Mininterno.net FORUM - Istruttore servizi culturali, turistici e sportivi

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Istruttore servizi culturali, turistici e sportivi - 150 posti
26001 messaggi, letto 717558 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, ..., 862, 863, 864, 865, 866, 867 - Successiva >>

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 12/03/2013 12:12:15
Codice urbani e annalisa: buondì!

Penso positivo :in sintesi, i titoli sono stati valutati in trentesimi e i voti sono in decimi, cosicchè valgono più i titoli che l'esame e ciò è inammissibile :le valutazioni devono essere con lo stesso criterio, tutte in decimi oppure tutte in trentesimi. Altrimenti, chi ha molti punti-titolo può anche prendere poco alle prove , e starà avanti a chi ha 0 punti e voti alti alle prove. Inoltre,le prove devono , x lex, valere più dei titoli.
ora però non si può fare ricorso, perchè ancora non abbiamo terminato il concorso . Capito che bel pacco ci hanno addobbato?...
Così però uno si abbatte e lo studio va a farsi benedire.... :(

Da: penso positivo 12/03/2013 12:21:39

athena
grazie come sempre :-)
e perche solo ora sorge il problema?sul bando non ci sono scritte le modalità di valutazione? non ricordo !!
e cmq per fare ricorso bisognerà posizionarsi in graduatoria ?giusto?
mamma mia però!

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 12/03/2013 12:30:54
Penso poositivo : c'era scritto dei punti per i titoli,ma non c'era scritto che poi i voti per lo scritto e l'orale sarebbero stati in decimi e non in trentesimi. Io la cosa che non ho capito, perchè non capisco di numeri,è : da che si evince che i punti-titoli sono in trentesimi? Ma mi fido di chi ha scritto precedentemente... E cmq non possono valere più degli esami, questo è chiaro. Il ricorso solo a graduatoria definitiva , se sei stato danneggiato .
Uffi però! :-(((

Da: Antitrust 12/03/2013 12:36:26
Salve ragazzi...io non ci sto capendo niente, aspetto l'esito dello scritto, se non va pazienza, è un anno che stiamo dietro a sto concorso e manco se ne viene a capo!
Da quello che mi ricordo, il presidente disse che qualora il commento non era adeguato non veniva considerata neanche la risposta con la crocetta...è vero o me lo sono inventata? Se stanno così le cose che voti vengono fuori da sta prova? 2-3??? Uffff

Da: Hank Quinlan 12/03/2013 12:43:35
Bah...i criteri di attribuzione del punteggio per i titoli francamente mi sfuggono: con Laurea quadriennale in lingue, abilitazione a guida turistica di Roma e 2 corsi di formazione professionale attinenti, il punteggio attribuito è 2,30 (la laurea non è a mio avviso attinente, ma gli altri titoli sì...ergo dovrebbe essere 3,10!).
Dopo aver mandato il fax mi rivolgerò ad Archimede Pitagorico, forse lui mi saprà illuminare...

Da: Aspirante75 12/03/2013 12:55:55
Ragazzi ma anche il bando non è chiaro sull'attribuzione dei punteggi ai titoli, prima parla di massimo 10/30 e poi quando scende nel dettaglio indica la valutazione in decimi; ne deriva che il punteggio per es. per chi ha ottenuto 6, in trentesimi equivale a 18/30 (6/10), pertanto superiore al massimo previsto nel bando e nel regolamento concorsi che è di 10/30!!!!!!!!!!!
I signori del Comune hanno fatto una grossa confusione con i numeri parificando il punteggio dei titoli a quello delle singole prove in palese contrasto con gli artt. 7 e 8 del Regolamento concorsi pubblici che attribuisce un peso inferiore ai titoli rispetto alle prove!!!
in questo modo i titoli pesano parecchio!!!! ma in modo non legittimo visto che alle prove la valutazione minima per accedere è 7/10 (o equivalentemente 21/30), mentre il massimo che si può ottenere agli scritti è 10/30 (o 3,33/10).
Mi sono spiegato ?????!!!!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Aspirante75 12/03/2013 12:57:34
intendevo dire : ... il massimo che si può ottenere ai titoli è 10/30 (o 3,33/10).

