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RICORSO DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: Tosco 15/02/2010 15:43:30
Una precisazione: ma dov'è che abbiamo scelto il settore ? In quale punto della procedura on line ?

Da: Tosco 15/02/2010 15:47:05
Scusate, mi rispondo da solo. Ho ritrovato la domanda inviata a suo tempo

Da: rea silvia 15/02/2010 16:00:29

Da tuttoscuola:
Altri interrogativi stanno arrivando in queste ore sugli elenchi degli ammessi alle prove scritte del concorso a 145 posti di dirigente tecnico nell'Amministrazione scolastica.
Sono interrogativi nei confronti dei quali ci auguriamo l'Amministrazione possa fornire, quanto prima, tutti i chiarimenti che servono a fugare ogni tipo di riserva sulla definitività degli elenchi degli ammessi.
Una prima considerazione riguarda la modalità di presentazione delle domande, grazie alla quale gli aspiranti al concorso hanno autocertificato il possesso dei titoli di ammissione (es., anzianità di ruolo prescritta). Quanti di loro hanno autocertificato anzianità o titoli non posseduti, come è successo in concorsi per dirigenti scolastici degli ultimi anni? Ma né prima né dopo la preselezione sembra vi sia stato il controllo delle domande. Il bando di concorso non lo prevedeva.
Corre voce che abbiano "tentato" il concorso anche insegnanti tecnico pratici privi di laurea, titolo di studio richiesto per il concorso.
Una seconda considerazione riguarda l'anzianità di almeno nove anni di ruolo nel settore della primaria o della secondaria richiesta per accedere al concorso. Vi sono diversi ammessi che risultano negli elenchi sia del primo settore (infanzia e primaria) che del secondo (secondaria). È possibile che abbiano prestato almeno nove anni di ruolo sia nell'uno che nell'altro settore se non sono dirigenti scolastici?
Come si vede, l'ammissione con riserva - pur prevista dal bando di concorso - potrebbe aver consentito a decine e decine di candidati senza requisiti di arrivare alla preselezione e anche, in molti casi, di superarla. Ma se non possiedono i requisiti di ammissione, la loro probabile futura esclusione risulterà tardiva e avrà compromesso irrimediabilmente il diritto di altrettanti candidati di rientrare nel numero prefissato di ammessi.
Le verifiche dovrebbero, quindi, essere effettuate il più presto possibile, prima delle prove scritte, consentendo le rettifiche degli elenchi degli ammessi con esclusione dei non aventi titolo e conseguente surroga degli esclusi.

Da: rea silvia 15/02/2010 16:02:11
oara da tuttoscuola:
I doppi candidati del concorso a dirigente tecnico che fanno discutere

Il ministero dell'istruzione ha pubblicato venerdì gli elenchi dei candidati che hanno superato la preselezione per accedere alle prove scritte del concorso a 145 posti per dirigente tecnico nell'Amministrazione scolastica.
Si tratta di elenchi in rigoroso ordine alfabetico, relativi a 16 diversi settori o sottosettori in cui sono ripartiti i 145 posti di "ispettore" (dirigente tecnico dell'istruzione).
Ogni settore o sottosettore riporta il numero dei posti a concorso e l'elenco dei candidati in numero pari a dieci volte il numero dei posti da ricoprire. Così nel settore n. 1, scuola dell'infanzia e primaria, i posti a concorso sono 44 e i candidati in elenco sono 440. Sottosettore della secondaria per materie letterarie n. 14 posti a concorso e 140 candidati ammessi. E così via per complessivi 1450 candidati preselezionati e ammessi (145 x 10).
Accanto al nominativo del candidato ammesso non c'è il punteggio attribuito, perché per superare l'ammissione ed entrare nell'elenco dei 1450 non occorreva raggiungere un determinato punteggio sufficiente: bastava piazzarsi appunto nei primi 1450, prima degli altri candidati.
Ma qui viene la stranezza dell'ammissione. Il bando prevedeva la possibilità per ciascun candidato di chiedere uno o più settori. Molti lo hanno fatto e si sono venuti a trovare in più di un elenco di ammissione. C'è chi, addirittura, è presente in ben 14 settori/sottosettori su un totale di 16 (non risulta nei settori di lingua slovena). Un candidato, 14 ammissioni, 13 più del necessario.
I doppioni di candidati ammessi sono numerosi e tutti sono compresi nel numero limite di 1450.
In questo modo, se i nominativi degli ammessi sono 1450, i candidati in carne e ossa sono, però, molti meno (da un calcolo approssimato circa 150 in meno). Si tratta di doppioni che in questa maniera hanno determinato l'esclusione di altrettanti candidati. Senza quei doppi candidati, vi sarebbero state 150 altre persone ammesse. Si annunciano già i primi ricorsi.

