del candidato non garantirebbero l'anonimato, essendo piuttosto trasparenti.

Il concorsone - per l'esattezza si tratta di 22 diversi concorsi che mettevano "in palio" 1995 posti fra geometri, architetti, ingegneri, bibliotecari, funzionari amministrativi, informatici e via dicendo - è stato organizzato e gestito dalla società Praxi, con sede a Torino, che ha vinto una gara europea, battendo altri 4 concorrenti e superando una serie di ricorsi amministrativi al Tar che, quindi, ha decretato il corretto svolgimento dell'appalto. Praxi che, oltre al maxi concorso del Comune, gestisce anche altri concorsi: a Bari o a Napoli e che ha gestito le 400mila domande per il concorso all'Agenzia delle Entrate.

E la Praxi si difende, per il tramite di Sergio Rossi, responsabile della businness unit Concorsi. Le buste incriminate sono quelle denominate "internografate", con grammatura 80-100 per centimetro quadrato,
In sostanza, l'esterno della busta è bianco, all'interno invece è applicata una pellicolazione blu scura-violetta che impedisce di leggere il contenuto.
"Queste buste - spiega Rossi - sono usate comunemente in tutti gli atti, dai concorsi alle gare d'appalto, che richiedono la garanzia del rispetto dell'anonimato del contenuto. La loro definizione, infatti, nei vari capitolati, è quella di essere 'idonee a non rendere visibile il documento contenuto all'interno'".
Per essere più chiari, questi involucri dovrebbero garantire un livello di anonimato superiore a quello delle buste che vengono utilizzate quando si riceve a casa il pin della carta di credito o del bancomat o come quelle delle buste paga o, ancora, come il retro delle schede elettorali.
Ovviamente, con strumenti da Csi è possibile arrivare anche a decifrare qualcosa, ma ad occhio nudo, anche mettendole controluce, non si dovrebbe riuscire a decifrare nulla.

E già questa affermazione apre un dubbio circa ciò che sta accadendo.

Ma non basta solo la questione "buste" a gettare sospetti sulla decisione del Campidoglio.

Emergono, infatti, altre incongruenze: come possono due funzionari, non esperti né in grafologia né in analisi delle immagini, come un avvocato e un funzionario amministrativo, per quanto certamente eccellenti nei loro campi, riuscire in 48 ore, di sabato e di domenica, ad esaminare una questione così spinosa che porrà il Comune al centro di uno dei più grossi contenziosi giudiziari degli ultimi trent'anni?
Ripercorriamo la vicenda: quando viene bandito il concorso, nel 2010, giungono oltre 300mila domande. Vengono effettuate le prove di preselezione, sottoposte a webcam in diretta, con correzione elettronica immediata, a garanzia di trasparenza e correttezza. Risultato? Rimangono in lizza circa 20mila persone per 1995 posti divisi in 22 concorsi diversi.
Di questi 22 concorsi alcuni posti - ad esempio 4 geometri, una decina di esperti in project financing e una trentina di posti per controllore di gestione - giungono a conclusione con l'assunzione dei vincitori.
Un'altra fetta di questi concorsi - 8 o 9, fra cui quello per esperto informatico - sono conclusi, le graduatorie pubblicata e nessuno è stato oggetto di ricorso.
Ancora.
Altri di questi concorsi, fra cui quello per i 300 posti di educatore nella scuola materna, sono conclusi e in attesa di pubblicazione della graduatoria.

E, infine, per altri - gli istruttori amministrativi, ad esempio - sono in corso gli esami orali.
Ebbene, già il semplice annuncio del sindaco Marino di possibili irregolarità apre la strada a una valanga infinita di ricorsi che impegneranno l'Avvocatura e il Tar per chissà quanti anni a venire, esponendo il Campidoglio a rischi enormi di risarcimenti danni incalcolabili. Figurarsi, poi, se il concorso venisse anche solo sospeso o addirittura annullato.

Infine, due elementi piuttosto anomali fanno pensare: il primo, pochissimi giorni dopo l'insediamento della Giunta Marino, tutti i dirigenti esterni del Comune, nominati durante il mandato Alemanno, e che erano membri di Commissione d'Esame, vennero convocati - su indicazione della neo direttrice del personale, la stessa dottoressa Caprioli che oggi deve esprimersi sulla validità del Concorso - e venne chiesto loro di rinunciare all'incarico di membro della Commissione d'Esame.

Come è noto, non è procedura consentita il cambio della Commissione mentre sono in corso gli esami, pena l'annullamento del concorso stesso.

Al rifiuto di questi dirigenti, venne comunicato loro, secondo quanto gli stessi raccontano, che avrebbero allora svolto i loro compiti gratis (et amore dei) per carenza di fondi nelle casse capitoline.

Infine, parliamo proprio delle Commissioni esaminatrici: 22 diversi concorsi danno luogo alla composizione di 22 diverse commissioni "madre" e, in quei bandi in cui sono presenti più di 700 candidati si forma una prima sottocommissione e, ove ne fossero più di 1000 - in 4 concorsi - anche una seconda sottocommissione.

Ogni commissione "madre" è composta da 3 membri, mentre le sottocommissioni da due.

In totale, quindi, per il maxiconcorso comunale sono stati nominati, fra commissioni madre e sottocommissioni, oltre un ottantina di commissari esaminatori.

Nessuno di questa ottantina di commissari - compresa la stessa dottoressa Caprioli, che è stata presidente di Commissione per il concorso per gli esperti di controllo di gestione e membro della commissione esaminatrice per gli esperti informatici e di quella per i funzionari amministrativi - si è mai reso conto di questo problema con le buste sollevato da Marino e Nieri.

Almeno, nessuno ne ha fatto cenno pubblicamente, per quanto è dato di sapere.

La dottoressa Caprioli, quindi, ora, si trova nella scomoda posizione di essere controllore e controllata e, insieme al capo dell'avvocatura, l'avvocato Rodolfo Murra, a dover decidere in pochissime ore su questa vicenda spinosissima.

Vicenda che già sta lasciando "morti e feriti": la bacheca facebook del sindaco Marino è stata, infatti, invasa da oltre 750 commenti di persone che definire "inviperite" è dire poco.

Emanuele Rossi, scrive: "Benissimo, grazie. Ho sputato sangue per anni per studiare per quel concorso, soldi, tempo...e ce l'avevo pure fatta a entrare in graduatoria...e ora lo annullate? Mi spiegate per favore come si potevano truccare le preselettive? corrette in maniera elettronica subito dopo la prova e in diretta internet? e gli orali pubblici, come si facevano a truccare? quest'annullamento, se confermato è più che sospetto (non ci sono soldi per l'assunzione? volete inserire piuttosto i vostri uomini?)...ti ho pure votato ma occhio, qui state scherzando con la vita delle persone...".

Rincara la dose Alessandra Lombardi "e poi volete controllare entro 48 ore una procedura che dura da 3 anni???.......di sabato e domenica poi.....non scherzate.....che era una decisione già presa, solo per non assumere".
O ancora, Daniela De Angelis "È passato più un anno dagli scritti!!! Ora vi accorgete delle irregolarità?? Troppo comodo!! Alcuni stanno studiando e impegnandosi da tre anni, facendo sacrifici! E ora???".
Insomma, un ginepraio nel quale Marino e Nieri si sono andati a cacciare e dal quale sarà assai complicato uscire fuori indenni.