Da: ?? 12/03/2013 13:00:26
scusate ma chi è il genio che sostiene che il voto dei titoli è stato espresso in trentesimi? a me non risulta..da dove l'ha dedotto

Da: Aspirante75 12/03/2013 13:04:32
Bando:
Articolo 3
Valutazione dei titoli
Nella valutazione dei titoli non si terrà conto del titolo di studio che costituisce requisito di partecipazione alla procedura selettiva.
Per i titoli di servizio, cultura e vari, non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30.
.....
Titoli di servizio: attribuibile un punteggio massimo di 3/10
....
Titoli di cultura: attribuibile un punteggio massimo di 5/10
...
Mi spiegate che significa!!!!!??????????

Da: Aspirante75 12/03/2013 13:06:35
Art. 7.
Concorso per esame

   1. I concorsi per esami consistono:
   a)   per i profili professionali della settima qualifica o
   categoria superiore: in almeno due prove scritte, una delle quali
   puo' essere a contenuto teorico-pratico ed in una prova orale,
   comprendente l'accertamento della conoscenza di una lingua straniera,
   tra quelle indicate nel bando. I voti sono espressi, di norma, in
   trentesimi. Conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che
   abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno
   21/30 o equivalente. Il colloquio verte sulle materie oggetto delle
   prove scritte e sulle altre indicate nel bando di concorso e si
   intende superato con una votazione di almeno 21/30 o equivalente;
   b) per i profili professionali della quinta e sesta qualifica o
   categoria: in due prove scritte, di cui una pratica o a contenuto
   teorico-pratico, e in una prova orale. Conseguono l'ammissione al
   colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta
   una votazione di almeno 21/30 o equivalente. Il colloquio verte sulle
   materie oggetto delle prove scritte e sulle altre indicate nel bando
   e   si   intende superato con una votazione di almeno 21/30 o
   equivalente.
   2. I bandi di concorso possono stabilire che una delle prove
   scritte   per   l'accesso ai profili professionali della settima
   qualifica o categoria superiore consista in una serie di quesiti a
   risposta sintetica. Per i profili professionali delle qualifiche o
   categorie di livelli inferiori al settimo, il bando di concorso
   relativo puo' stabilire che le prove consistano in appositi tests
   bilanciati da risolvere in un tempo predeterminato, ovvero in prove
   pratiche attitudinali tendenti ad accertare la maturita' e la
   professionalita' dei candidati con riferimento alle attivita' che i
   medesimi sono chiamati a svolgere.
   (( 2-bis. Le prove di esame possono essere precedute da forme di   ))
   (( preselezione predisposte anche da aziende specializzate in ))
   (( selezione di personale. I contenuti, di ciascuna prova sono    ))
   (( disciplinati dalle singole amministrazioni le quali possono    ))
   (( prevedere che le prove stesse siano predisposte anche sulla    ))
   (( base di programmi elaborati da esperti in selezione. ))    ))
   3. Il punteggio finale e' dato dalla somma della media dei voti
   conseguiti nelle prove scritte o pratiche o teorico-pratiche e della
   votazione conseguita nel colloquio.

Art. 8.
   Concorso per titoli ed esami

   (( 1. Nei casi in cui l'assunzione a determinati profili avvenga   ))
   (( mediante concorso per titoli e per esami, la valutazione dei ))
   (( titoli, previa individuazione dei criteri, e' effettuata dopo   ))
   (( le prove scritte e prima che si proceda alla correzione dei    ))
   (( relativi elaborati.    ))
   2. Per i titoli non puo' essere attribuito un punteggio complessivo
   superiore a 10/30 o equivalente; il bando indica i titoli valutabili
   ed il punteggio massimo agli stessi attribuibile singolarmente e per
   categorie di titoli.
   3. Le prove di esame si svolgono secondo le modalita' previste
   dagli articoli 6 e 7 del presente regolamento.
   4. La votazione complessiva e' determinata sommando il voto
   conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato
   nelle prove d'esame.

Da: Aspirante75 12/03/2013 13:08:44
Studiatevi gli artt. 7 e 8 del DPR 487/1994!!!!!!
è chiaro che ai titoli va attribuito un peso inferiore alle prove!!!!!

