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RICORSO DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: Daniele16/02/2010 18:03:20
grazie R.L.  perfetto, conviene tenere ripulito altrimenti i colleghi si confondono

Da: PER RICORRERE!!!!!16/02/2010 18:07:42
Per chi vuole ricorrere ed ha problemi di accesso al gruppo:

inviate  NOME-COGNOME- CELL - MAIL - PROVINCIA  alla mail
del forum  e vi iscriviamo noi


concorsodt@yahoogroups.com

PS. chi si è già iscritto controlli la presenza del proprio nome poiché nelle procedure dell'aggiornamento della lista qualcosa puo' saltare.

Da: phil16/02/2010 18:18:25
x R. M. E ANCORA PER MINUS
E' NEL RICORSO LAURI CHE BISOGNA AVER FEDE  PERCHE' HA IMPUGNATO LA COMMISIONE PER UN VIZIO DI FORMA PARE SIA ILLEGGITTIMA  IN QUANTO NON E' MAI STATA VIDIMATA E NOTIFICATA AI PRECEDENTI COMMISSARI E QUINDI SARA' INVALIDATA TUTTA LA PROCEDURA SE VA IN PORTO

Da: E,M.16/02/2010 18:33:44
Per  R.I.

Hai pienamente ragione. Se presentiamo un ricorso sulla interpretazione errata dell'Art.6 e sul riconoscimento dell'anzianità di servizio con riferimento alla ricostruzione di carriera, possiamo vincere... Mi dicono che l'Avv. Rienzi di Roma, sia molto valido.
Diamoci da fare. Ciao

Da: illuso ma non troppo16/02/2010 18:51:29
Mi è giunta voce che da tutta Italia si stanno apprestando una serie di ricorsi.
Penso che ce la faremo, non abbandonate i libri, saremo noi a vincere.
Le prove scritte sananno espletate quasi sicuramente a settembre.
A breve vi darò notizie anche dell'avv. Colnago

Da: R.L.16/02/2010 19:00:04
Alla mail del gruppo possono scrivere solo quelli che ne entrano a far parte.
Funziona così.
Dunque bisogna prima seguire la procedura che è indicata alla pag 4 di questo forum

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: C.V.16/02/2010 19:30:11
Salve io sono nuovo qui, girovagavo per internet alla ricerca di informazioni ed ho trovato tutti voi. Anche io ho partecipato alla preselezione del concorso DT e come tutti voi sono tra gli esclusi. Tuttavia ancora non sono riuscito a ritrovarmi con il punteggio assegnatomi. Facendo i calcolo sulla base di quello che ricordo e che penso di aver capito avrei dovuto avere di più invece mi trovo con qualcosina di in meno. Come tutti ben sapere il "qualcosina" potrebbe fare anche una certa differenza, anche perchè non sono lontanissimo dal numero di persone ammesse alle prove scritte. Mi chiedevo se qualcuno si ricorda la valutazione delle risposte esatte, di quelle errate e delle domande non risposte. Poi se avete intenzione di intrapprendere un eventuale ricorso, io ne sarei interessato.

Da: E,M.16/02/2010 19:33:38
per C.V.

-0,50 errate
-0,25 omesse
0,50 esatte
ciao...

Da: MRB16/02/2010 19:34:19
ancora non sappiamo niente? Fateci sapere mi raccomando . Intanto stiamo crescendo. Siamo 74

Da: annalisa16/02/2010 19:43:27
io sono alla posizione 63 ne hanno presi 60 nel settore informatico.
Quelli presenti in tutte le graduatorie non devono decidere per quale optare?