Al vetriolo Enrico Cavallari, ex assessore al Personale della Giunta Alemanno e colui il quale il Concorso l'ha ideato e portato avanti: "Abbiamo seguito procedure di trasparenza rigidissime, come testimoniano proprio i commenti sul facebook di Marino scritti da chi gli esami li ha sostenuti: dalla gara europea alle prove in diretta web. La mia sensazione è che ci siano due ragioni per questa scelleratezza che Marino sta facendo. La prima, è politica: cancellare qualsiasi cosa il centrodestra abbia fatto, come se fossimo stati degli "occupanti abusivi" di una "cosa", il Comune, che la sinistra considera sua proprietà. La seconda, forse, è cercare di non avere il rischio di dover pagare nuovi stipendi, visti i tagli al bilancio. Mi auguro solo che non ci siano altre motivazioni, più "di bottega", per cui viene fatto tutto questo casino infischiandosene di tutti questi ragazzi che, per anni, hanno studiato e speso soldi e tempo per fare il concorso. E certo che a parlare di trasparenza sia uno come Nieri che non si è accorto, in ben 10 anni di attività comune, che il suo capostaff non era laureato, la dice lunga".
Pubblicato da F.m. m. a 15:44
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Etichette: concorsone, Enrico Cavallari, marino, Nieri
Reazioni:

Da: Franco 123 17/11/2013 00:04:50
tutto da rifare....

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Da: Franco 123 17/11/2013 00:22:30
date retta a francuccio vostro se volete lavorare per il comune trovatevi una raccomadazione seria!

Da: Franco 123 17/11/2013 00:29:30
ahahahah, la prossima volta studiate invece di andare al bagno per copiare il compito. GRANDE SINDACO MARINO...VIVA LA LEGALITA'

Da: MUOIASANSONE 17/11/2013 00:43:57
aaah! Annamo bbene! ... se è Murra a decide'... state pure tranquilli che non ve l'annullano il concorso!! ... (scrivo romanesco, perchè lui parla così ... come magna...)! Ma Murra chi è? er fijo der Vespa(i nei che c'ha, so'i sua!!)? Però Vespa, armeno, pare preparato nella sua professione!! Ma che cavolo ci fa Marino co' dei personaggi der genere ancora a lavora' ar Campidoiio?? Non è ora di metterci gente competente?? armeno nei posti ad incarico?

Da: Franco 123 17/11/2013 00:51:58
Grande Sindaco! Avanti cosi senza paure! Viva il merito e la legalità!

Da: arcfranco 17/11/2013 02:28:01
bè devo dire che sono allibito. Alle 10 ero in piazza Campidoglio per vd se ci fosse stato un presidio fisso. Solo io e turisti. Poco male.

Il fatto è semplice. Se Marino suppone che le Commissioni possano essere corrotte perché avrebbero potuto leggere i nomi dei candidati attraverso le fatidiche buste, chiedetegli come ci si può tutelare negli orali?
i nomi sono noti, i giudizi contano e sono decisivi, e le Commissioni sono quelle degli scritti. Insomma prima le buste, poi? Se esiste il malaffare è in toto. Per cui non si dovrebbero fare gli orali?

Per quanto riguarda la gioia di qualcuno di noi nell'annullare il Concorso dico semplicemente che è mancanza di rispetto perché trattasi di intervento tardivo, capzioso e sopratutto, che lede la nostra intelligenza. I soliti giochi di potere direi. Evidentemente o no ci sono i soldi e se cercano scuse per rompere il fronte della protesta mettendoci gli uni contro gli altri ( in modo molto intelligente!!!) o si cerca di piazzare i suoi.

Fate vobis. Io Lunedì debbo accompagnare mio figlio dal dentista. Se mi sbrigo passo o, altrimenti contate su di me per eventuali altre azioni....................
Mi girano ma mi girano tanto tanto.................

Da: arcfranco 17/11/2013 02:52:37
preciso, ore 22. Da matti. Se annullano io mi piazzo lì ad oltranza.

Per quanto riguarda i nostri commenti, sono rattristito. C'è chi non è evidentemente passato e spara al piccione con il cannone. C'è chi è idoneo e cerca di mantenere la posizione. Sinceramente, Marino o chi per lui, è riuscito nell'intento. Se venisse annullato il Concorso, molti di noi sarebbero emotivamente sfiancati ed esauriti. Io la prenderei ancora più leggera. Insomma, è una vera presa per il culo. Intanto se venisse annullato il Concorso sarei contento che fosse fatta verifica di tutte le assunzioni fatte nel comune e aziende partecipate. Se ci deve essere giustizia, che giustizia sia!!! io è da anni che non vado a votare. Mi viene da "gomitare". Ora però non riesco a stare calmo. Sono un pazzoide per cui posso scoppiare da un momento all'altro e fare tenda in Campidoglio. Stasera ho già visto il posto ( il piccolo giardino a sinistra ). Mi arrestassero così mi fanno un favore. Non ho nulla da perdere e diventerei un martire. Ma cavolo dico Basta !!! noi dobbiamo stare TUTTI compatti per sconfiggere il sistema e non litigare tra noi. Anche se è annullato tutto dobbiamo lottare lottare. Via di Dirigenti. Tagli agli stipendi!!! Licenziamenti in tronco dei raccomandati ( ovvero gli assunti extra legge ). E già sto più tranquillo. Poi penali a chi sbaglia e fa danni ( mi riferisco ai politici ). Qua sono condannati e stanno sempre in tv. Formigni, Fitto, per non parlare del PD!!! ma come mi girano!!!!! fate caso all'ora in cui sto scrivendo e capirete quanto sto fuori di testa!!!!!

Da: zeliggia 17/11/2013 06:59:37
@arcscassato

Capisco che il sindaco Marino è l'ultimo arrivato, capisco che avrà avuto da fare tante cose, ma al Comune ci lavora tanta e tanta gente. Metti in conto che la questione delle buste, dei voti omologati, della delibera che potevi portare all'esame, erano temi che all'indomani e dico all'indomani delle prove scritte (dicembre 2012), erano stati ampiamente evidenziati anche da stampa locale e nazionale.
Probabilmente, e non dico di no ci potevano pure essere gli estremi per la sospensione cautelare e per l'annullamento ed il rifacimento del concorso (io stesso ero stato ampiamente ed ironicamente,ed "inutilmente" polemico su questo forum), OK!