Da: roseflower 12/03/2013 13:27:48
@aspirante 75
Articolo 3
Valutazione dei titoli
Nella valutazione dei titoli non si terrà conto del titolo di studio che costituisce requisito di partecipazione alla procedura selettiva.
Per i titoli di servizio, cultura e vari, non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30.
.....
Titoli di servizio: attribuibile un punteggio massimo di 3/10
....
Titoli di cultura: attribuibile un punteggio massimo di 5/10
...
Mi spiegate che significa!!!!!??????????

a questo va aggiunto
Titoli vari: attribuibile un punteggio massimo di 2/10

e quindi ti ritrovi con 10/30

I titoli valgono comunque meno della somma delle due prove
ogni prova vale 10/30 compreso i titoli che quindi rappresentano 1/3 del punteggio finale. Poi che 1/3 sia comunque troppo, questa è un'altra storia, ma a livello legislativo stanno a posto.
Io ho preso 2 punticini quindi anche a me farebbe comodo che i titoli avessero meno valore ma purtroppo è così da bando e non possiamo farci niente.

I 10/30 scritto a proposito dei titoli è sul conteggio totale non è che i titoli sono espressi in decimi e le votazioni delle prove in trentesimi,
è tutto espresso in 10 la graduatoria finale prevede un risultato in trentesimi.

Spero di essermi spiegata bene.

Da: codice urbani 12/03/2013 13:29:15
Antitrust ciao ma sei sicura che il presidente ha detto così? Io non lo ricordo...

Da: S...PLOG 12/03/2013 13:33:54
Premetto che sono negata per la matematica e sicuramente mi è sfuggito qualcosa, ma io, sinceramente, non mi sono posta il problema della valutazione dei titoli. Nella mia ignoranza, ho sempre pensato che la valutazione dei titoli avrebbe inciso per 1/3 sulla valutazione finale, mentre quella delle prove (scritto e orale) per 2/3. Mi sembra che i titoli siano stati valutati in decimi, non in trentesimi, come dovrebbero essere valutati anche gli scritti e gli orali, in base a quanto riportato sul bando.
Scusatemi, forse sono poco lucida e anche di coccio, ma continuo a non capire dov'è il problema.

Da: architett 12/03/2013 13:35:37
per chi ha la laurea in architettura (primo o secondo livello) mi può dire quanti punti gli sono stati assegnati? ve l'hanno considerata come laurea attinente o no? grazie

Da: Aspirante75 12/03/2013 13:43:00
per roseflower
commetti lo stesso sbaglio del Comune.
L'art. 7 del regolamento concorsi (dpr n. 487/1994) prevede il punteggio minimo di 21/30 per superare ciascuna prova, mentre prevede che la valutazione dei titoli non può eccedere i 10/30.
Ne deriva che il punteggio massimo di ciascuna prova è 30/30 mentre il punteggio massimo attribuibile ai titoli è 10/30.
In parole povere, comunque sceglierai la base matematica su cui indicare il punteggio (decimi o trentesimi), il regolamento concorsi (dpr 487/1994) attribuisce un peso ai titoli pari a 1/3 di quello di ciascuna prova.
Ma è possibile che non capite?
Occorre solo un minimo di conoscenza matematica.

Da: mariotto009 12/03/2013 13:47:44
@ Athena7
La legge, D.p.R. 487/94 Art.8 c.2, circa la valutazione dei titoli recita: "Per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente" Quindi i titoli non possono incidere per più di 1/3 sul risultato finale. Ora i geni cosa fanno, valutano le prove in decimi (es: 8/10 per lo scritto e 8/10 per l'orale) e i titoli in trentesimi (es. 7/30) poi la votazione complessiva - che come dice il D.p.R sopra citato all' Art.8 c.4 "è determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame" - la calcolano sommando 8+8 (i due voti dell'orale)+7, cioè il punteggio della valutazione titoli. 8+8+7=23 mentre invece dovrebbero sommare 8/10+8/10+7/30 = 24/30+24/30+7/30 (per sommare delle frazioni queste devono avere lo stesso denominatore: vedi link--> ripmat.it/mate/b/bc/bcdb.html) = 55/30 (in trentesimi) = 18,3/10 (in decimi). Altrimenti la legge non parlerebbe di frazioni in trentesimi, o EQUIVALENTI. 7/30 è si equivalente a 2,3/10 ma non si possono sommare i numeratori di una frazione in decimi (8/10+8/10) con il numeratore di una frazione in trentesimi (7/30). Infatti facendo ciò e concludo, il valore dei titoli risulterà superiore di molto a 1/3 (10/30) del risultato finale (nell'esempio fatto varrà ben 4,7 punti). Spero di essere stato chiaro.