Da: Per tutti quelli che non sono passati16/02/2010 19:51:45
Entro nel vostro forum in punta di piedi, sono passata ma non mi sento per questo più brava di voi, il collega amico che ha studiato con me non ha superato la prova e per me, che so quanto vale, è stata una gioia a metà.
Se posso permettermi di darvi un consiglio riguardo a come motivare il ricorso ritengo che, se viene accertato il fatto che in alcuni settori si è stati ammessi con un punteggio inferiore rispetto ad altri per cui è servito un punteggio molto alto, cosa dire?
Se non è disparità di trattamento questa allora cosa lo è?
Potreste parlare di questo con l'avvocato che sceglierete.
Vedete dimostrare irregolarità durante la prova, se non c'è niente a verbale, è più difficile. La graduatoria, no quella è lì e qualsiasi avvocato davanti ad un incarico può chiedere di visionarla.
Spero di esservi stata utile e di incontrarvi agli scritti e che poi vinca il migliore!!!
Spero che il mio intervento non abbia infastidito nessuno, sino a cinque giorni fa eravamo tutti nella stessa barca.
In bocca al lupo

Da: Il Tosco16/02/2010 19:51:56
IMPORTANTE

Siamo usciti proprio ora io e una collega di Rieti dallo Studio del Prof. Carlo Rienzi (lo stesso che cura il ricorso del Dott. Lauri, estromesso dalla commissione). Sintetizzo:
- non ci sono possibilità di ricorrere in relaziona alla graduatoria
- ci sono invece i presupposti e siamo nei termini per ricorrere direttamente contro il bando per illogicità, anche (e non solo) in base all'art. 5 decreto del Presidente della Repubblica 24 settembre 2004, n. 272 che cito testualmente:
                         "Modalità di svolgimento delle selezioni
1. Il concorso pubblico per esami consiste nello svolgimento di due prove scritte e di una prova orale. Nel caso di concorsi per l'accesso alla DIRIGENZA TECNICA l'amministrazione può prevedere una terza prova scritta obbligatoria, da indicare nel bando di concorso, volta alla verifica dell'attitudine all'esercizio degli specifici compiti connessi al posto da ricoprire. Tale prova consiste nella soluzione di questioni o problemi di natura tecnica inerenti all'esercizio dei
compiti cui il dirigente deve essere preposto."
E' del tutto evidente la discrasia fra testo normativo (e la sua ratio) e la possibilità xche è stata concessa di far concorrere la stessa persona in settori specifici assolutamente ignoti........

Evidentemente è un ricorso non facile ma possibilissimo: io propongo qiundi di convergere tutti su tale professionista anche perchè si occuoa dell'altro ricorso.
ATTENZIONE: se il ricorso va in porto TUTTA la procedura viene annullata e quindi anche chi ha un punteggio assolutamente basso può tranquillamente ricorrere.

Per quanto riguarda la possibilità di ricorrere tramite sindacati, permettemi di esprimere la mia opinione fuori dai denti:-
1-  molti di coloro che hanno superato il concorso su molti settori sono sindacalisti e/o DS distaccati al MIUR.
2 - dove erano i sindacati quando si è trattato di spiegare a noi ingenui e in buona fede che ci siamo iscritti in massa a un solo solo settore, l'unico che credevamo compatibile per classe di concorso ?

Facciamo il ricorso,
facciamolo in tanti,
facciamolo subito,
non facciamo passare la logica dei più furbi.

ATTENZIONE: il Prof. Rienzi ci ha chiesto di collezionare e portare tutte le scorrettezze di cui siamo stati testimoni durante la prova di preselezione, a maggior ragione se fatte verbalizzare. Quindi servono ad esempio i riferimenti delle sedi in cui è stata possibile la consultazione dei testi.

Carlo 
338-23.17.843

Da: ok16/02/2010 20:27:01
Ma perchè non è possibile ricorrere contro la graduatoria?
Quanto costa individualmente il ricorso?
Temo che le scorrettezze non siano a verbale!

Da: C.V.16/02/2010 20:31:03
Ti ringrazio per la risposta, ma a me qualcosa non quadra. In effetti nel fare i calcoli mi trovo con un punteggio maggiore di quello che mi hanno attribuito, possibile che mi sbaglio in qualche passaggio

Da: mah16/02/2010 20:36:17
Mi sono iscritto al gruppo su yahoo, ma non penso di far ricorso. Son convinto che la motivazione più valida sia quella relativa ai 1450 candidati (dieci per ogni posto in concorso), ma non ho intenzione di impegolarmi in una situazione tipo quella dei ds siciliani che è veramente allucinante, dovranno rifare il concorso. Comunque seguirò tutta la vicenda

@somarella
nel caso tuo penso il ricorso possa valere la pena, in fondo sei fuori per un posto e qualunque scorrimento potrebbe farti rientrare. Per mia curiosità qual è stato il tuo punteggio?

