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Da: mariotto009 12/03/2013 14:19:29
@ Archimede pitagorico,
è proprio lì il problema, la graduatoria finale.
Quando la stileranno sommeranno i numeratori, senza rispettare le equivalenze, dunque ne moltiplicheranno i voti per 3, ne divideranno i titoli per 3.
Come faccio a dirlo? Semplice, ho controllato la graduatoria finale dei geologi.

Da: mariotto009 12/03/2013 14:22:24
controllato? È un po' lungo i calcoli li ho fatti solo con i primi 10...

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 14:24:20
10/30, ossia dieci trentesimi, ossia un terzo, fa nientepopodimeno che .............. sopresa .................
0,33 periodico (dividi una torta in tre pezzi uguali, ecco il risultato)

Alla fine dell'abbuffata (di torta), se sei il migliore e prendi il massimo possibile, ti mangi due torte e un terzo, cioè 2,333 torte, ovvero 70/30 di una torta

Da: architett 12/03/2013 14:24:45
nessun architetto!? a me hanno valutato "1" la laurea in architettura di secondo liv. volevo sapere se anche ad altri è stata valutata così.

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 14:28:06
x mariotto009 ........... quella dei geologi ed altre le ho già controllate per intero (ma sono vecchie, già uscite)
Le prossime invece le potranno ancora correggere. Pensaci

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 12/03/2013 14:36:47
x aspirante75 : grazie della delucidazione! Ho capito bene la questione; ciò che mi era sfuggito era solo l'attribuzione del titolo in 10imi o in 30esimi : dunque, che è in 30esimi ci sta scritto chiaramente (mi era sfuggito); ciò mi chiarisce il tutto . Ergo, se alla fine della fiera saremo danneggiati in graduatoria, dovremo ricorrere; cmq non credo si arriverà all'annullamento, ma si riscriveranno le graduatorie.

x penso positivo e altri : all'esame hanno detto che se la crocetta è errata, non si terrà conto del commento, non viceversa: questo lo ricordo benissimo! Se la crocetta è giusta avrai cmq il tuo punticino, anche se il commento è una schifezza valutata 0 .

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Da: mariotto009 12/03/2013 14:37:14
E allora perché esprimere i titoli in trentesimi e i voti in decimi.
A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca, diceva qualcuno più navigato di noi...

Da: roseflower 12/03/2013 14:49:51
Scusate ma probabilmente sono di coccio.
I voti dei titoli sono espressi in decimi tanto è vero che il massimo che si può ottenere è 10/10.
In trentesimi è il voto finale del concorso,
se uno avesse il massimo per i titoli 10/10
il massimo allo scritto 10/10
e il massimo all'orale 10/10
allora otterrebbe 30/30

Da: Aspirante75 12/03/2013 14:52:48
per roseflow

Il punteggio dei titoli non può essere superiore a 10/30, non può arrivare a 10/10 perchè non può essere superiore a 10/30.
10/30 è inferiore a 10/10.
Tutto qui.
Semplice no?

Da: mariotto009 12/03/2013 14:53:00
Andando a leggere il bando, il massimo attribuito per titoli di servizio è 3, ottenibile di 0,40 punti ogni 6 mesi. Indi chi fa il precario da 4 anni ottiene i 3 punti. Questo in teoria è anche lodevole ma deve essere fatto secondo norma di legge. Inoltre chiediamoci anche il perché il comune continui ad assumere interinali con i concorsi in ballo. Meditate gente...e studiate pure naturalmente.