Ora, nel caso in cui avvenga il consolidamento dei titoli è probabile che questo venga usata come appiglio legale dall'amministrazione. In quel caso un eventuale successivo ricorso è a mio parere, più probabile che porti ad un annullamento dei concorsi o quantomeno ad un nulla di fatto.

Da: Aspirante75 12/03/2013 13:50:11
In parole ancora più povere, se io prendo 7/10 (21/30) agli scritti e 7/10 (21/30) agli orali la somma fa 42 a cui vanno aggiunti i titoli, es.: 10 (max), per un totale di 50.
In questo modo i singoli punteggi, avendo la medesima base (trentesimi), possono essere sommati.
Il Comune somma punteggi che secondo il regolamento concorsi hanno pesi diversi.

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 13:51:35
Chi mi ha cercato?
........... Hank Quillan ..............
Il punteggio 2,10 è dato della somma di quattro addendi:
laurea non attinente punti 1
abilitazione guida turistica 0,30
Corso di formazione professionale (forse non proprio attinente) 0,50
Corso di formazione professionale (forse non proprio attinente) 0,50

Vedi che l'abilitazione a guida turistica non è una abilitazione post universitaria e vale di meno (non 1,50 come ha creduto tu).
Poi gli altri due corsi non so esattamente cosa siano, ma forse 0,50 ci può stare.
Ciao

Da: Aspirante75 12/03/2013 13:52:59
Scusate:
In parole ancora più povere, se io prendo 7/10 (21/30) agli scritti e 7/10 (21/30) agli orali la somma fa 42 a cui vanno aggiunti i titoli, es.: 10 (max), per un totale di 52.
In questo modo i singoli punteggi, avendo la medesima base (trentesimi), possono essere sommati.
Il Comune somma punteggi che secondo il regolamento concorsi hanno pesi diversi.

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 13:54:28
dicevo ........ Hank Quinlan ... mi correggo, ai miei tempi non c'era il cinematografo. Ciao

Da: mariotto009 12/03/2013 13:58:21
@ roseflower e S...PLOG

in parole poverissime, assunto che il titolo non può incidere più di 1/3 sul valore finale. quant'è 1/3 di 10? 3,3 periodico indi i titoli non possono valere più di 3,3 periodico.

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 14:07:31
x mariotto009
E' più esatto dire che i titoli non possono incidire più di 1/7 del valore finale
30/30 + 30/30 + 10/30 = 70/30 (quindi un settimo)

Da: penso positivo 12/03/2013 14:08:25
antitrust

ciaooo!io nn ho sentito questa cosa che dici :-) ma non penso sia cosi...spero almeno!

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 14:10:07
o ancora, detto in decimi, i titoli sono al massimo 3,33 che è 1/7 di 23,33

Poi per conforderti, ti aggiungo che 23,333 x 3 fa 70,00

Da: ?! 12/03/2013 14:11:57
bella questa 70/30 = 1/7 ?!. forse volevi dire che:
10(punt. tit)/70 (punt. tot) = 1/7 (peso dei titoli sulla valutazione finale)

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 14:13:14
Ovvio

Da: Archimede Pitagorico 12/03/2013 14:16:21
Quindi per rispettare le equivalenze, o dividono il punteggi dei titoli per tre (quando stileranno la graduatoria finale), oppure esprimono i risultati di scritto e orale in 30esimi

Da: mariotto009 12/03/2013 14:16:39
@ archimede pitagorico.

Mi puoi dire quanto fa 10/30 gentilmente?