Da: rosy 15/02/2010 16:07:06
tutti questi chiarimenti solo ora anche relativi al bando che non parlava della possibilità o dell modo di inoltrare domanda ,sono sicuramenti motivo di impugnazione,oltre alla irregolarità riscontrate nelle varie sedi, a cominciare dalla procedura di presentazione del test

Da: anna 15/02/2010 16:11:03
ma il bando andava impugnato prima

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Da: rosy 15/02/2010 16:15:37
no, perchè non sapevamo come si sarebbero regolati fino al 12.Molti pensavano ad una graduatoria per punteggio visto che era preselezione. E così doveva essere

Da: R.M. 15/02/2010 16:19:04
solo oggi si sa che le persone in carne ed ossa sono molte meno delle 1450 unità,quindi non il bando ma la sua applicazione difforme rispetto alla già poco chiara formulazione potrebbe essere impugnata e per questo siamo in tempo

Da: Tosco 15/02/2010 16:21:30
No, non è da impugnare il bando, ma la graduatoria in quanto risulta di un numero effettivo inferiore a 1450.

Da: Tosco 15/02/2010 16:22:45
Telefono per prendere appuntamento con Rienzi ?

Da: paola 15/02/2010 16:23:28
anche io non sono stata ammessa, aderisco ad una class action!

Da: francesco 15/02/2010 16:26:16
In entrambe le letture, R.M. o Tosco, mancano all'appello più di 500 persone.
E questo basta per inficiare la ratio del bando.
Prima di oggi (e, si noti bene, prima dell'elaborazione di excel) non lo si poteva sapere.
E il MIUR, nella modalità scelta per la pubblicazione dei risultati, sta facendo di tutto per non farlo sapere.

Da: PER CHI VUOL RICORRERE!!! 15/02/2010 16:29:14
Ricordatevi che solo i ricorrenti possono essere ammessi con riserva alle prove successive!!!

chi è interessato al ricorso con l'avv. RIENZI si iscriva alla lista nel gruppo di discussione di yahoo, se siamo tanti la spesa è irrisoria

alcuni colleghi hanno un appuntamento con RIENZI martedi' 16 Feb alle ore 15

Da: R.M. 15/02/2010 16:36:18
x Tosco: ho telefonato allo studio Rienzi e la segretaria mi ha detto che una collega,prima delle 10 di stamattina,ha preso appuntamento per domani pomeriggio alle 15,io mi sono iscritta al gruppo ma non sono ancora inserita nell'elenco,ora ricontrollo e non ho neanche ricevuto comunicazione nella posta elettronica.

Da: lorenza 15/02/2010 16:37:43
Ciao,
mi sono iscritta al gruppo con il nome lorenzaricorso

Da: Tosco 15/02/2010 16:43:38
x R.M.

Scusa, ho telfonato anch'io a Rienzi. Possiamo andarci assieme alla tua amica domani pomeriggio ? Due è meglio che uno. Fammi sapere, grazie.

Da: anna 15/02/2010 16:44:22
ma perchè io non ho ancora ricevuto la mail dal miur?

Da: Tosco 15/02/2010 16:45:17
x R.M.
Se la tua amica è d'accordo, ti lascio il mio cellulare.

Da: R.M. 15/02/2010 16:50:03
xTosco:mi farebbe piacere ma abito a Salerno e i colleghi di Roma si erano resi disponibili, una persona-ma non so chi-ha preso l'appuntamento ma magari non va da sola,potrebbe comunicare qui sul forum un luogo dove poi si incontrano tutti per andare insieme.Poi ci diranno,io li ringrazio già da ora.

Da: Tosco 15/02/2010 16:54:24
x R.M.
Grazie comunque.

xcoloro che hanno preso l'appuntamento.
Io sono disponibilissimo anche perchè abito nella zona dell'Avv. Rienzi ed anche in futuro può venire comodo per tutti avere una persona in loco. Fatemi sapere.