Da: ... 12/03/2013 14:53:30
X roseflower, a parte che nel tuo ragionamento mancano le basi della matematica, e quindi già quello che hai detto è grave, ma sai perchè il tuo ragionamento di 1/3 ai titoli è sballato? Perchè te lo dice la Legge come si devono valutare i punteggi non che ci facciamo i conti come ci pare a noi. L'art 8 del dpr 487/94 parla dei concorsi per titoli ed esami e dice che per i titoli si da un punteggio di 10/30 o equivalente ok? Domanda, e per le prove di esame? La risposta ci viene data dallo stesso art 8 il quale dice che...Le prove di esame si svolgono con le stesse modalità stabilite nell'art 7 del dpr 487/94, OK ? e cosa dice l'art 7? che per le prove di esame si deve dare 21/30, capito ora perchè il tuo ragionamento è completamente sballato sia a livello matematico che legislativo? Non puoi dire che i titoli pesano per 1/3 perchè è la legge che ti dice come vengono valutate le prove di esame e non dice che vengono valutate per 1/3. In ambito matematico è sbagliato perchè i 10 punti riservati ai titoli si possono dare SOLO E RIPETO SOLO se le prove di esame sono espresse in trentesimi e cioè con 21/30. Il comune ha espresso le prove di esame in trentesimi? No, le ha espresse in decimi 7/10 e di conseguenza non può usare i 10 punti che entrano in gioco solo se le prove di esame sono espresse in trentesimi cioè 10/30. Perciò visto che il comune ha espresso le prove di esame in decimi che equivalgono in trentesimi al 21/30 perchè la normativa ti dice 21/30 o equivalente, automaticamente anche i titoli li devi esprimire in decimi perchè anche la normativa di dice per i titoli 10/30 o equivalente. Ragazzi questa è la base della matematica, c'è poco da fare. Quindi se le prove di esame sono espresse in decimi e cioè con 7/10 anche i titoli vanno espressi in decimi e cioè 3,3/10.

Da: Aspirante75 12/03/2013 14:58:35
Sto studiando da anni per questo concorso e solo ora si capisce che è fatto a pennello per gli interinali del Comune.
Secondo il metodo seguito dal Comune, a loro basta il punteggio minimo alle prove e sono dentro.

Da: @ ... 12/03/2013 14:58:39
mi togli una curiosità? come mai sei così ferrato sull'argomento?

Da: mariotto009 12/03/2013 15:00:28
Tu parli di 1/3 sul voto finale che è 30/30 facendo 10+10+10
ma non lo puoi fare, perché in realtà dovresti fare 10/10+10/10+10/30. La legge inoltre dice che il voto finale si ottiene sommando le prove ai titoli.

Da: mariotto009 12/03/2013 15:02:07
Sinceramente mi rode molto il cu*o ma bisogna studiare comunque naturalmente e intanto possibilmente attivarsi per fare in modo che i nostri diritti vengano rispettati!!!!!!

Da: Antitrust 12/03/2013 15:08:09
x @...
ma che significa??? Qui rode a tutti se sono stati fatti errori! Ferrati o non ferrati è giusto che se ne parli, abbiamo speso tempo, soldi e fatica e credo che nessuno vuole essere preso anche in giro!

Da: ... 12/03/2013 15:08:55
Un'altra cosa importante. Non vi dovete preoccupare se il tutto doveva essere fatto prima o che il bando andava impugnato prima e ora non si fa più in tempo, NO perche non è cosi. L'abc del diritto amministrativo dice che per fare ricorso al Tar ci deve essere un danno ok? Se voi fate ricorso adesso il giudice ve lo respinge per il semplice motivo che non avete avuto ancora nessun danno. Che senso ha fare ricorso ora se non poi non si supera il concorso? Capito? Quindi il ricorso si potrà farlo solo impugnando la graduatoria finale per chiedere NON l'annullamento del concorso ma la rettifica della graduatoria con i giusti punteggi come dice la Legge. I termini pertanto non sono scaduti perchè per Legge il bando va impugnato solo per i requisiti di partecipazione. Esempio... se un bando chiede il diploma di geometra e voi non lo avete ma avete un titolo di studio superiore e equipollente che per legge vi permette di partecipare lo stesso, e il comune cocciuto vi dice di no, allora dovete subito fare ricorso perchè li avete un danno, e cioè il danno di non partecipare al concorso quando invece ne avete tutto il diritto. Ecco infatti cosa dice la giurisprudenza...