Da: Aspirante75 12/03/2013 14:16:47
Invece il Comune così facendo limita moltissimo i voti delle prove rispetto ai titoli.
Mi spiego meglio, mettiamo il caso che io prendo 8/10 agli scritti e 8/10 agli orali con 2 punti ai titoli.
un altro candidato prende 7/10 agli scritti e 7/10 agli orali, con 4 punti ai titoli (laurea e 2 corsi).
Secondo il ragionamento del Comune entrambi hanno 18, mentre secondo il regolamento concorsi il primo avrebbe 24+24+2=50, mentre il secondo avrebbe 21+21+4=46, ne consegue che il maggiore peso dato ai titoli non permette a chi ha avuto un maggiore punteggio alle prove concorsuali di superare il concorso.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, ..., 862, 863, 864, 865, 866, 867 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	12/03/2013 12:12:15
Codice urbani e annalisa: buondì! Penso positivo :in sintesi, i titoli sono stati valutati in trentesimi e i voti sono in decimi, cosicchè valgono più i titoli che l'esame e ciò è inammissibile :le valutazioni devono essere con lo stesso criterio, tutte in decimi oppure tutte in trentesimi. Altrimenti, chi ha molti punti-titolo può anche prendere poco alle prove , e starà avanti a chi ha 0 punti e voti alti alle prove. Inoltre,le prove devono , x lex, valere più dei titoli. ora però non si può fare ricorso, perchè ancora non abbiamo terminato il concorso . Capito che bel pacco ci hanno addobbato?... Così però uno si abbatte e lo studio va a farsi benedire.... :(

Da: penso positivo	12/03/2013 12:21:39
athena grazie come sempre :-) e perche solo ora sorge il problema?sul bando non ci sono scritte le modalità di valutazione? non ricordo !! e cmq per fare ricorso bisognerà posizionarsi in graduatoria ?giusto? mamma mia però!

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	12/03/2013 12:30:54
Penso poositivo : c'era scritto dei punti per i titoli,ma non c'era scritto che poi i voti per lo scritto e l'orale sarebbero stati in decimi e non in trentesimi. Io la cosa che non ho capito, perchè non capisco di numeri,è : da che si evince che i punti-titoli sono in trentesimi? Ma mi fido di chi ha scritto precedentemente... E cmq non possono valere più degli esami, questo è chiaro. Il ricorso solo a graduatoria definitiva , se sei stato danneggiato . Uffi però! :-(((

Da: Antitrust	12/03/2013 12:36:26
Salve ragazzi...io non ci sto capendo niente, aspetto l'esito dello scritto, se non va pazienza, è un anno che stiamo dietro a sto concorso e manco se ne viene a capo! Da quello che mi ricordo, il presidente disse che qualora il commento non era adeguato non veniva considerata neanche la risposta con la crocetta...è vero o me lo sono inventata? Se stanno così le cose che voti vengono fuori da sta prova? 2-3??? Uffff

Da: Hank Quinlan	12/03/2013 12:43:35
Bah...i criteri di attribuzione del punteggio per i titoli francamente mi sfuggono: con Laurea quadriennale in lingue, abilitazione a guida turistica di Roma e 2 corsi di formazione professionale attinenti, il punteggio attribuito è 2,30 (la laurea non è a mio avviso attinente, ma gli altri titoli sì...ergo dovrebbe essere 3,10!). Dopo aver mandato il fax mi rivolgerò ad Archimede Pitagorico, forse lui mi saprà illuminare...

Da: Aspirante75	12/03/2013 12:55:55
Ragazzi ma anche il bando non è chiaro sull'attribuzione dei punteggi ai titoli, prima parla di massimo 10/30 e poi quando scende nel dettaglio indica la valutazione in decimi; ne deriva che il punteggio per es. per chi ha ottenuto 6, in trentesimi equivale a 18/30 (6/10), pertanto superiore al massimo previsto nel bando e nel regolamento concorsi che è di 10/30!!!!!!!!!!! I signori del Comune hanno fatto una grossa confusione con i numeri parificando il punteggio dei titoli a quello delle singole prove in palese contrasto con gli artt. 7 e 8 del Regolamento concorsi pubblici che attribuisce un peso inferiore ai titoli rispetto alle prove!!! in questo modo i titoli pesano parecchio!!!! ma in modo non legittimo visto che alle prove la valutazione minima per accedere è 7/10 (o equivalentemente 21/30), mentre il massimo che si può ottenere agli scritti è 10/30 (o 3,33/10). Mi sono spiegato ?????!!!!

Da: Aspirante75	12/03/2013 12:57:34
intendevo dire : ... il massimo che si può ottenere ai titoli è 10/30 (o 3,33/10).