Adesso però ad un anno e dico un anno di distanza (quando i fatti erano stranoti), quella di Marino suona come la scoperta dell'acqua calda. La tempistica in tutti i procedimenti di natura legale ha sempre avuto un peso abbastanza importante (hanno inventato la prescrizione non a caso); il procedimento intentato da Marino sa di retroattività, ecco perché legittima le posizioni di chi come arcfranco scrive "Chiedo la verifica di tutti gli incarichi conferiti, di tutti i posti di lavoro dati senza concorso, di tutte le stabilizzazioni.", perché se l'incidente probatorio si può spostare a piacimento nel tempo, allora lo si può fare anche per quelle situazioni già consolidate e stabilizzate.
Cosa si fa adesso nei confronti di chi il concorso l'ha vinto ed è stato assunto? E chi il concorso lo sta facendo?
Scusate abbiamo lavorato per voi? Un po' in ritardo ma abbiamo lavorato per voi?
Il procedimento della nuova correzione degli scritti, ove mai potesse essere condotto con i requisiti dell'anonimità (mi chiedo come visto che le prove state scaricate dal sito), potrebbe essere una soluzione.
La mia preoccupazione (non ho vinto il concorso, ma ci sto studiando da un po' di tempo, avendo rinunciato per esso ad altre occasioni: vedi ad es. concorso per scuola), e che a rimetterci saranno sempre ed esclusivamente i partecipanti (in misura diversa, naturalmente), e questa volta con COLPEVOLE ritardo.
Staremo a vedere!

Da: zeliggia 17/11/2013 08:54:27
A questo punto la cosa più sensata da fare sarebbe:
Sospendere il concorso - verificare il da farsi (l'annullamento andrebbe assolutamente scongiurato) pensando ad una ricorrezione degli scritti, ad un rifacimento delle prove orali?, non so' certo si tratta di rimettere in moto una macchina enorme con tempi e costi aggiuntivi.
Adottare la soluzione più semplice tipo "ciao ciao a tutti" non mi sembra corretto e neanche logico.
Serviva o no questo incremento di personale al comune?
Se no, beh allora si perseguano in pubblica piazza i responsabili.
Se si (in questo caso il Comune sarebbe ricostretto a bandire successivamente i concorsi), allora si studi un modo per recuperare "correttamente" la procedura in corso (ma non il sabato e la domenica), un po' più di tempo, ma meno, MOLTO MENO, di quello che è stato necessario per scoprire le magagne.

Da: Franco 123 17/11/2013 09:15:16
Sembrate bambini all'asilo.
Oltre ad aver partecipato ad un CONCORSO TRUCCATO, se il comune non ha piu soldi per pagare gli stipendi come potete pretendere di entrare?
Preferite forse farvi assumere e lavorare poi senza stipendio?
Se i soldi non ci sono potete fare qello che volevo, non ce via di fuga!
Anzi, dovreste RINGRAZIARE IL SINDACO MARINO che sta cercando di risolvere il problema invece di assumere tutte e poi non pagare i stipendi.
Andate a vedere a csa sta succedendo ai lavoratori della PA in Portogallo o in Grecia, li stanno licenziando altro che assumere e chi rimane, prende 600 euro al mese.
Date rette a Francuccio vostro, trovatevi un altro lavoro e lasciate perdere!

Da: pumetta 17/11/2013 09:55:42
Scrivo solo ora......anche se vi leggo sempre.
Sono con ARCA75, Arcfranco e tutti i colleghi che hanno lavorato sodo e continuano a farlo.
Sono basita nel leggere commenti di chi e' favorevole al buttare tutto alle ortiche, che sembra portare avanti piu' una battaglia politica che un discorso di vita. Personalmente ho investito tanto in questo concorso, del resto come tutti quelli che hanno lavoro e famiglia....comprato libri, seguito qualche corso, rinunciato a un'infinita' di cose ...e sembra che tutto cio' non serva piu' a nulla!
(Forse chi non e' di noi non sa che scibile ci e' richiesto di conoscere).
Sono comunque infastidita da chi reputa doveroso tutto questo, a me sembra doveroso farla finita con tutte queste prepotenze e soprusi perche' trovo profondamente ingiusto che il poltico del momento possa avere cosi' tanto pesosulla vita delle persone!
?...e mi chiedo ha un senso continuare a studiare?

Da: Franco 123 17/11/2013 09:59:43
Il politico di turno ha il dovere, come sta facendo Marino, di indagare se ci sono state irregolarità. Non capisco tutta questa agitazione, se avete la coscienza apposto aspettate e continuate a studiare.

Da: DesperateArch 17/11/2013 10:06:31
Salve a tutti!
Non ho mai scritto sul forum... ma dopo ieri eccomi qua...
Secondo voi domani la prova orale si terrà? O dovremo aspettare che gli esperti ci dicano se le buste erano o non erano trasparenti? effettivamente erano buste normalissime, non come quelle della preselezione...e fu fatto notare durante le prove scritte....Compare anche un titolo con la denuncia della Praxi da parte del comune.... quanta confusione.... che fa perdere solo la concentrazione e la speranza :(

Da: Franco 123 17/11/2013 10:08:39
LE BUSTE ERANO IRREGOLARI, VA ANNULLATO TUTTO.....
BASTAAAAA

Da: DesperateArch 17/11/2013 10:13:15
Intanto studiamo per bene i reati dei privati contro la pubblica amministrazione... secondo me torna utile!

Da: irium 17/11/2013 10:15:15
Franco 123, a posto e non apposto.Se scrivi cosi sarai sempre trombato.

Da: fabioglide 17/11/2013 10:16:38
...anche io ho gli orali domani...sigh...ma ancora nessuna notizia e concentrazione zero assoluto!

Da: Franco 123 17/11/2013 10:17:22
Si continuate a fare le maestrine....bravi bravi! e intanto vi prendono per il culo....ahahaha

Da: Brorepurp 17/11/2013 10:19:06
Sto leggendo cose allucinanti.
L'annullamento e conseguente eventuale nuovo concorsone, scambierebbe semplicemente i raccomandati di alemanno con i raccomandati di marino.
Ecco, se vogliamo la vecchia amministrazione i suoi protetti se li è giocati così... Dovevano concludere la procedura nei tempi della legislatura.
E chi lo prende nel culo sono sempre gli stessi, cioè noi...
Andassero a indagare sul perchè alla prima prova abbiamo preso tutti lo stesso voto
Andassero a indagare sul perchè il giorno della prima prova si annuncia la possibilitá di portare le delibere ( cosa inammissibile!!) e il giorno dopo... Pufff : DELIBERE ... Evvivaaaaa
Andassero a indagare sulla valutazione dei titoli
Andassero a indagare piu che altro su chi quei titoli ce li ha
No, piu comodo mettere tutti ne calderone, anche chi ha regolarmente svolto il suo concorso, magari con voto basso, ma onestamente.
Questa roba è il solito schifo all'italiana... Tutta propaganda, bustarelle e pacche sulla spalla.

Da: mobasta 17/11/2013 10:22:43
Credo che se vogliamo fare qualcosa questo vada fatto prima che marino prenda una decisione. Una volta presa sara' difficile che torni indietro anche se si rende conto di aver sbagliato. Manifestare lunedi e' troppo tardi?

Da: DesperateArch 17/11/2013 10:32:45
Lunedì mattina c'è una sessione di orali.... se si manifesta, si rinuncia all'orale.... e svolgere una prova orale, già difficile, con questo clima non è il massimo, ma non essendoci stata alcuna comunicazione in merito a sospensioni varie, si farà immagino.... Peggio delle pacche sulle spalle e delle bustarelle (meglio se trasparenti!) è questo clima di incertezza... che ti fa dire proprio ma chi ce lo ha fatto fare???? il sospetto dei raccomandati c'è sempre... se poi ce l'ha pure il sindaco.... meglio il mio onesto seppur precario lavoro....

