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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: Non mi meraviglio più di nulla. | 15/02/2012 18:01:29 |
Tutto quanto è accaduto dimostra che di diritto, legittimità , buona prassi amministrativa al Comune di Roma frega proprio poco, per non dire nulla. A loro interessava soltanto chele 2000 assunzioni siano addomesticate proprio come è avvenuto all'ATAC e, per non correre rischi, anche con la stessa società che ha garantito quel risultato. Cosa succederà ora? Credo proprio nulla, il Comune di Roma andrà avanti spedito come un treno ed effettuerà tutte le prove previste in calendario, convinto, come è, che una sentenza definitiva di merito del Consiglio di Stato non potrà intervenire prima del mese di luglio. Se ai dirigenti del Comune di Roma - quelli del Dipartimento Risorse Umane e della Segreteria generale, ma anche ai politici che li manovrano come burattini - che hanno manipolato tutta la procedura fosse stato a cuore il buon nome dell'Istituzione e la trasparenza delle procedure selettive, avrebbero certo attivato il "buon senso del padre di famiglia" ed avrebbero perciò atteso, quanto meno, il pronunciamento del Consiglio di Stato già programmato per i 20 giorni successivi alla pubblicazione del calendario delle prove d'esame. Quindi, tutto secondo copione, fin quando non interverrà (se interverrà ) una sentenza del Consiglio di Stato (ma potrebbe essere anche un provvedimento successivo della Corte dei Conti, se non un auspicato sequestro degli atti da parte della Procura della Repubblica di Roma) che dichiari illegittimo il contrato stipulato tra il Comune di Roma e la Soc. Praxi. E intanto il disagio dei candidati aumenta ogni giorno di più. Qualcuno del Comune di Roma si è posto il problema della responsabilità nei confronti delle decine di migliaia di candidati che dopo aver sostenuto spese di soggiorno a Roma per partecipare alle prove d'esame si vedesse annullare la procedura come è già avvenuto recentemente per la Regione Lazio. Chi ne risponderebbe? Alemanno, l'Assessore Cavallari , il Segretario generale o il Dirigente del Dipartimento risorse umane? O nessuno, cioè, come al solito, tutti noi. Fino a questo momento il Comune di Roma ha dato attuazione, procedendo imperterrito, a quanto indicato nel codice dei contratti quanto a tempi della stipula del contratto con la Praxi. Ora lo scenario cambia, vi è un organo giurisdizionale che ha detto una cosa molto precisa: ad una sommaria delibazione non appare destituito di fondamento il motivo con cui si censura l'apertura dei plichi contenenti le offerte in seduta segreta e la contemporanea fissazione dei criteri di attribuzione dei punteggi. Il Consiglio di Stato ha praticamente sentenziato che quei criteri (quelli che hanno consentito alla Commissione di attribuire punteggi astronomici all'offerta tecnica della Soc. Praxi e perciò farle vincere la gara) sono stati fissati dopo aver preso visione delle relazioni tecniche di tutte le società . E ciò è ancora più grave ove si consideri che la Soc. Praxi aveva fatto un'offerta economica di ben 500.000 superiore a quella della Cnipec. Tutto regolare? Credo proprio di no. Quella del Consiglio di Stato è certamente la prima altre prese di posizione ufficiale che seguiranno, anche da parte della Procura della Repubblica e della Corte dei Conti. E intanto siamo in attesa di capire se l'opposizione, la Commissione per la trasparenza, il Consiglio comunale e tutti gli altri organismi che svolgono attività di controllo nei confronti dell'esecutivo romano avranno forza sufficiente per impedire che questa evidente porcheria vada avanti. Un candidato che è anche dipendente di Roma Capitale. | |
Da: x Non mi meraviglio più di nulla. | 15/02/2012 18:15:29 |
Tutto ciò è pazzesco!!!! | |
Da: Per me | 15/02/2012 18:16:02 |
vanno avanti come se nulla fosse, lo dico e lo ripeto, io studio poi si vedrà | |
Da: x Per me | 15/02/2012 18:20:15 |
Anche io continuo a studiare, ma non possono andare avanti come nulla fosse...soprattutto quando uscirà a mezzo stampa. | |
Da: Francesca89 | 15/02/2012 18:26:47 |
Secondo me il Comune annullerà tutto | |
Da: x Francesca89 | 15/02/2012 18:28:26 |