Da: ??	12/03/2013 13:00:26
scusate ma chi è il genio che sostiene che il voto dei titoli è stato espresso in trentesimi? a me non risulta..da dove l'ha dedotto

Da: Aspirante75	12/03/2013 13:04:32
Bando: Articolo 3 Valutazione dei titoli Nella valutazione dei titoli non si terrà conto del titolo di studio che costituisce requisito di partecipazione alla procedura selettiva. Per i titoli di servizio, cultura e vari, non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30. ..... Titoli di servizio: attribuibile un punteggio massimo di 3/10 .... Titoli di cultura: attribuibile un punteggio massimo di 5/10 ... Mi spiegate che significa!!!!!??????????

Da: Aspirante75	12/03/2013 13:06:35
Art. 7. Concorso per esame 1. I concorsi per esami consistono: a) per i profili professionali della settima qualifica o categoria superiore: in almeno due prove scritte, una delle quali puo' essere a contenuto teorico-pratico ed in una prova orale, comprendente l'accertamento della conoscenza di una lingua straniera, tra quelle indicate nel bando. I voti sono espressi, di norma, in trentesimi. Conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente. Il colloquio verte sulle materie oggetto delle prove scritte e sulle altre indicate nel bando di concorso e si intende superato con una votazione di almeno 21/30 o equivalente; b) per i profili professionali della quinta e sesta qualifica o categoria: in due prove scritte, di cui una pratica o a contenuto teorico-pratico, e in una prova orale. Conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente. Il colloquio verte sulle materie oggetto delle prove scritte e sulle altre indicate nel bando e si intende superato con una votazione di almeno 21/30 o equivalente. 2. I bandi di concorso possono stabilire che una delle prove scritte per l'accesso ai profili professionali della settima qualifica o categoria superiore consista in una serie di quesiti a risposta sintetica. Per i profili professionali delle qualifiche o categorie di livelli inferiori al settimo, il bando di concorso relativo puo' stabilire che le prove consistano in appositi tests bilanciati da risolvere in un tempo predeterminato, ovvero in prove pratiche attitudinali tendenti ad accertare la maturita' e la professionalita' dei candidati con riferimento alle attivita' che i medesimi sono chiamati a svolgere. (( 2-bis. Le prove di esame possono essere precedute da forme di )) (( preselezione predisposte anche da aziende specializzate in )) (( selezione di personale. I contenuti, di ciascuna prova sono )) (( disciplinati dalle singole amministrazioni le quali possono )) (( prevedere che le prove stesse siano predisposte anche sulla )) (( base di programmi elaborati da esperti in selezione. )) )) 3. Il punteggio finale e' dato dalla somma della media dei voti conseguiti nelle prove scritte o pratiche o teorico-pratiche e della votazione conseguita nel colloquio. Art. 8. Concorso per titoli ed esami (( 1. Nei casi in cui l'assunzione a determinati profili avvenga )) (( mediante concorso per titoli e per esami, la valutazione dei )) (( titoli, previa individuazione dei criteri, e' effettuata dopo )) (( le prove scritte e prima che si proceda alla correzione dei )) (( relativi elaborati. )) 2. Per i titoli non puo' essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente; il bando indica i titoli valutabili ed il punteggio massimo agli stessi attribuibile singolarmente e per categorie di titoli. 3. Le prove di esame si svolgono secondo le modalita' previste dagli articoli 6 e 7 del presente regolamento. 4. La votazione complessiva e' determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame.

Da: Aspirante75	12/03/2013 13:08:44
Studiatevi gli artt. 7 e 8 del DPR 487/1994!!!!!! è chiaro che ai titoli va attribuito un peso inferiore alle prove!!!!!