Da: fabioglide 17/11/2013 10:42:48
per DesperateArch

Sono in pieno accordo, ma credo che bisogna trovare un minimo di concentrazione e sostenere domani l'orale...non possiamo fare altro adesso noi che abbiamo quest'ulteriore difficoltà per l'interferenza PROVE ORALI - MANIFESTAZIONE - DICHIARAZIONE SINDACO - DECISIONE DI LUNEDi?...etc....etc...

Da: comunis 17/11/2013 10:42:57
COMUNISMO CHE PORTA MISERIA E FAME... AVETE ROTTO I COGL. TOGLIETE MARINO DALLA POLTRONA DI SINDACO, AVETE SCELTO IL PEGGIORE RAPPRESENTANTE, ALTRO GUAIO DOPO VELTRONIIIIIIII

Da: penitenziagite 17/11/2013 11:10:16
concordo con tutti gli "andassero a indagare" di brorepurp (napoletano?): sono indignato anche io per le stesse cose successe, altro che buste trasparenti! Trovo invece del tutto fuoriluogo le posizioni di natura politico ideologica pro o contro Marino, specie in un momento in cui è stato dato l'annuncio bomba ma non è stato preso alcun provvedimento concreto.
Però mi permetto di dire che se si decidesse di fare chiarezza correggendo di nuovo i compiti, come successo per altri concorsi, gli unici che non avrebbero niente da temere e che quindi non dovrebbero lamentarsi o gridare allo scandalo sarebbero quelli che non hanno santi in paradiso.
In ogni caso io andrò al patibolo domattina.

Da: Franco 123 17/11/2013 11:11:58
trovatevi un santo in paradiso

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Da: statistico13	16/11/2013 22:56:38
LUNEDI' 18 NOVEMBRE DALLE 9 ALLE 12 A PIAZZA SS. APOSTOLI A ROMA E' STATA AUTORIZZATA UNA MANIFESTAZIONE PER ESPRIMERE IL DISSENSO CONTRO IL PROBABILE ANNULLAMENTO DELLE 22 PROCEDURE CONCORSUALI

Da: WeBo	16/11/2013 23:06:34
riporto post dal forum degli Ingegneri sul pomeriggio di oggi di Alesco 83: ......verso appunto le 16:30, eravamo ormai una trentina di persone, e, con nostro estremo stupore, chi ti spunta vicino alla statua equestre di Marco Aurelio??? IL SINDACO IN PERSONA! Stava facendo delle foto con non so quale Assessore, quando, ancora stupiti, prendiamo coraggio e ci avviciniamo a lui. "Siamo i partecipanti ai 22 concorsi gli diciamo". Il resto della conversazione la trovate in parte su telegiornali o online, l'abbiamo filmata. Marino inizia le sue argomentazioni in maniera surreale: "Da giovane, sapevo che in Italia i concorsi sono riservati ai raccomandati, e così volevo andarmene all'estero!" Noi basiti. Continua tornando un po' in carreggiata "tranquilli, chi di voi è vincitore e idoneo non ha di che temere, lo tuteleramo." Ma continua peggio "anzi, dovrebbe appoggiarmi nel mio voler appoggiare dei concorsi che sono stati poco trasparenti!". Alle nostre prime proteste, ci apostrofa con qualcosa del tipo "Se non siete d'accordo con me, state facendo il gioco dei raccomandati!" Insomma il clima si agita un po' ma non troppo, lui bofonchia qualcosa che chi ha la coscienza pulita (presumibilmente tutti noi lì presenti) non ha nulla da temere... e vabbè, alla fine va via. ......insomma Marino torna al Palazzo. Noi restiamo già in piazza Campidoglio, ormai almeno una cinquantina, iniziamo ad essere visibile alle forze dell'ordine: corteo non autorizzato, ma assolutamente pacifico, sembrano appoggiare le nostre motivazioni. Si fanno notare un paio di genitori di concorsisti incazzati, fortunatamente rimessi all'ordine dal capopopolo di cui sopra (di cui purtroppo non ricordo il nome). Si fanno proposte su come muoversi, ci chiediamo se sia il caso di chiedere un incontro pomeridiano con Marino, viene qualche giornalista, lasciamo qualche dichiarazione, fanno foto, ci finiamo di organizzare per lunedì. Ricapitoliamo: LUNEDI' ANDIAMO TUTTI, NOI, PARENTI, AMICI (più siamo, più Marino tornerà sui suoi passi!) dalle ORE 9 ALLE ORE 12 A PIAZZA SS. APOSTOLI. Questo è fondamentale. Dobbiamo essere TANTI. Alcune persone oggi pomeriggio conoscevano organi di stampa, giornalisti o comunque canali di informazione a cui far conoscere la questione e che saranno lunedì a seguirci e a dare risonanza alle nostre ragioni. Ah, il ragazzo "organizzatore" della manifestazione, porterà anche 1000 BUSTE DI CARTA, che sventoleremo in piazza, e questo sarà un vincentissimo simbolo che dovrà farci rimbalzare da un organo di informazione all'altro per mantenerci sui media nazionali per tutta la giornata di lunedì. Questo è quanto. Veniamo tutti lunedì, chiamate amici, parenti, e chiuqnue vi vuole bene.