@CV
non ricordo i punteggi come li ricorda E.M. per me sono
1 punto risposta corretta
-0,50 risposta errata
-0,25 risposta non data

Da: Daniele16/02/2010 20:36:28
Grazie Carlo , ottimo lavoro,
sono soddisfatto anche perche l'illogicità del bando mi è sembrata subito la cosa su cui puntare.
Non avete parlato del prezzo del ricorso? poiché molti prima di iscriversi in lista mi chiedono informazioni di questo tipo

occorre comunque dare la massima diffusione alle informazioni che ci hai dato

Da: C.V.16/02/2010 20:48:48
ok ora si che quadra il tutto! Beh io ho dato 41 risposte esatte, 12 non date e 37 errate, punteggio finale 19,5. Diciamo che, anche se non sono entrato tra i preselezionati, per me è stata una bella soddisfazione ed una bella palestra di allenamento per il prossimo concorso DS. Mi piace mettermi alla prova e vedere fin dove posso arrivare. Comunque se ci sarà un ricorso voglio partecipare, per il fatto che nell'ultimo concorso ordinario a DS, nella regione Lazio, gli esclusi dall'ammissione alla prova fecero ricorso ed effettuarono la prova le prove con riserva. Ebbene molti di loro hanno superato il concorso e ora stanno facendo i dirigenti!!

Da: R.M.16/02/2010 20:56:38
grazie x averci dedicato 1 pomeriggio , a me pare che la base x il ricorso sia l'illogicità del bando ma che poi ci siano anche altre questioni che discendono da essa , come la presenza di 1445 persone previste che in realtà sono poco + di 900 alle prove scritte ecc..
Nei prossimi giorni ci contiamo e ci organizziamo poi al più presto facciamo un ricorso ,quello che ci sembrerà più giusto , aspetteremo e si vedrà . Buon lavoro a tutti

Da: C.V.16/02/2010 20:57:46
Comunque noto che siete tutti aggiornati più di me e anche molto determinati. Non so se vi potrà essere utile quanto è scritto in due articoli di tuttoscuola vi do i link:

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.fcgi?ID=22142

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.fcgi?ID=22143

Da: MM616/02/2010 20:58:45
Faccio parte anch'io del gruppo e mi fa piacere scoprire che si sta via via espandendo.
Io  ho sostenuto la prova ad Udine e sono stata esclusa perciò intendo aderire al ricorso, ma vorrei anche sapere se qualcuno conosce  il  punteggio attribuito ai  candidati ammessi  che occupano l'ultimo posto nelle graduatorie di tutti i sottosettori.
Ho notato anch'io che vi sono nomi che ricorrono in molti sottosettori e anche se possono essere di dirigenti scolastici non capisco  quale sia il  criterio in base al quale si ritiene che un dirigente scolastico possa avere le competenze per diventare DT nei settori più disparati, mentre un docente no.
Mi spiego meglio: perchè ad es. ad un dirigente scolastico laureato in matematica   può essere consentito di diventare DT per il settore musicale o nelle scuole dell'infanzia e/o primarie, mentre per i docenti era richiesto come requisito l' appartenenza o alla scuola dell'infanzia/primaria o alla scuola secondaria di 1° e 2°?
C'è qualcosa che non quadra!   

Da: phil16/02/2010 20:58:50
x C. V. Anche io concordo con te  Con 45 risposte esatte e 8 omesse che nn mi ricordo be' un bel risultato ma perchè nn ricorrere se come verrà impostato è sulla nprocedura del bando?