Da: luna 15/02/2010 16:55:11
: PER CHI VUOLE RICORRERE!!!! 14/02/2010 20.04.02
Gli interessati al ricorso si iscrivano al gruppo, troveranno la lista da aggiornare
Per iscriversi:

1) collegarsi al link

Pubblichiamo in ogni pag. in modo che anche gli ultimi possono sapere

http://it.groups.yahoo.com/

2) nel rigo "trova un gruppo" digitare:

concorsodt

3) seguire la procedura per "iscriviti a questo gruppo"

una volta entrati si va nella sezione FILE e si aggiunge il proprio nome con i dati richie

Da: R.M. 15/02/2010 16:59:24
Riporto qui l'indirizzo dello studio Rienzi : Viale delle Milizie,9 - 00192 Roma . Tel:06 37353066( h.9,30 - 18,00) e-mail sturie@tiscalinet.it
il mio cell è 3343632115

Da: giò 15/02/2010 17:12:03
chi riesce a spiegarmi perchè non ho ricevuto ancora la mail sulla posta elettronica?

Da: anna 15/02/2010 17:18:31
io nemmeno!

Da: milena 15/02/2010 17:32:27
nemmeno io!!!!

Da: Manton 15/02/2010 17:44:34
Per ANNA e GIO',.......

Le stanno trasmetttendo in ordine alfabetico.

Da: Manton 15/02/2010 17:52:10
Mi correggo: settori ed ordine alfabetico.

Da: R.M. 15/02/2010 17:52:19
no,una mia amica,lett.p,l'ha già avuta e io,lett.m,non ancora;seguiranno un altro ordine ma entro il 19 l'avremo,qualcuno l'ha saputo dal miur,era sul forum,controllate xk io ora esco e buona serata a tutti.

Da: LAURA 15/02/2010 17:55:41
vOGLIO ADERIRE AL RICORSO, MA NON RIESCO AD ISCRIVERMI AL FORUM. OLTRETUTTO HO LA MAIL ALICE. SPIEGATEMI COME FARE.

Da: somarella... 15/02/2010 17:57:03
Mi è arrivata ora la mail.
settore 11: ammessi 76, posizione occupata 77.
Che "......"
Cosa faccio?

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Da: Tosco	15/02/2010 15:43:30
Una precisazione: ma dov'è che abbiamo scelto il settore ? In quale punto della procedura on line ?

Da: Tosco	15/02/2010 15:47:05
Scusate, mi rispondo da solo. Ho ritrovato la domanda inviata a suo tempo

Da: rea silvia	15/02/2010 16:00:29
Da tuttoscuola: Altri interrogativi stanno arrivando in queste ore sugli elenchi degli ammessi alle prove scritte del concorso a 145 posti di dirigente tecnico nell'Amministrazione scolastica. Sono interrogativi nei confronti dei quali ci auguriamo l'Amministrazione possa fornire, quanto prima, tutti i chiarimenti che servono a fugare ogni tipo di riserva sulla definitività degli elenchi degli ammessi. Una prima considerazione riguarda la modalità di presentazione delle domande, grazie alla quale gli aspiranti al concorso hanno autocertificato il possesso dei titoli di ammissione (es., anzianità di ruolo prescritta). Quanti di loro hanno autocertificato anzianità o titoli non posseduti, come è successo in concorsi per dirigenti scolastici degli ultimi anni? Ma né prima né dopo la preselezione sembra vi sia stato il controllo delle domande. Il bando di concorso non lo prevedeva. Corre voce che abbiano "tentato" il concorso anche insegnanti tecnico pratici privi di laurea, titolo di studio richiesto per il concorso. Una seconda considerazione riguarda l'anzianità di almeno nove anni di ruolo nel settore della primaria o della secondaria richiesta per accedere al concorso. Vi sono diversi ammessi che risultano negli elenchi sia del primo settore (infanzia e primaria) che del secondo (secondaria). È possibile che abbiano prestato almeno nove anni di ruolo sia nell'uno che nell'altro settore se non sono dirigenti scolastici? Come si vede, l'ammissione con riserva - pur prevista dal bando di concorso - potrebbe aver consentito a decine e decine di candidati senza requisiti di arrivare alla preselezione e anche, in molti casi, di superarla. Ma se non possiedono i requisiti di ammissione, la loro probabile futura esclusione risulterà tardiva e avrà compromesso irrimediabilmente il diritto di altrettanti candidati di rientrare nel numero prefissato di ammessi. Le verifiche dovrebbero, quindi, essere effettuate il più presto possibile, prima delle prove scritte, consentendo le rettifiche degli elenchi degli ammessi con esclusione dei non aventi titolo e conseguente surroga degli esclusi.