Da: WeBo	16/11/2013 23:07:19
sempre da Alesco83: ..considerazioni sulla giornata (e queste sono anche più importanti del resoconto). Lo stare l' insieme, il breve incontro con Marino, sentire varie opinioni, di giornalisti, forze dell'ordine, interessati e meno interessati, ci ha lasciato con vari spunti di riflessioni interessanti e degni di nota, che qui vi riassumo. E che, anticipo, ci PERMETTONO di sperare. Questo NON CI DEVE fare abbassare la guardia per lunedì, ma SOLO renderci pi CONSAPEVOLI dei nostri diritti e che le intenzioni paventate tra ieri e oggi di Marino sono FUORI DAL MONDO per la serie di motivi che ora elencherò. Punto 1. Esiste una sentenza del Consiglio di Stato, la nï¿��°3747 del 2013, che si riferisce a un caso assolutamente analogo al nostro: in un concorso indetto (mi pare) a Torino, le buste furono tacciate di essere troppo "trasparenti". Bene, la sentenza ha sì disposto l'annullamento delle graudatorie del concorso in quanto il principio di trasparenza della P.A. era stato intaccato, MA ha altresì disposto che, "prevalendo il principio della economicità dell'azione amministrativa, la procedura concorsuale non poteva essere annullata in toto. In particolare, le prove scritte e orale NON VANNO RIFATTE". Semplicemente, il Consiglio di Stato ha imposto di "ripetere la correzione delle prove scritte con nuove buste (opache stavolta), e integrare gli orali di persone che nella prima correzione non fossero state giudicate sufficienti ma che lo fossero nella nuova. Bene, questa prospettiva è il MASSIMO che ora noi concorsisti a Roma rischiamo. NO ANNULLAMENTI, al massimo rischiamo (precedente giurisdizionale recente per caso IDENTICO), la RICORREZIONE DEGLI SCRITTI. Tuttavia, come vi dicevo, lunedì con Marino siamo intenzionati a usare una linea ben più netta: "I 22 CONCORSI DEVONO TUTTI TERMINARE" e basta. Punto 2: tra le 22 procedure, alcune sono concluse già da tempo. Per almeno 2-3 di queste, non conosciamo i numeri esatti, MA ci sono state delle assunzioni. Questo è un grosso punto a nostro vantaggio. Annullare tutto, come oggi paventa Marino, corrisponderebbe veder revocato retroattivamente il diritto all'assunzione di queste persone. Cosa TEORICAMENTE possibile, ma CERTAMENTE non attuabile. I sindacati non lo permetterebbero mai. E questo fa al caso nostro. Se non è possibile revocare l'assunzione di persone entrate con un "concorso truccato", allora anche noi, per par condicio, PRETENDIAMO di avere i loro stessi diritti ad essere assunti, e non si può annullare un bel niente! Punto 3: Marino, anche nell'incontro in Campidoglio con noi, continua a soffermarsi sulla SOLA scusa di queste buste trasparenti. Per una amministrazione intenzionata a annullare un concorso, questa è una maniera "poco furba" di gestire la vicenda. Se Marino avesse additato "generici brogli", la questione, dal nostro punto di vista, sarebbe stata più complessa da difendere. Continuando a indicare solo e unicamente il PRESUNTO problema delle buste trasparenti, basta che noi gli smontiamo questo teorema e il Sindaco non potrà più appellarsi ad altro! Si è messo in un angolo da solo. E sappiate che su questa faccenda delle buste "trasparenti" ci sono già state almeno un paio di dichiarazioni in merito della Praxi, che ha ripetuto che le buste erano quelle "regolamentari" oltre che già utilizzate per moltissimi altri concorsi. Assurdo... ricordate come 2 anni fa guardavamo con sospetto la Praxi ed eravamo preoccupati di come avrebbero gestito il concorso? Ora, ironia della sorte, la Praxi (e anche l'ex Assessore Cavallari, che è sbiancato alle dichiarazioni di Marino) sono i nostri migliori alleati... Punto 4. Marino qui si è davvero messo in una condizione difficile. Ha indicato come data della decisione lunedì. Bene. Ormai ha poco spazio per muoversi. NON PUO' PIU' RIMANDARE. Non può fare "al lupo al lupo" per più volte, fare annunci shock e rimandarli. Intendo dire che si è messo nelle condizioni di dover scegliere lunedì o mai più. Lunedì, o Marino fa retrofront "scusate mi sbagliavo", oppure malauguratamente annulla tutto (ne ha la competenza, ma come vi ho detto, la giurisprudenza ci darebbe poi ragione). La cosa buona per noi è appunto che una terza via NON ESISTE: Marino non può permettersi di tergiversare: da martedì ricominciano gli orali (Architetti) e i membri della commissione devono sapere se avranno da lavorare o meno. Membri che sono incazzati quanto noi: Marino additandoci quali "raccomandati", implicitamente denuncia decine di membri delle commissioni di IRREGOLARITA' PENALI nelle correzioni. Per cui loro sono incazzati quanto noi, e lunedì Marino dovrà decidere ben conscio che quei dirigenti sono pronti a fargli il culo. Risultato? Marino sta bluffando. L'impressione è che NON ABBIA BASI SOLIDE, non ci siano fatti, per annullare un checchè. La cosa che fa pensare più di tutte è che ANCHE l'unico concorso con procedure irregolari già conclamate (Vigili Urbani) NON E' STATO ANNULLATO, MA SOLO SOSPESO! Conclusioni: Marino ha pretese fuori da questo mondo. Può anche PROVARE a fare quel che ha paventato, ma I FATTI sono dalla nostra. Gli organi di stampa GIA' ci stanno dando buona visibilità. Ma per completare la difesa dei NOSTRI DIRITTI dobbiamo TUTTI, chiunque può, venire alla manifestazione di lunedì. Ripeto: Piazza SS. Apostoli, 9:00-12:00. Venite numerosi. Sventoleremo all'Italia 1000 buste da lettera e sarà una protesta che Marino non potrà ignorare. Scopo: farlo tornare sui suoi passi con la coda tra le gambe. Noi ingegneri, non siamo da meno degli altri profili: accorriamo numerosi! Personalmente, mi troverete lì con amici e parenti! A lunedì, a incanalare la nostra rabbia in maniera razionale e legale per veder riconosciuti i nostri diritti e la nostra felicità. Venite. Ciao