La CGA 1496/2010, stabilisce che:

"Per giurisprudenza consolidata del Consiglio di Stato e dei TT.AA.RR., l'onere di immediata impugnazione delle clausole del bando si costituisce con riguardo a quelle sole disposizioni concernenti i requisiti soggettivi di partecipazione e a quelle che integrano un'immediata preclusione alla partecipazione alla gara. (cfr., di recente, C.d.S., sez. VI, 24 settembre 2009, n. 5726 e T.A.R. Trentino Alto Adige, Trento, Sez. I, 11 marzo 2010, n. 83)".

Quindi i termini non sono scaduti. Adesso non pensate che avete preso 0 punti ai titoli e siete spacciato, NO, appunto perchè tutto è sbagliato, ma pensate a superare il concorso e da li far valere le vostre giuste ragioni. Poi il comune o rettifica da solo oppure prenderà una sonora bastonata dal giudice.

Da: @ antitrust 12/03/2013 15:12:49
Non ti scaldare, è semplice curiosità. Del resto lui è arrivato dove pare non siano arrivati migliaia di concorrenti e soprattutto dove non è arrivato chi ha scritto i bandi. Ripeto, semplice curiosità e '...' può anche non rispondere se non lo ritiene opportuno

Da: Aspirante75 12/03/2013 15:26:11
Ho contattato l'Ufficio concorsi, sono stato 30 min a parlare con una dottoressa, in parole povere mi ha detto che 10/30 ai titoli o 10/10 vuol dire la stessa cosa e non cambia niente.
Non ho parole ragazzi, mi sento molto sfiduciato.

Da: Antitrust 12/03/2013 15:26:39
ma chi si scalda! Sollevato un problema si parla del problema, sono le tue domande a sembrare fuori luogo! tutto qui :D

Da: ... 12/03/2013 15:27:02
Non è questione di essere ferrato o meno è questione che quando ad esempio si firma una cosa si deve leggere attentamente quello che si firma perchè dopo sono dolori. Il bando non pensate che perchè è un bando sia sempre giusto, perchè li dentro possono scriverci tante cazzate, appunto ci deve essere sempre un riferimento di Legge per capire se il bando rispetta o no la Legge. Se leggete il bando parla di tutto dei punteggi bla bla ecc e cita anche il dpr 487/94 che è quello che regola i concorsi in Italia. Quindi diamo una lettura al dpr e vediamo se il bando lo rispetta o meno, e questo vale per tutti i bandi di concorsi. Anche il regolamento comunale di roma da i punteggi che leggete nel bando, ma tutti sappiamo che il regolamento è una fonte secondaria e come tale deve rispettare la fonte superiore come il dpr nel nostro caso. Questa cosa voglio pensare che sia stata una svista da parte del comune (anche se...) perchè viceversa è di estrema gravità. Cmq nessuno è spacciato nemmeno chi ha preso 0 ai titoli, e sono intervenuto anche per dare un po di morale a quelle persone che si sentivano già spacciate, perchè ciò che conta sono le prove di esame.

Da: ... 12/03/2013 15:31:10
Da: Aspirante75 12/03/2013 15.26.11
Ho contattato l'Ufficio concorsi, sono stato 30 min a parlare con una dottoressa, in parole povere mi ha detto che 10/30 ai titoli o 10/10 vuol dire la stessa cosa e non cambia niente.
Non ho parole ragazzi, mi sento molto sfiduciato.

ahahahahhaha che vergogna. Lascia stare aspirante75, anchio qualche mese fa ho avuto una discussione e come al solito hanno sempre ragione loro. Questi sono capaci di dire che 2+2 fa 5 invece che 4. Quindi pensa e pensate al concorso che poi sarà il giudice a dire chi ha ragione o meno.