Da: MRB16/02/2010 21:01:02
mi sono aggiunta all'elenco degli iscritti , nel file che conteneva più nomi e dati . Quale sarà la prossima mossa?
Condivido l'idea di invalidare il bando e fare passare tutti . Mi sembra la più sensata e logica. A domani per gli aggiornamenti

Da: MM616/02/2010 21:04:07
Faccio parte anch'io del gruppo e mi fa piacere scoprire che si sta via via espandendo.
Io  ho sostenuto la prova ad Udine e sono stata esclusa perciò intendo aderire al ricorso, ma vorrei anche sapere se qualcuno conosce  il  punteggio attribuito ai  candidati ammessi  che occupano l'ultimo posto nelle graduatorie di tutti i sottosettori.
Ho notato anch'io che vi sono nomi che ricorrono in molti sottosettori e anche se possono essere di dirigenti scolastici non capisco  quale sia il  criterio in base al quale si ritiene che un dirigente scolastico possa avere le competenze per diventare DT nei settori più disparati, mentre un docente no.
Mi spiego meglio: perchè ad es. ad un dirigente scolastico laureato in matematica   può essere consentito di diventare DT per il settore musicale o nelle scuole dell'infanzia e/o primarie, mentre per i docenti era richiesto come requisito l' appartenenza o alla scuola dell'infanzia/primaria o alla scuola secondaria di 1° e 2°?
C'è qualcosa che non quadra!   

Da: somarella...16/02/2010 21:11:19
per mah
ho preso 37 punti
giuste 52, sbagliate 22, non date 16
A me sembrava di averne sbagliate di meno...

Da: Il Tosco - Carlo16/02/2010 21:13:32
COSTO DEL RICORSO

Ciao Daniele e a tutti,
     per quanto riguarda il lato economico l'importo parte da un centinaio di € fino a un massimo di 500 € in funzione del numero dei ricorrenti.
Oltre a considerazioni economiche, un alto numero di ricorrenti è fondamentale per creare un'adeguata massa critica a supporto del ricorso. 

Secondo me siamo sulla buona strada.

Continuiamo velocemente a iscriverci nella lista dei ricorrenti di Daniele, evidenziando prontamente se si incontrano difficoltà nella procedura di iscrizione (la mia email per esempio mi è tornata indietro): non bisogna perdere per strada nessuno.

Se abbiamo notato irregolarità documentiamole e firmiamole.
Daniele bisognerebbe sentirsi per organizzarci meglio.
Carlo

 

Da: anna in codice16/02/2010 21:20:49
AL Galiani a Napoli un d.s. il prof. Ettore Acerra che ora risulta tra gli ammessi ,ha fatto mettere a verbale nella sua aula la procedura scorretta .
Inoltre dall'ANPb ho ritrovato questo comunicato
http://www.anpcampania.org/comunicati/concorso-ispettore.doc

associazione nazionale dirigenti e alte professionalità della scuola.

      ADERENTE ALL’ESHA EUROPEAN SCHOOL HEADS ASSOCIATION

                     STRUTTURA REGIONALE DELLA CAMPANIA - NAPOLI

      Via S.Maria di Costantinopoli 3 ��" tel 081/211609 fax 081/5571331

80100 NAPOLI




Al Sig. Ministro della Pubblica Istruzione

On. Maria Stella Gelmini

Al Presidente Nazionale dell’ANP

Prof. Giorgio Rembado

Napoli, 25 Settembre 2009
Oggetto: CONCORSO PER DIRIGENTI TECNICI

    Il giorno 21 settembre 2009 si è svolta la prova preselettiva per l’ammissione alle prove scritte del concorso per Dirigenti Tecnici, bandito con DDG del 30 gennaio 2008.

    Gli iscritti ANP della Campania, in diverse assemblee provinciali, hanno più volte manifestato il loro dissenso all’indizione del concorso in epigrafe, ritenendo che la funzione e le mansioni dei dirigenti tecnici costituiscano solo un ‘diverso incarico’ da conferire alla generale categoria dei dirigenti dello Stato, ivi compresi i dirigenti scolastici.

    Ciò nonostante alcuni iscritti hanno partecipato alla prova di preselezione e, al termine della stessa, hanno segnalato alla nostra struttura che  i contenuti sono risultati eccessivamente nozionistici e mnemonici e che, soprattutto, le modalità di sorveglianza e di assistenza in aula, prima e durante la prova, hanno  sollevato dubbi sulla validità della prova stessa e trascurando gli aspetti contenutistici, ci hanno evidenziato situazioni non conformi. 

Modalità di consegna del questionario

Il testo del questionario della prova, che doveva iniziare in contemporanea alle ore 10.00 in tutte le sedi, in una organizzazione razionale doveva essere reso disponibile ai concorrenti solo qualche minuto prima dell’orario prefissato.