Da: mobasta	16/11/2013 23:23:01
CONCORSONE: SOSPETTI SUI SOSPETTI Il sindaco di Roma, Ignazio Marino, intende, probabilmente, annullare del tutto il maxi concorso per 1995 posti al Comune di Roma, bandito dalla Giunta Alemanno. La decisione è attesa nelle prossime 48 ore, cioè lunedì, non appena l'Avvocatura capitolina e la dirigente del personale, la dottoressa Antonella Caprioli, termineranno le loro valutazioni rendendone edotto il primo cittadino. Motivazione, annunciata ieri pomeriggio in una conferenza stampa convocata in tutta fretta dal Sindaco e dal suo vice, Luigi Nieri (SeL): le buste contenenti il nome del candidato non garantirebbero l'anonimato, essendo piuttosto trasparenti. Il concorsone - per l'esattezza si tratta di 22 diversi concorsi che mettevano "in palio" 1995 posti fra geometri, architetti, ingegneri, bibliotecari, funzionari amministrativi, informatici e via dicendo - è stato organizzato e gestito dalla società Praxi, con sede a Torino, che ha vinto una gara europea, battendo altri 4 concorrenti e superando una serie di ricorsi amministrativi al Tar che, quindi, ha decretato il corretto svolgimento dell'appalto. Praxi che, oltre al maxi concorso del Comune, gestisce anche altri concorsi: a Bari o a Napoli e che ha gestito le 400mila domande per il concorso all'Agenzia delle Entrate. E la Praxi si difende, per il tramite di Sergio Rossi, responsabile della businness unit Concorsi. Le buste incriminate sono quelle denominate "internografate", con grammatura 80-100 per centimetro quadrato, In sostanza, l'esterno della busta è bianco, all'interno invece è applicata una pellicolazione blu scura-violetta che impedisce di leggere il contenuto. "Queste buste - spiega Rossi - sono usate comunemente in tutti gli atti, dai concorsi alle gare d'appalto, che richiedono la garanzia del rispetto dell'anonimato del contenuto. La loro definizione, infatti, nei vari capitolati, è quella di essere 'idonee a non rendere visibile il documento contenuto all'interno'". Per essere più chiari, questi involucri dovrebbero garantire un livello di anonimato superiore a quello delle buste che vengono utilizzate quando si riceve a casa il pin della carta di credito o del bancomat o come quelle delle buste paga o, ancora, come il retro delle schede elettorali. Ovviamente, con strumenti da Csi è possibile arrivare anche a decifrare qualcosa, ma ad occhio nudo, anche mettendole controluce, non si dovrebbe riuscire a decifrare nulla. E già questa affermazione apre un dubbio circa ciò che sta accadendo. Ma non basta solo la questione "buste" a gettare sospetti sulla decisione del Campidoglio. Emergono, infatti, altre incongruenze: come possono due funzionari, non esperti né in grafologia né in analisi delle immagini, come un avvocato e un funzionario amministrativo, per quanto certamente eccellenti nei loro campi, riuscire in 48 ore, di sabato e di domenica, ad esaminare una questione così spinosa che porrà il Comune al centro di uno dei più grossi contenziosi giudiziari degli ultimi trent'anni? Ripercorriamo la vicenda: quando viene bandito il concorso, nel 2010, giungono oltre 300mila domande. Vengono effettuate le prove di preselezione, sottoposte a webcam in diretta, con correzione elettronica immediata, a garanzia di trasparenza e correttezza. Risultato? Rimangono in lizza circa 20mila persone per 1995 posti divisi in 22 concorsi diversi. Di questi 22 concorsi alcuni posti - ad esempio 4 geometri, una decina di esperti in project financing e una trentina di posti per controllore di gestione - giungono a conclusione con l'assunzione dei vincitori. Un'altra fetta di questi concorsi - 8 o 9, fra cui quello per esperto informatico - sono conclusi, le graduatorie pubblicata e nessuno è stato oggetto di ricorso. Ancora. Altri di questi concorsi, fra cui quello per i 300 posti di educatore nella scuola materna, sono conclusi e in attesa di pubblicazione della graduatoria. E, infine, per altri - gli istruttori amministrativi, ad esempio - sono in corso gli esami orali. Ebbene, già il semplice annuncio del sindaco Marino di possibili irregolarità apre la strada a una valanga infinita di ricorsi che impegneranno l'Avvocatura e il Tar per chissà quanti anni a venire, esponendo il Campidoglio a rischi enormi di risarcimenti danni incalcolabili. Figurarsi, poi, se il concorso venisse anche solo sospeso o addirittura annullato. Infine, due elementi piuttosto anomali fanno pensare: il primo, pochissimi giorni dopo l'insediamento della Giunta Marino, tutti i dirigenti esterni del Comune, nominati durante il mandato Alemanno, e che erano membri di Commissione d'Esame, vennero convocati - su indicazione della neo direttrice del personale, la stessa dottoressa Caprioli che oggi deve esprimersi sulla validità del Concorso - e venne chiesto loro di rinunciare all'incarico di membro della Commissione d'Esame. Come è noto, non è procedura consentita il cambio della Commissione mentre sono in corso gli esami, pena l'annullamento del concorso stesso. Al rifiuto di questi dirigenti, venne comunicato loro, secondo quanto gli stessi raccontano, che avrebbero allora svolto i loro compiti gratis (et amore dei) per carenza di fondi nelle casse capitoline. Infine, parliamo proprio delle Commissioni esaminatrici: 22 diversi concorsi danno luogo alla composizione di 22 diverse commissioni "madre" e, in quei bandi in cui sono presenti più di 700 candidati si forma una prima sottocommissione e, ove ne fossero più di 1000 - in 4 concorsi - anche una seconda sottocommissione. Ogni commissione "madre" è composta da 3 membri, mentre le sottocommissioni da due. In totale, quindi, per il maxiconcorso comunale sono stati nominati, fra commissioni madre e sottocommissioni, oltre un ottantina di commissari esaminatori. Nessuno di questa ottantina di commissari - compresa la stessa dottoressa Caprioli, che è stata presidente di Commissione per il concorso per gli esperti di controllo di gestione e membro della commissione esaminatrice per gli esperti informatici e di quella per i funzionari amministrativi - si è mai reso conto di questo problema con le buste sollevato da Marino e Nieri. Almeno, nessuno ne ha fatto cenno pubblicamente, per quanto è dato di sapere. La dottoressa Caprioli, quindi, ora, si trova nella scomoda posizione di essere controllore e controllata e, insieme al capo dell'avvocatura, l'avvocato Rodolfo Murra, a dover decidere in pochissime ore su questa vicenda spinosissima. Vicenda che già sta lasciando "morti e feriti": la bacheca facebook del sindaco Marino è stata, infatti, invasa da oltre 750 commenti di persone che definire "inviperite" è dire poco. Emanuele Rossi, scrive: "Benissimo, grazie. Ho sputato sangue per anni per studiare per quel concorso, soldi, tempo...e ce l'avevo pure fatta a entrare in graduatoria...e ora lo annullate? Mi spiegate per favore come si potevano truccare le preselettive? corrette in maniera elettronica subito dopo la prova e in diretta internet? e gli orali pubblici, come si facevano a truccare? quest'annullamento, se confermato è più che sospetto (non ci sono soldi per l'assunzione? volete inserire piuttosto i vostri uomini?)...ti ho pure votato ma occhio, qui state scherzando con la vita delle persone...". Rincara la dose Alessandra Lombardi "e poi volete controllare entro 48 ore una procedura che dura da 3 anni???.......di sabato e domenica poi.....non scherzate.....che era una decisione già presa, solo per non assumere". O ancora, Daniela De Angelis "È passato più un anno dagli scritti!!! Ora vi accorgete delle irregolarità?? Troppo comodo!! Alcuni stanno studiando e impegnandosi da tre anni, facendo sacrifici! E ora???". Insomma, un ginepraio nel quale Marino e Nieri si sono andati a cacciare e dal quale sarà assai complicato uscire fuori indenni. Al vetriolo Enrico Cavallari, ex assessore al Personale della Giunta Alemanno e colui il quale il Concorso l'ha ideato e portato avanti: "Abbiamo seguito procedure di trasparenza rigidissime, come testimoniano proprio i commenti sul facebook di Marino scritti da chi gli esami li ha sostenuti: dalla gara europea alle prove in diretta web. La mia sensazione è che ci siano due ragioni per questa scelleratezza che Marino sta facendo. La prima, è politica: cancellare qualsiasi cosa il centrodestra abbia fatto, come se fossimo stati degli "occupanti abusivi" di una "cosa", il Comune, che la sinistra considera sua proprietà. La seconda, forse, è cercare di non avere il rischio di dover pagare nuovi stipendi, visti i tagli al bilancio. Mi auguro solo che non ci siano altre motivazioni, più "di bottega", per cui viene fatto tutto questo casino infischiandosene di tutti questi ragazzi che, per anni, hanno studiato e speso soldi e tempo per fare il concorso. E certo che a parlare di trasparenza sia uno come Nieri che non si è accorto, in ben 10 anni di attività comune, che il suo capostaff non era laureato, la dice lunga". Pubblicato da F.m. m. a 15:44 Invia tramite email Postalo sul blog Condividi su Twitter Condividi su Facebook Etichette: concorsone, Enrico Cavallari, marino, Nieri Reazioni:

Da: Franco 123	17/11/2013 00:22:30
date retta a francuccio vostro se volete lavorare per il comune trovatevi una raccomadazione seria!