Da: Hank Quinlan 12/03/2013 15:41:20
Grazie della risposta, Archimede. Qualche dubbio, però, continuo ad averlo: le abilitazioni non mi sembra siano necessariamente post-universitarie (per ottenere 1,50) e i corsi di formazione sono post diploma ma attinenti (quindi dovrebbero valere 0,30 ciascuno!)...

Da: be optimist 12/03/2013 15:55:11
ma che bella bolgia...

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 16:02:59
x Hank Quinlan
Per avere 1,5 punti si intendono quelle abilitazioni (tipo professionali Avvocato, Architetto, Commercialista e così via) di rango superiore ad un corso di specializzazione universitario o master, che invece prende 1,00.
L'abiltazione a far la guida turistica la si può prendere anche con il solo diploma, sempre con superamento d'esame, quindi vale solo 0,30.

Per gli altri due corsi, forse, dovresti baciare per terra che ti hanno dato 0,50 ciascuno, altrimenti valevano 0,30 anche questi, se non sono post universitari.
Quindi accontentati perchè potresti scendere da 2,30 a 1,90

Da: GeorgieWOW 12/03/2013 16:13:16
@...

Quello che dici è giusto in parte.
La parte giusta è che il Comune deve rispettare il DPR, che impone una valutazione di massimo 10/30 ai titoli. E fin qui, nulla da ridire: se i titoli sono stati valutati in 10/10, debbono essere convertiti (pena una valanga di ricorsi, e probabile mazziata del Giudice).
Dove sbagli, è pensare che la conversione cambierà lo stato delle cose: non cambierà nulla.
Perché chi ha avuto valutazioni in decimi basse, non si vedrà di certo miracolato.
Di rimando, chi ha punteggio alto, continuerà ad averlo.
Il problema, semmai, è nella valutazione in sé: ma per quello, puoi farci pochissimo, perché è a discrezione della Commissione decidere se la tua Laurea, o corso specialistico, o servizio, o quello che è, vale 0, 0.5, 1, quello che è.
Anche riportando i 10/10 a 10/30, pensate veramente che uno che ha preso un punteggio in decimi basso (0,1,2 o giù di lì) possa passare sopra, A PARITÀ DI PUNTEGGIO SCRITTO ED ORALE, ad uno che ha preso ai titoli 4, 5, 6 o più?
Dai su, per cortesia.

Detto questo, ripeto che sarebbe saggio, per evitare sicuri futuri ricorsi, rettificare già da ora i titoli nella misura massima di 10/30, come Legge vuole.

Da: mariotto009 12/03/2013 16:17:02
@ GeorgieWOW
non è così purtroppo, infatti se fai i calcoli con le graduatorie dei geologi, con la conversione, queste risultano differenti anche di 3 4 posti per alcuni candidati.

Da: il concorsista fallito 12/03/2013 16:19:05
insomma mi state dicendo che come al solito ci stanno fregando?non so chi l'ha scritto precedentemente ma sembra una bella manovra per aiutare quelli che già sono dentro, che ho la sensazione che il benedetto 7 lo prenderanno senza tanti problemi, riguardo al criterio di valutazione io non l'ho ancora capito vi posso dire che al concorso da curatore io ho preso 6 con 5 risposte esatte e 5 commenti fatti in collaborazione con esperti di giurisprudenza.

Da: mariotto009 12/03/2013 16:19:14
Scusate qualcuno ha un dpr 487 aggiornato con le successive modifiche e integrazioni, non riesco a trovarlo?

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 16:21:39
Elementare George, a parità di scritto ed orale, chi ha zero nei titoli non potrà mai superare chi nei titoli ha preso un punteggio qualsiasi maggiore di 0,00

Più in generale, il giusto peso da dare ai titoli riequilibra, come ha già detto qualcuno, il merito conseguito con un 7,80 rispetto ad un 7,20 o più semplicemente la distanza tra un 7,00 ed un 9,00

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Da: mariotto009	12/03/2013 14:19:29
@ Archimede pitagorico, è proprio lì il problema, la graduatoria finale. Quando la stileranno sommeranno i numeratori, senza rispettare le equivalenze, dunque ne moltiplicheranno i voti per 3, ne divideranno i titoli per 3. Come faccio a dirlo? Semplice, ho controllato la graduatoria finale dei geologi.