Da: roseflower	12/03/2013 13:27:48
@aspirante 75 Articolo 3 Valutazione dei titoli Nella valutazione dei titoli non si terrà conto del titolo di studio che costituisce requisito di partecipazione alla procedura selettiva. Per i titoli di servizio, cultura e vari, non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30. ..... Titoli di servizio: attribuibile un punteggio massimo di 3/10 .... Titoli di cultura: attribuibile un punteggio massimo di 5/10 ... Mi spiegate che significa!!!!!?????????? a questo va aggiunto Titoli vari: attribuibile un punteggio massimo di 2/10 e quindi ti ritrovi con 10/30 I titoli valgono comunque meno della somma delle due prove ogni prova vale 10/30 compreso i titoli che quindi rappresentano 1/3 del punteggio finale. Poi che 1/3 sia comunque troppo, questa è un'altra storia, ma a livello legislativo stanno a posto. Io ho preso 2 punticini quindi anche a me farebbe comodo che i titoli avessero meno valore ma purtroppo è così da bando e non possiamo farci niente. I 10/30 scritto a proposito dei titoli è sul conteggio totale non è che i titoli sono espressi in decimi e le votazioni delle prove in trentesimi, è tutto espresso in 10 la graduatoria finale prevede un risultato in trentesimi. Spero di essermi spiegata bene.

Da: codice urbani	12/03/2013 13:29:15
Antitrust ciao ma sei sicura che il presidente ha detto così? Io non lo ricordo...

Da: S...PLOG	12/03/2013 13:33:54
Premetto che sono negata per la matematica e sicuramente mi è sfuggito qualcosa, ma io, sinceramente, non mi sono posta il problema della valutazione dei titoli. Nella mia ignoranza, ho sempre pensato che la valutazione dei titoli avrebbe inciso per 1/3 sulla valutazione finale, mentre quella delle prove (scritto e orale) per 2/3. Mi sembra che i titoli siano stati valutati in decimi, non in trentesimi, come dovrebbero essere valutati anche gli scritti e gli orali, in base a quanto riportato sul bando. Scusatemi, forse sono poco lucida e anche di coccio, ma continuo a non capire dov'è il problema.

Da: architett	12/03/2013 13:35:37
per chi ha la laurea in architettura (primo o secondo livello) mi può dire quanti punti gli sono stati assegnati? ve l'hanno considerata come laurea attinente o no? grazie

Da: Aspirante75	12/03/2013 13:43:00
per roseflower commetti lo stesso sbaglio del Comune. L'art. 7 del regolamento concorsi (dpr n. 487/1994) prevede il punteggio minimo di 21/30 per superare ciascuna prova, mentre prevede che la valutazione dei titoli non può eccedere i 10/30. Ne deriva che il punteggio massimo di ciascuna prova è 30/30 mentre il punteggio massimo attribuibile ai titoli è 10/30. In parole povere, comunque sceglierai la base matematica su cui indicare il punteggio (decimi o trentesimi), il regolamento concorsi (dpr 487/1994) attribuisce un peso ai titoli pari a 1/3 di quello di ciascuna prova. Ma è possibile che non capite? Occorre solo un minimo di conoscenza matematica.

Da: mariotto009	12/03/2013 13:47:44
@ Athena7 La legge, D.p.R. 487/94 Art.8 c.2, circa la valutazione dei titoli recita: "Per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente" Quindi i titoli non possono incidere per più di 1/3 sul risultato finale. Ora i geni cosa fanno, valutano le prove in decimi (es: 8/10 per lo scritto e 8/10 per l'orale) e i titoli in trentesimi (es. 7/30) poi la votazione complessiva - che come dice il D.p.R sopra citato all' Art.8 c.4 "è determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame" - la calcolano sommando 8+8 (i due voti dell'orale)+7, cioè il punteggio della valutazione titoli. 8+8+7=23 mentre invece dovrebbero sommare 8/10+8/10+7/30 = 24/30+24/30+7/30 (per sommare delle frazioni queste devono avere lo stesso denominatore: vedi link--> ripmat.it/mate/b/bc/bcdb.html) = 55/30 (in trentesimi) = 18,3/10 (in decimi). Altrimenti la legge non parlerebbe di frazioni in trentesimi, o EQUIVALENTI. 7/30 è si equivalente a 2,3/10 ma non si possono sommare i numeratori di una frazione in decimi (8/10+8/10) con il numeratore di una frazione in trentesimi (7/30). Infatti facendo ciò e concludo, il valore dei titoli risulterà superiore di molto a 1/3 (10/30) del risultato finale (nell'esempio fatto varrà ben 4,7 punti). Spero di essere stato chiaro. Ora, nel caso in cui avvenga il consolidamento dei titoli è probabile che questo venga usata come appiglio legale dall'amministrazione. In quel caso un eventuale successivo ricorso è a mio parere, più probabile che porti ad un annullamento dei concorsi o quantomeno ad un nulla di fatto.