Da: Franco 123	17/11/2013 00:29:30
ahahahah, la prossima volta studiate invece di andare al bagno per copiare il compito. GRANDE SINDACO MARINO...VIVA LA LEGALITA'

Da: MUOIASANSONE	17/11/2013 00:43:57
aaah! Annamo bbene! ... se è Murra a decide'... state pure tranquilli che non ve l'annullano il concorso!! ... (scrivo romanesco, perchè lui parla così ... come magna...)! Ma Murra chi è? er fijo der Vespa(i nei che c'ha, so'i sua!!)? Però Vespa, armeno, pare preparato nella sua professione!! Ma che cavolo ci fa Marino co' dei personaggi der genere ancora a lavora' ar Campidoiio?? Non è ora di metterci gente competente?? armeno nei posti ad incarico?

Da: Franco 123	17/11/2013 00:51:58
Grande Sindaco! Avanti cosi senza paure! Viva il merito e la legalità!

Da: arcfranco	17/11/2013 02:28:01
bè devo dire che sono allibito. Alle 10 ero in piazza Campidoglio per vd se ci fosse stato un presidio fisso. Solo io e turisti. Poco male. Il fatto è semplice. Se Marino suppone che le Commissioni possano essere corrotte perché avrebbero potuto leggere i nomi dei candidati attraverso le fatidiche buste, chiedetegli come ci si può tutelare negli orali? i nomi sono noti, i giudizi contano e sono decisivi, e le Commissioni sono quelle degli scritti. Insomma prima le buste, poi? Se esiste il malaffare è in toto. Per cui non si dovrebbero fare gli orali? Per quanto riguarda la gioia di qualcuno di noi nell'annullare il Concorso dico semplicemente che è mancanza di rispetto perché trattasi di intervento tardivo, capzioso e sopratutto, che lede la nostra intelligenza. I soliti giochi di potere direi. Evidentemente o no ci sono i soldi e se cercano scuse per rompere il fronte della protesta mettendoci gli uni contro gli altri ( in modo molto intelligente!!!) o si cerca di piazzare i suoi. Fate vobis. Io Lunedì debbo accompagnare mio figlio dal dentista. Se mi sbrigo passo o, altrimenti contate su di me per eventuali altre azioni.................... Mi girano ma mi girano tanto tanto.................

Da: arcfranco	17/11/2013 02:52:37
preciso, ore 22. Da matti. Se annullano io mi piazzo lì ad oltranza. Per quanto riguarda i nostri commenti, sono rattristito. C'è chi non è evidentemente passato e spara al piccione con il cannone. C'è chi è idoneo e cerca di mantenere la posizione. Sinceramente, Marino o chi per lui, è riuscito nell'intento. Se venisse annullato il Concorso, molti di noi sarebbero emotivamente sfiancati ed esauriti. Io la prenderei ancora più leggera. Insomma, è una vera presa per il culo. Intanto se venisse annullato il Concorso sarei contento che fosse fatta verifica di tutte le assunzioni fatte nel comune e aziende partecipate. Se ci deve essere giustizia, che giustizia sia!!! io è da anni che non vado a votare. Mi viene da "gomitare". Ora però non riesco a stare calmo. Sono un pazzoide per cui posso scoppiare da un momento all'altro e fare tenda in Campidoglio. Stasera ho già visto il posto ( il piccolo giardino a sinistra ). Mi arrestassero così mi fanno un favore. Non ho nulla da perdere e diventerei un martire. Ma cavolo dico Basta !!! noi dobbiamo stare TUTTI compatti per sconfiggere il sistema e non litigare tra noi. Anche se è annullato tutto dobbiamo lottare lottare. Via di Dirigenti. Tagli agli stipendi!!! Licenziamenti in tronco dei raccomandati ( ovvero gli assunti extra legge ). E già sto più tranquillo. Poi penali a chi sbaglia e fa danni ( mi riferisco ai politici ). Qua sono condannati e stanno sempre in tv. Formigni, Fitto, per non parlare del PD!!! ma come mi girano!!!!! fate caso all'ora in cui sto scrivendo e capirete quanto sto fuori di testa!!!!!

Da: zeliggia	17/11/2013 06:59:37
@arcscassato Capisco che il sindaco Marino è l'ultimo arrivato, capisco che avrà avuto da fare tante cose, ma al Comune ci lavora tanta e tanta gente. Metti in conto che la questione delle buste, dei voti omologati, della delibera che potevi portare all'esame, erano temi che all'indomani e dico all'indomani delle prove scritte (dicembre 2012), erano stati ampiamente evidenziati anche da stampa locale e nazionale. Probabilmente, e non dico di no ci potevano pure essere gli estremi per la sospensione cautelare e per l'annullamento ed il rifacimento del concorso (io stesso ero stato ampiamente ed ironicamente,ed "inutilmente" polemico su questo forum), OK! Adesso però ad un anno e dico un anno di distanza (quando i fatti erano stranoti), quella di Marino suona come la scoperta dell'acqua calda. La tempistica in tutti i procedimenti di natura legale ha sempre avuto un peso abbastanza importante (hanno inventato la prescrizione non a caso); il procedimento intentato da Marino sa di retroattività, ecco perché legittima le posizioni di chi come arcfranco scrive "Chiedo la verifica di tutti gli incarichi conferiti, di tutti i posti di lavoro dati senza concorso, di tutte le stabilizzazioni.", perché se l'incidente probatorio si può spostare a piacimento nel tempo, allora lo si può fare anche per quelle situazioni già consolidate e stabilizzate. Cosa si fa adesso nei confronti di chi il concorso l'ha vinto ed è stato assunto? E chi il concorso lo sta facendo? Scusate abbiamo lavorato per voi? Un po' in ritardo ma abbiamo lavorato per voi? Il procedimento della nuova correzione degli scritti, ove mai potesse essere condotto con i requisiti dell'anonimità (mi chiedo come visto che le prove state scaricate dal sito), potrebbe essere una soluzione. La mia preoccupazione (non ho vinto il concorso, ma ci sto studiando da un po' di tempo, avendo rinunciato per esso ad altre occasioni: vedi ad es. concorso per scuola), e che a rimetterci saranno sempre ed esclusivamente i partecipanti (in misura diversa, naturalmente), e questa volta con COLPEVOLE ritardo. Staremo a vedere!

Da: zeliggia	17/11/2013 08:54:27
A questo punto la cosa più sensata da fare sarebbe: Sospendere il concorso - verificare il da farsi (l'annullamento andrebbe assolutamente scongiurato) pensando ad una ricorrezione degli scritti, ad un rifacimento delle prove orali?, non so' certo si tratta di rimettere in moto una macchina enorme con tempi e costi aggiuntivi. Adottare la soluzione più semplice tipo "ciao ciao a tutti" non mi sembra corretto e neanche logico. Serviva o no questo incremento di personale al comune? Se no, beh allora si perseguano in pubblica piazza i responsabili. Se si (in questo caso il Comune sarebbe ricostretto a bandire successivamente i concorsi), allora si studi un modo per recuperare "correttamente" la procedura in corso (ma non il sabato e la domenica), un po' più di tempo, ma meno, MOLTO MENO, di quello che è stato necessario per scoprire le magagne.