Da: mariotto009	12/03/2013 14:22:24
controllato? È un po' lungo i calcoli li ho fatti solo con i primi 10...

Da: Archimede Pitagorico	12/03/2013 14:24:20
10/30, ossia dieci trentesimi, ossia un terzo, fa nientepopodimeno che .............. sopresa ................. 0,33 periodico (dividi una torta in tre pezzi uguali, ecco il risultato) Alla fine dell'abbuffata (di torta), se sei il migliore e prendi il massimo possibile, ti mangi due torte e un terzo, cioè 2,333 torte, ovvero 70/30 di una torta

Da: architett	12/03/2013 14:24:45
nessun architetto!? a me hanno valutato "1" la laurea in architettura di secondo liv. volevo sapere se anche ad altri è stata valutata così.

Da: Archimede Pitagorico	12/03/2013 14:28:06
x mariotto009 ........... quella dei geologi ed altre le ho già controllate per intero (ma sono vecchie, già uscite) Le prossime invece le potranno ancora correggere. Pensaci

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	12/03/2013 14:36:47
x aspirante75 : grazie della delucidazione! Ho capito bene la questione; ciò che mi era sfuggito era solo l'attribuzione del titolo in 10imi o in 30esimi : dunque, che è in 30esimi ci sta scritto chiaramente (mi era sfuggito); ciò mi chiarisce il tutto . Ergo, se alla fine della fiera saremo danneggiati in graduatoria, dovremo ricorrere; cmq non credo si arriverà all'annullamento, ma si riscriveranno le graduatorie. x penso positivo e altri : all'esame hanno detto che se la crocetta è errata, non si terrà conto del commento, non viceversa: questo lo ricordo benissimo! Se la crocetta è giusta avrai cmq il tuo punticino, anche se il commento è una schifezza valutata 0 .

Da: mariotto009	12/03/2013 14:37:14
E allora perché esprimere i titoli in trentesimi e i voti in decimi. A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca, diceva qualcuno più navigato di noi...

Da: roseflower	12/03/2013 14:49:51
Scusate ma probabilmente sono di coccio. I voti dei titoli sono espressi in decimi tanto è vero che il massimo che si può ottenere è 10/10. In trentesimi è il voto finale del concorso, se uno avesse il massimo per i titoli 10/10 il massimo allo scritto 10/10 e il massimo all'orale 10/10 allora otterrebbe 30/30

Da: Aspirante75	12/03/2013 14:52:48
per roseflow Il punteggio dei titoli non può essere superiore a 10/30, non può arrivare a 10/10 perchè non può essere superiore a 10/30. 10/30 è inferiore a 10/10. Tutto qui. Semplice no?

Da: mariotto009	12/03/2013 14:53:00
Andando a leggere il bando, il massimo attribuito per titoli di servizio è 3, ottenibile di 0,40 punti ogni 6 mesi. Indi chi fa il precario da 4 anni ottiene i 3 punti. Questo in teoria è anche lodevole ma deve essere fatto secondo norma di legge. Inoltre chiediamoci anche il perché il comune continui ad assumere interinali con i concorsi in ballo. Meditate gente...e studiate pure naturalmente.