Invece, a causa di indicazioni non uniformi e forse poco chiare, in molte sedi la procedura è stata così eseguita:

dopo l’entrata (ore 8.30) e dopo la fase di identificazione, ai candidati è stato consegnato (quindi con notevole anticipo rispetto all’inizio della prova nazionale) il plico sigillato contenente il foglio notizie anagrafiche, il foglio risposte e il questionario; la busta anche se sigillata è rimasta in possesso dei candidati quindi per più di un’ora.
Nell’intervallo tra la consegna del materiale e l’inizio della prova, i candidati sono stati lasciati liberi di circolare nei corridoi delle scuole sedi del concorso, senza averli invitati a consegnare telefoni cellulari,  borse,  testi, etc…; in effetti un candidato avrebbe potuto agevolmente ed impunemente aprire la busta,  esaminare in anticipo il contenuto e comunicare liberamente con l’esterno. Infatti, al momento dell’inizio della prova, nessun nuovo controllo è stato effettuato per accertare l’integrità del plico in possesso del candidato.

    In sintesi, non vi è stata garanzia di sicurezza  e di pari trattamento tra le diverse sedi e ciò appare di una gravità inaudita e, in alcune sedi, gli stessi candidati hanno chiesto, al personale di sorveglianza, di verbalizzare le perplessità e le preoccupazioni sulle modalità della distribuzione dei materiali.

    In un concorso pubblico di tale importanza il rispetto delle procedure deve necessariamente garantire  sicurezza e parità di trattamento dei candidati.

    Le difformità comportamentali degli assistenti sono risultate evidenti,   provocando tra i candidati disorientamento e sconcerto, proiettando, quindi, forti ombre sulla regolarità delle procedure. 
    La verifica dell’effettiva contemporaneità dell’apertura dei plichi è condizione indispensabile per  la regolarità e la legittimità della prova e nel caso di specie non è stata garantita.
    L’uso dei codici

    L’art. 6 del bando di concorso, in modo abbastanza chiaro, vieta la consultazione di codici e testi di legge, anche se non commentati. Il loro uso è previsto solo nel corso delle prove scritte.

    Questa prescrizione del bando, per quanto ci è stato segnalato, in alcune sedi non è stata rispettata (p.e. vedi link http://lnx.edscuola.eu/board/viewtopic.php?t=7433&sid=52e370a22865d63035e53db0b6fc4ea2) 

    E’ pertanto necessario un urgente riscontro di questa grave inosservanza delle regole, che, se verificata, renderebbe nulla tutta la procedura, perché viziata da evidente disparità di trattamento tra i concorrenti.


    Tanto premesso, chiediamo alle SS.LL. che siano avviate ed effettuate puntuali verifiche sia sulle procedure di distribuzione e  controllo sia sull’avvenuto uso di codici o di altri sussidi.

    Siamo certi che, nell’interesse della trasparenza e della credibilità della Pubblica Amministrazione, tali verifiche possano portare ad una serena ma precisa valutazione sull’opportunità di invalidare la prova.
    Nel ribadire  e rinnovare la leale collaborazione della nostra Associazione con l’Amministrazione, restiamo in attesa di un urgente riscontro.

    Distinti saluti

Il Presidente Regionale dell’ANP ��" Campania

Ing. Vincenzo Ciotola
Rispondi


Da: Gaia 07/10/2009 22.08.17
Erminio, sei MITICO!!!
Rispondi


Da: Mary 07/10/2009 

Da: simo16/02/2010 21:56:38
Invito il maggio numero di persone interessate al ricorso ad iscriversi al gruppo di yahoo ricorsodt dando le proprie generalità per essere contattati.

Da: Il Tosco - Carlo16/02/2010 22:19:34
Grazie Anna,
       seguiamo il suo esempio, ricordiamoci eventi, circostanze, cose strane e cerchiamo di documentarle.
Carlo

Da: max16/02/2010 22:21:56
sono ricordi o sono documenti probatori? C'è differenza!

Da: ???16/02/2010 22:24:39
Bello il comunicato dell'ANP
I DS che controllano i DS

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