Da: rea silvia	15/02/2010 16:02:11
oara da tuttoscuola: I doppi candidati del concorso a dirigente tecnico che fanno discutere Il ministero dell'istruzione ha pubblicato venerdì gli elenchi dei candidati che hanno superato la preselezione per accedere alle prove scritte del concorso a 145 posti per dirigente tecnico nell'Amministrazione scolastica. Si tratta di elenchi in rigoroso ordine alfabetico, relativi a 16 diversi settori o sottosettori in cui sono ripartiti i 145 posti di "ispettore" (dirigente tecnico dell'istruzione). Ogni settore o sottosettore riporta il numero dei posti a concorso e l'elenco dei candidati in numero pari a dieci volte il numero dei posti da ricoprire. Così nel settore n. 1, scuola dell'infanzia e primaria, i posti a concorso sono 44 e i candidati in elenco sono 440. Sottosettore della secondaria per materie letterarie n. 14 posti a concorso e 140 candidati ammessi. E così via per complessivi 1450 candidati preselezionati e ammessi (145 x 10). Accanto al nominativo del candidato ammesso non c'è il punteggio attribuito, perché per superare l'ammissione ed entrare nell'elenco dei 1450 non occorreva raggiungere un determinato punteggio sufficiente: bastava piazzarsi appunto nei primi 1450, prima degli altri candidati. Ma qui viene la stranezza dell'ammissione. Il bando prevedeva la possibilità per ciascun candidato di chiedere uno o più settori. Molti lo hanno fatto e si sono venuti a trovare in più di un elenco di ammissione. C'è chi, addirittura, è presente in ben 14 settori/sottosettori su un totale di 16 (non risulta nei settori di lingua slovena). Un candidato, 14 ammissioni, 13 più del necessario. I doppioni di candidati ammessi sono numerosi e tutti sono compresi nel numero limite di 1450. In questo modo, se i nominativi degli ammessi sono 1450, i candidati in carne e ossa sono, però, molti meno (da un calcolo approssimato circa 150 in meno). Si tratta di doppioni che in questa maniera hanno determinato l'esclusione di altrettanti candidati. Senza quei doppi candidati, vi sarebbero state 150 altre persone ammesse. Si annunciano già i primi ricorsi.

Da: rosy	15/02/2010 16:07:06
tutti questi chiarimenti solo ora anche relativi al bando che non parlava della possibilità o dell modo di inoltrare domanda ,sono sicuramenti motivo di impugnazione,oltre alla irregolarità riscontrate nelle varie sedi, a cominciare dalla procedura di presentazione del test

Da: anna	15/02/2010 16:11:03
ma il bando andava impugnato prima

Da: rosy	15/02/2010 16:15:37
no, perchè non sapevamo come si sarebbero regolati fino al 12.Molti pensavano ad una graduatoria per punteggio visto che era preselezione. E così doveva essere

Da: R.M.	15/02/2010 16:19:04
solo oggi si sa che le persone in carne ed ossa sono molte meno delle 1450 unità,quindi non il bando ma la sua applicazione difforme rispetto alla già poco chiara formulazione potrebbe essere impugnata e per questo siamo in tempo

Da: Tosco	15/02/2010 16:21:30
No, non è da impugnare il bando, ma la graduatoria in quanto risulta di un numero effettivo inferiore a 1450.

Da: Tosco	15/02/2010 16:22:45
Telefono per prendere appuntamento con Rienzi ?

Da: paola	15/02/2010 16:23:28
anche io non sono stata ammessa, aderisco ad una class action!

Da: francesco	15/02/2010 16:26:16
In entrambe le letture, R.M. o Tosco, mancano all'appello più di 500 persone. E questo basta per inficiare la ratio del bando. Prima di oggi (e, si noti bene, prima dell'elaborazione di excel) non lo si poteva sapere. E il MIUR, nella modalità scelta per la pubblicazione dei risultati, sta facendo di tutto per non farlo sapere.