Da: ...	12/03/2013 14:53:30
X roseflower, a parte che nel tuo ragionamento mancano le basi della matematica, e quindi già quello che hai detto è grave, ma sai perchè il tuo ragionamento di 1/3 ai titoli è sballato? Perchè te lo dice la Legge come si devono valutare i punteggi non che ci facciamo i conti come ci pare a noi. L'art 8 del dpr 487/94 parla dei concorsi per titoli ed esami e dice che per i titoli si da un punteggio di 10/30 o equivalente ok? Domanda, e per le prove di esame? La risposta ci viene data dallo stesso art 8 il quale dice che...Le prove di esame si svolgono con le stesse modalità stabilite nell'art 7 del dpr 487/94, OK ? e cosa dice l'art 7? che per le prove di esame si deve dare 21/30, capito ora perchè il tuo ragionamento è completamente sballato sia a livello matematico che legislativo? Non puoi dire che i titoli pesano per 1/3 perchè è la legge che ti dice come vengono valutate le prove di esame e non dice che vengono valutate per 1/3. In ambito matematico è sbagliato perchè i 10 punti riservati ai titoli si possono dare SOLO E RIPETO SOLO se le prove di esame sono espresse in trentesimi e cioè con 21/30. Il comune ha espresso le prove di esame in trentesimi? No, le ha espresse in decimi 7/10 e di conseguenza non può usare i 10 punti che entrano in gioco solo se le prove di esame sono espresse in trentesimi cioè 10/30. Perciò visto che il comune ha espresso le prove di esame in decimi che equivalgono in trentesimi al 21/30 perchè la normativa ti dice 21/30 o equivalente, automaticamente anche i titoli li devi esprimire in decimi perchè anche la normativa di dice per i titoli 10/30 o equivalente. Ragazzi questa è la base della matematica, c'è poco da fare. Quindi se le prove di esame sono espresse in decimi e cioè con 7/10 anche i titoli vanno espressi in decimi e cioè 3,3/10.

Da: Aspirante75	12/03/2013 14:58:35
Sto studiando da anni per questo concorso e solo ora si capisce che è fatto a pennello per gli interinali del Comune. Secondo il metodo seguito dal Comune, a loro basta il punteggio minimo alle prove e sono dentro.

Da: @ ...	12/03/2013 14:58:39
mi togli una curiosità? come mai sei così ferrato sull'argomento?

Da: mariotto009	12/03/2013 15:00:28
Tu parli di 1/3 sul voto finale che è 30/30 facendo 10+10+10 ma non lo puoi fare, perché in realtà dovresti fare 10/10+10/10+10/30. La legge inoltre dice che il voto finale si ottiene sommando le prove ai titoli.

Da: mariotto009	12/03/2013 15:02:07
Sinceramente mi rode molto il cu*o ma bisogna studiare comunque naturalmente e intanto possibilmente attivarsi per fare in modo che i nostri diritti vengano rispettati!!!!!!

Da: Antitrust	12/03/2013 15:08:09
x @... ma che significa??? Qui rode a tutti se sono stati fatti errori! Ferrati o non ferrati è giusto che se ne parli, abbiamo speso tempo, soldi e fatica e credo che nessuno vuole essere preso anche in giro!

Da: ...	12/03/2013 15:08:55
Un'altra cosa importante. Non vi dovete preoccupare se il tutto doveva essere fatto prima o che il bando andava impugnato prima e ora non si fa più in tempo, NO perche non è cosi. L'abc del diritto amministrativo dice che per fare ricorso al Tar ci deve essere un danno ok? Se voi fate ricorso adesso il giudice ve lo respinge per il semplice motivo che non avete avuto ancora nessun danno. Che senso ha fare ricorso ora se non poi non si supera il concorso? Capito? Quindi il ricorso si potrà farlo solo impugnando la graduatoria finale per chiedere NON l'annullamento del concorso ma la rettifica della graduatoria con i giusti punteggi come dice la Legge. I termini pertanto non sono scaduti perchè per Legge il bando va impugnato solo per i requisiti di partecipazione. Esempio... se un bando chiede il diploma di geometra e voi non lo avete ma avete un titolo di studio superiore e equipollente che per legge vi permette di partecipare lo stesso, e il comune cocciuto vi dice di no, allora dovete subito fare ricorso perchè li avete un danno, e cioè il danno di non partecipare al concorso quando invece ne avete tutto il diritto. Ecco infatti cosa dice la giurisprudenza... La CGA 1496/2010, stabilisce che: "Per giurisprudenza consolidata del Consiglio di Stato e dei TT.AA.RR., l'onere di immediata impugnazione delle clausole del bando si costituisce con riguardo a quelle sole disposizioni concernenti i requisiti soggettivi di partecipazione e a quelle che integrano un'immediata preclusione alla partecipazione alla gara. (cfr., di recente, C.d.S., sez. VI, 24 settembre 2009, n. 5726 e T.A.R. Trentino Alto Adige, Trento, Sez. I, 11 marzo 2010, n. 83)". Quindi i termini non sono scaduti. Adesso non pensate che avete preso 0 punti ai titoli e siete spacciato, NO, appunto perchè tutto è sbagliato, ma pensate a superare il concorso e da li far valere le vostre giuste ragioni. Poi il comune o rettifica da solo oppure prenderà una sonora bastonata dal giudice.