Da: Aspirante75	12/03/2013 13:50:11
In parole ancora più povere, se io prendo 7/10 (21/30) agli scritti e 7/10 (21/30) agli orali la somma fa 42 a cui vanno aggiunti i titoli, es.: 10 (max), per un totale di 50. In questo modo i singoli punteggi, avendo la medesima base (trentesimi), possono essere sommati. Il Comune somma punteggi che secondo il regolamento concorsi hanno pesi diversi.

Da: Archimede Pitagorico	12/03/2013 13:51:35
Chi mi ha cercato? ........... Hank Quillan .............. Il punteggio 2,10 è dato della somma di quattro addendi: laurea non attinente punti 1 abilitazione guida turistica 0,30 Corso di formazione professionale (forse non proprio attinente) 0,50 Corso di formazione professionale (forse non proprio attinente) 0,50 Vedi che l'abilitazione a guida turistica non è una abilitazione post universitaria e vale di meno (non 1,50 come ha creduto tu). Poi gli altri due corsi non so esattamente cosa siano, ma forse 0,50 ci può stare. Ciao

Da: Aspirante75	12/03/2013 13:52:59
Scusate: In parole ancora più povere, se io prendo 7/10 (21/30) agli scritti e 7/10 (21/30) agli orali la somma fa 42 a cui vanno aggiunti i titoli, es.: 10 (max), per un totale di 52. In questo modo i singoli punteggi, avendo la medesima base (trentesimi), possono essere sommati. Il Comune somma punteggi che secondo il regolamento concorsi hanno pesi diversi.

Da: Archimede Pitagorico	12/03/2013 13:54:28
dicevo ........ Hank Quinlan ... mi correggo, ai miei tempi non c'era il cinematografo. Ciao

Da: mariotto009	12/03/2013 13:58:21
@ roseflower e S...PLOG in parole poverissime, assunto che il titolo non può incidere più di 1/3 sul valore finale. quant'è 1/3 di 10? 3,3 periodico indi i titoli non possono valere più di 3,3 periodico.

Da: Archimede Pitagorico	12/03/2013 14:07:31
x mariotto009 E' più esatto dire che i titoli non possono incidire più di 1/7 del valore finale 30/30 + 30/30 + 10/30 = 70/30 (quindi un settimo)

Da: penso positivo	12/03/2013 14:08:25
antitrust ciaooo!io nn ho sentito questa cosa che dici :-) ma non penso sia cosi...spero almeno!

Da: Archimede Pitagorico	12/03/2013 14:10:07
o ancora, detto in decimi, i titoli sono al massimo 3,33 che è 1/7 di 23,33 Poi per conforderti, ti aggiungo che 23,333 x 3 fa 70,00

Da: ?!	12/03/2013 14:11:57
bella questa 70/30 = 1/7 ?!. forse volevi dire che: 10(punt. tit)/70 (punt. tot) = 1/7 (peso dei titoli sulla valutazione finale)

Da: Archimede Pitagorico	12/03/2013 14:16:21
Quindi per rispettare le equivalenze, o dividono il punteggi dei titoli per tre (quando stileranno la graduatoria finale), oppure esprimono i risultati di scritto e orale in 30esimi

Da: mariotto009	12/03/2013 14:16:39
@ archimede pitagorico. Mi puoi dire quanto fa 10/30 gentilmente?

Da: Aspirante75	12/03/2013 14:16:47
Invece il Comune così facendo limita moltissimo i voti delle prove rispetto ai titoli. Mi spiego meglio, mettiamo il caso che io prendo 8/10 agli scritti e 8/10 agli orali con 2 punti ai titoli. un altro candidato prende 7/10 agli scritti e 7/10 agli orali, con 4 punti ai titoli (laurea e 2 corsi). Secondo il ragionamento del Comune entrambi hanno 18, mentre secondo il regolamento concorsi il primo avrebbe 24+24+2=50, mentre il secondo avrebbe 21+21+4=46, ne consegue che il maggiore peso dato ai titoli non permette a chi ha avuto un maggiore punteggio alle prove concorsuali di superare il concorso.