Da: PER CHI VUOL RICORRERE!!!	15/02/2010 16:29:14
Ricordatevi che solo i ricorrenti possono essere ammessi con riserva alle prove successive!!! chi è interessato al ricorso con l'avv. RIENZI si iscriva alla lista nel gruppo di discussione di yahoo, se siamo tanti la spesa è irrisoria alcuni colleghi hanno un appuntamento con RIENZI martedi' 16 Feb alle ore 15

Da: R.M.	15/02/2010 16:36:18
x Tosco: ho telefonato allo studio Rienzi e la segretaria mi ha detto che una collega,prima delle 10 di stamattina,ha preso appuntamento per domani pomeriggio alle 15,io mi sono iscritta al gruppo ma non sono ancora inserita nell'elenco,ora ricontrollo e non ho neanche ricevuto comunicazione nella posta elettronica.

Da: lorenza	15/02/2010 16:37:43
Ciao, mi sono iscritta al gruppo con il nome lorenzaricorso

Da: Tosco	15/02/2010 16:43:38
x R.M. Scusa, ho telfonato anch'io a Rienzi. Possiamo andarci assieme alla tua amica domani pomeriggio ? Due è meglio che uno. Fammi sapere, grazie.

Da: anna	15/02/2010 16:44:22
ma perchè io non ho ancora ricevuto la mail dal miur?

Da: Tosco	15/02/2010 16:45:17
x R.M. Se la tua amica è d'accordo, ti lascio il mio cellulare.

Da: R.M.	15/02/2010 16:50:03
xTosco:mi farebbe piacere ma abito a Salerno e i colleghi di Roma si erano resi disponibili, una persona-ma non so chi-ha preso l'appuntamento ma magari non va da sola,potrebbe comunicare qui sul forum un luogo dove poi si incontrano tutti per andare insieme.Poi ci diranno,io li ringrazio già da ora.

Da: Tosco	15/02/2010 16:54:24
x R.M. Grazie comunque. xcoloro che hanno preso l'appuntamento. Io sono disponibilissimo anche perchè abito nella zona dell'Avv. Rienzi ed anche in futuro può venire comodo per tutti avere una persona in loco. Fatemi sapere.

Da: luna	15/02/2010 16:55:11
: PER CHI VUOLE RICORRERE!!!! 14/02/2010 20.04.02 Gli interessati al ricorso si iscrivano al gruppo, troveranno la lista da aggiornare Per iscriversi: 1) collegarsi al link Pubblichiamo in ogni pag. in modo che anche gli ultimi possono sapere http://it.groups.yahoo.com/ 2) nel rigo "trova un gruppo" digitare: concorsodt 3) seguire la procedura per "iscriviti a questo gruppo" una volta entrati si va nella sezione FILE e si aggiunge il proprio nome con i dati richie

Da: R.M.	15/02/2010 16:59:24
Riporto qui l'indirizzo dello studio Rienzi : Viale delle Milizie,9 - 00192 Roma . Tel:06 37353066( h.9,30 - 18,00) e-mail sturie@tiscalinet.it il mio cell è 3343632115

Da: giò	15/02/2010 17:12:03
chi riesce a spiegarmi perchè non ho ricevuto ancora la mail sulla posta elettronica?

Da: Manton	15/02/2010 17:44:34
Per ANNA e GIO',....... Le stanno trasmetttendo in ordine alfabetico.

Da: Manton	15/02/2010 17:52:10
Mi correggo: settori ed ordine alfabetico.

Da: R.M.	15/02/2010 17:52:19
no,una mia amica,lett.p,l'ha già avuta e io,lett.m,non ancora;seguiranno un altro ordine ma entro il 19 l'avremo,qualcuno l'ha saputo dal miur,era sul forum,controllate xk io ora esco e buona serata a tutti.

Da: LAURA	15/02/2010 17:55:41
vOGLIO ADERIRE AL RICORSO, MA NON RIESCO AD ISCRIVERMI AL FORUM. OLTRETUTTO HO LA MAIL ALICE. SPIEGATEMI COME FARE.

Da: somarella...	15/02/2010 17:57:03
Mi è arrivata ora la mail. settore 11: ammessi 76, posizione occupata 77. Che "......" Cosa faccio?