Da: @ antitrust	12/03/2013 15:12:49
Non ti scaldare, è semplice curiosità. Del resto lui è arrivato dove pare non siano arrivati migliaia di concorrenti e soprattutto dove non è arrivato chi ha scritto i bandi. Ripeto, semplice curiosità e '...' può anche non rispondere se non lo ritiene opportuno

Da: Aspirante75	12/03/2013 15:26:11
Ho contattato l'Ufficio concorsi, sono stato 30 min a parlare con una dottoressa, in parole povere mi ha detto che 10/30 ai titoli o 10/10 vuol dire la stessa cosa e non cambia niente. Non ho parole ragazzi, mi sento molto sfiduciato.

Da: Antitrust	12/03/2013 15:26:39
ma chi si scalda! Sollevato un problema si parla del problema, sono le tue domande a sembrare fuori luogo! tutto qui :D

Da: ...	12/03/2013 15:27:02
Non è questione di essere ferrato o meno è questione che quando ad esempio si firma una cosa si deve leggere attentamente quello che si firma perchè dopo sono dolori. Il bando non pensate che perchè è un bando sia sempre giusto, perchè li dentro possono scriverci tante cazzate, appunto ci deve essere sempre un riferimento di Legge per capire se il bando rispetta o no la Legge. Se leggete il bando parla di tutto dei punteggi bla bla ecc e cita anche il dpr 487/94 che è quello che regola i concorsi in Italia. Quindi diamo una lettura al dpr e vediamo se il bando lo rispetta o meno, e questo vale per tutti i bandi di concorsi. Anche il regolamento comunale di roma da i punteggi che leggete nel bando, ma tutti sappiamo che il regolamento è una fonte secondaria e come tale deve rispettare la fonte superiore come il dpr nel nostro caso. Questa cosa voglio pensare che sia stata una svista da parte del comune (anche se...) perchè viceversa è di estrema gravità. Cmq nessuno è spacciato nemmeno chi ha preso 0 ai titoli, e sono intervenuto anche per dare un po di morale a quelle persone che si sentivano già spacciate, perchè ciò che conta sono le prove di esame.

Da: ...	12/03/2013 15:31:10
Da: Aspirante75 12/03/2013 15.26.11 Ho contattato l'Ufficio concorsi, sono stato 30 min a parlare con una dottoressa, in parole povere mi ha detto che 10/30 ai titoli o 10/10 vuol dire la stessa cosa e non cambia niente. Non ho parole ragazzi, mi sento molto sfiduciato. ahahahahhaha che vergogna. Lascia stare aspirante75, anchio qualche mese fa ho avuto una discussione e come al solito hanno sempre ragione loro. Questi sono capaci di dire che 2+2 fa 5 invece che 4. Quindi pensa e pensate al concorso che poi sarà il giudice a dire chi ha ragione o meno.