Da: Franco 123	17/11/2013 09:15:16
Sembrate bambini all'asilo. Oltre ad aver partecipato ad un CONCORSO TRUCCATO, se il comune non ha piu soldi per pagare gli stipendi come potete pretendere di entrare? Preferite forse farvi assumere e lavorare poi senza stipendio? Se i soldi non ci sono potete fare qello che volevo, non ce via di fuga! Anzi, dovreste RINGRAZIARE IL SINDACO MARINO che sta cercando di risolvere il problema invece di assumere tutte e poi non pagare i stipendi. Andate a vedere a csa sta succedendo ai lavoratori della PA in Portogallo o in Grecia, li stanno licenziando altro che assumere e chi rimane, prende 600 euro al mese. Date rette a Francuccio vostro, trovatevi un altro lavoro e lasciate perdere!

Da: pumetta	17/11/2013 09:55:42
Scrivo solo ora......anche se vi leggo sempre. Sono con ARCA75, Arcfranco e tutti i colleghi che hanno lavorato sodo e continuano a farlo. Sono basita nel leggere commenti di chi e' favorevole al buttare tutto alle ortiche, che sembra portare avanti piu' una battaglia politica che un discorso di vita. Personalmente ho investito tanto in questo concorso, del resto come tutti quelli che hanno lavoro e famiglia....comprato libri, seguito qualche corso, rinunciato a un'infinita' di cose ...e sembra che tutto cio' non serva piu' a nulla! (Forse chi non e' di noi non sa che scibile ci e' richiesto di conoscere). Sono comunque infastidita da chi reputa doveroso tutto questo, a me sembra doveroso farla finita con tutte queste prepotenze e soprusi perche' trovo profondamente ingiusto che il poltico del momento possa avere cosi' tanto pesosulla vita delle persone! ?...e mi chiedo ha un senso continuare a studiare?

Da: Franco 123	17/11/2013 09:59:43
Il politico di turno ha il dovere, come sta facendo Marino, di indagare se ci sono state irregolarità. Non capisco tutta questa agitazione, se avete la coscienza apposto aspettate e continuate a studiare.

Da: DesperateArch	17/11/2013 10:06:31
Salve a tutti! Non ho mai scritto sul forum... ma dopo ieri eccomi qua... Secondo voi domani la prova orale si terrà? O dovremo aspettare che gli esperti ci dicano se le buste erano o non erano trasparenti? effettivamente erano buste normalissime, non come quelle della preselezione...e fu fatto notare durante le prove scritte....Compare anche un titolo con la denuncia della Praxi da parte del comune.... quanta confusione.... che fa perdere solo la concentrazione e la speranza :(

Da: Franco 123	17/11/2013 10:08:39
LE BUSTE ERANO IRREGOLARI, VA ANNULLATO TUTTO..... BASTAAAAA

Da: DesperateArch	17/11/2013 10:13:15
Intanto studiamo per bene i reati dei privati contro la pubblica amministrazione... secondo me torna utile!

Da: irium	17/11/2013 10:15:15
Franco 123, a posto e non apposto.Se scrivi cosi sarai sempre trombato.

Da: fabioglide	17/11/2013 10:16:38
...anche io ho gli orali domani...sigh...ma ancora nessuna notizia e concentrazione zero assoluto!

Da: Franco 123	17/11/2013 10:17:22
Si continuate a fare le maestrine....bravi bravi! e intanto vi prendono per il culo....ahahaha

Da: Brorepurp	17/11/2013 10:19:06
Sto leggendo cose allucinanti. L'annullamento e conseguente eventuale nuovo concorsone, scambierebbe semplicemente i raccomandati di alemanno con i raccomandati di marino. Ecco, se vogliamo la vecchia amministrazione i suoi protetti se li è giocati così... Dovevano concludere la procedura nei tempi della legislatura. E chi lo prende nel culo sono sempre gli stessi, cioè noi... Andassero a indagare sul perchè alla prima prova abbiamo preso tutti lo stesso voto Andassero a indagare sul perchè il giorno della prima prova si annuncia la possibilitá di portare le delibere ( cosa inammissibile!!) e il giorno dopo... Pufff : DELIBERE ... Evvivaaaaa Andassero a indagare sulla valutazione dei titoli Andassero a indagare piu che altro su chi quei titoli ce li ha No, piu comodo mettere tutti ne calderone, anche chi ha regolarmente svolto il suo concorso, magari con voto basso, ma onestamente. Questa roba è il solito schifo all'italiana... Tutta propaganda, bustarelle e pacche sulla spalla.

Da: mobasta	17/11/2013 10:22:43
Credo che se vogliamo fare qualcosa questo vada fatto prima che marino prenda una decisione. Una volta presa sara' difficile che torni indietro anche se si rende conto di aver sbagliato. Manifestare lunedi e' troppo tardi?

Da: DesperateArch	17/11/2013 10:32:45
Lunedì mattina c'è una sessione di orali.... se si manifesta, si rinuncia all'orale.... e svolgere una prova orale, già difficile, con questo clima non è il massimo, ma non essendoci stata alcuna comunicazione in merito a sospensioni varie, si farà immagino.... Peggio delle pacche sulle spalle e delle bustarelle (meglio se trasparenti!) è questo clima di incertezza... che ti fa dire proprio ma chi ce lo ha fatto fare???? il sospetto dei raccomandati c'è sempre... se poi ce l'ha pure il sindaco.... meglio il mio onesto seppur precario lavoro....

Da: fabioglide	17/11/2013 10:42:48
per DesperateArch Sono in pieno accordo, ma credo che bisogna trovare un minimo di concentrazione e sostenere domani l'orale...non possiamo fare altro adesso noi che abbiamo quest'ulteriore difficoltà per l'interferenza PROVE ORALI - MANIFESTAZIONE - DICHIARAZIONE SINDACO - DECISIONE DI LUNEDi?...etc....etc...

Da: comunis	17/11/2013 10:42:57
COMUNISMO CHE PORTA MISERIA E FAME... AVETE ROTTO I COGL. TOGLIETE MARINO DALLA POLTRONA DI SINDACO, AVETE SCELTO IL PEGGIORE RAPPRESENTANTE, ALTRO GUAIO DOPO VELTRONIIIIIIII

Da: penitenziagite	17/11/2013 11:10:16
concordo con tutti gli "andassero a indagare" di brorepurp (napoletano?): sono indignato anche io per le stesse cose successe, altro che buste trasparenti! Trovo invece del tutto fuoriluogo le posizioni di natura politico ideologica pro o contro Marino, specie in un momento in cui è stato dato l'annuncio bomba ma non è stato preso alcun provvedimento concreto. Però mi permetto di dire che se si decidesse di fare chiarezza correggendo di nuovo i compiti, come successo per altri concorsi, gli unici che non avrebbero niente da temere e che quindi non dovrebbero lamentarsi o gridare allo scandalo sarebbero quelli che non hanno santi in paradiso. In ogni caso io andrò al patibolo domattina.

Da: Franco 123	17/11/2013 11:11:58
trovatevi un santo in paradiso