Da: Hank Quinlan	12/03/2013 15:41:20
Grazie della risposta, Archimede. Qualche dubbio, però, continuo ad averlo: le abilitazioni non mi sembra siano necessariamente post-universitarie (per ottenere 1,50) e i corsi di formazione sono post diploma ma attinenti (quindi dovrebbero valere 0,30 ciascuno!)...

Da: be optimist	12/03/2013 15:55:11
ma che bella bolgia...

Da: Archimede Pitagorico	12/03/2013 16:02:59
x Hank Quinlan Per avere 1,5 punti si intendono quelle abilitazioni (tipo professionali Avvocato, Architetto, Commercialista e così via) di rango superiore ad un corso di specializzazione universitario o master, che invece prende 1,00. L'abiltazione a far la guida turistica la si può prendere anche con il solo diploma, sempre con superamento d'esame, quindi vale solo 0,30. Per gli altri due corsi, forse, dovresti baciare per terra che ti hanno dato 0,50 ciascuno, altrimenti valevano 0,30 anche questi, se non sono post universitari. Quindi accontentati perchè potresti scendere da 2,30 a 1,90

Da: GeorgieWOW	12/03/2013 16:13:16
@... Quello che dici è giusto in parte. La parte giusta è che il Comune deve rispettare il DPR, che impone una valutazione di massimo 10/30 ai titoli. E fin qui, nulla da ridire: se i titoli sono stati valutati in 10/10, debbono essere convertiti (pena una valanga di ricorsi, e probabile mazziata del Giudice). Dove sbagli, è pensare che la conversione cambierà lo stato delle cose: non cambierà nulla. Perché chi ha avuto valutazioni in decimi basse, non si vedrà di certo miracolato. Di rimando, chi ha punteggio alto, continuerà ad averlo. Il problema, semmai, è nella valutazione in sé: ma per quello, puoi farci pochissimo, perché è a discrezione della Commissione decidere se la tua Laurea, o corso specialistico, o servizio, o quello che è, vale 0, 0.5, 1, quello che è. Anche riportando i 10/10 a 10/30, pensate veramente che uno che ha preso un punteggio in decimi basso (0,1,2 o giù di lì) possa passare sopra, A PARITÀ DI PUNTEGGIO SCRITTO ED ORALE, ad uno che ha preso ai titoli 4, 5, 6 o più? Dai su, per cortesia. Detto questo, ripeto che sarebbe saggio, per evitare sicuri futuri ricorsi, rettificare già da ora i titoli nella misura massima di 10/30, come Legge vuole.

Da: mariotto009	12/03/2013 16:17:02
@ GeorgieWOW non è così purtroppo, infatti se fai i calcoli con le graduatorie dei geologi, con la conversione, queste risultano differenti anche di 3 4 posti per alcuni candidati.

Da: il concorsista fallito	12/03/2013 16:19:05
insomma mi state dicendo che come al solito ci stanno fregando?non so chi l'ha scritto precedentemente ma sembra una bella manovra per aiutare quelli che già sono dentro, che ho la sensazione che il benedetto 7 lo prenderanno senza tanti problemi, riguardo al criterio di valutazione io non l'ho ancora capito vi posso dire che al concorso da curatore io ho preso 6 con 5 risposte esatte e 5 commenti fatti in collaborazione con esperti di giurisprudenza.

Da: mariotto009	12/03/2013 16:19:14
Scusate qualcuno ha un dpr 487 aggiornato con le successive modifiche e integrazioni, non riesco a trovarlo?

Da: Archimede Pitagorico	12/03/2013 16:21:39
Elementare George, a parità di scritto ed orale, chi ha zero nei titoli non potrà mai superare chi nei titoli ha preso un punteggio qualsiasi maggiore di 0,00 Più in generale, il giusto peso da dare ai titoli riequilibra, come ha già detto qualcuno, il merito conseguito con un 7,80 rispetto ad un 7,20 o più semplicemente la distanza tra un 7,00 ed un 9,00