Anche per me .... | |
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Da: Latina ![]() | 15/02/2012 18:44:10 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: X Latina | 15/02/2012 18:58:53 |
tu ti diverti a fare politica, io devo studiare per avere una possibilità di futuro. | |
Da: sammyyyy | 15/02/2012 19:01:55 |
Io continuo a dire, meglio aspettare ancora ma avere la certezza di società appalatatrici serie e cristalline !!!! | |
Da: Latina ![]() | 15/02/2012 19:26:04 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: Tatiana SD | 15/02/2012 19:39:51 |
Ben venga la chiarezza, personalmente l'idea di espletare queste prove selettive con una società tanto chiacchierata come la Praxi non mi ha mai entusiasmato, anch'io ho bisogno di una possibilità e di costruirmi un futuro ma lo devo fare sapendo di trovarmi in un ambiente pulito, e non pieno di ombre e sospetti, per cui se ci dovesse essere un ulteriore rinvio, pazienza,ma se serve per svolgere le prove in un clima di serenità per me va bene così. | |
Da: mark1 | 15/02/2012 19:58:49 |
D'accordo con l'utente concorsista-dipendente del comune di roma, quando dice... Fino a questo momento il Comune di Roma ha dato attuazione, procedendo imperterrito, a quanto indicato nel codice dei contratti quanto a tempi della stipula del contratto con la Praxi. Ora lo scenario cambia, vi è un organo giurisdizionale che ha detto una cosa molto precisa: ad una sommaria delibazione non appare destituito di fondamento il motivo con cui si censura l'apertura dei plichi contenenti le offerte in seduta segreta e la contemporanea fissazione dei criteri di attribuzione dei punteggi. Il CdS ha riconosciuto quello ke le società sostenevano da tempo e ke il comune di roma ha invece continuato a ignorare, sulla situazione relative ai punteggi, sui requisiti della praxi, ecc. In parole povere lo stesso organo ha detto attenti, xke la gara di appalto ke avete fatto e la determina ke assegna alla praxi la vincitrice di questa garà rischia di essere annullata. Andassero a fottersi questi skifosi della praxi. Per quanto riguarda quel pupazzo di "VITTORIA" non sò ki sia ma sicuramente è uno ke legge questo forum ( e gli dico pezzo di merda, quando ci vuole ci vuole!!) e ke cmq dopo poke ore dalla sentenza del 10 gennaio del Tar Lazio è venuto qui a scrivere, fa capire quando questa persona non era solo un semplice utente. | |
Da: | 15/02/2012 20:37:07 |
Lascia stare mark; se è un cazzaro si commenta da solo se è qualcosa di più...bè, dopo le notizie di oggi ha poco da festeggiare! | |
Da: Alemanno vai a casa!!! | 15/02/2012 20:38:10 |
Ma cavallari che si fuma??? http://www.liberoquotidiano.it/news/935620/Roma-Cavallari-maxiconcorso-va-avanti.html | |
Da: ....mahh | 15/02/2012 21:14:43 |
Roma, 15 feb. - (Adnkronos) - "La sentenza del Consiglio di Stato di oggi sull'assegnazione della gara per le preselezioni del concorso bandito da Roma Capitale non modifica il programma del procedimento concorsuale". Lo dichiara, in una nota, l'assessore alle Risorse umane di Roma Capitale, Enrico Cavallari. "Il Consiglio di Stato ha ritenuto, giustamente, che l'appello di chi non si e' aggiudicato l'appalto possa essere accolto 'ai meri fini della sollecita fissazione del merito davanti al primo giudice'. E' importante infatti, ai fini dell'interesse pubblico - aggiunge Cavallari - che le istanze presentate dalle aziende non vincitrici del bando di gara vengano chiarite". "Noi siamo sereni e sicuri del nostro operato. Rinnovo, pertanto, a tutti i candidati l'invito a continuare a studiare per tutte le procedure concorsuali, a partire da quelle che si terranno il 21 febbraio prossimo - conclude Cavallari - poiche' la decisione del Tribunale amministrativo regionale comunque non riguardera' l'iter del procedimento concorsuale ma solo l'assegnazione della gara relativa alla organizzazione delle preselezioni". Spiegatemi che io non capisco come può dire di continuare a studiare sereni e che "la decisione del Tribunale amministrativo regionale comunque non riguardera' l'iter del procedimento concorsuale ma solo l'assegnazione della gara relativa alla organizzazione delle preselezioni" ????? | |
Da: Non mi meraviglio pi di nulla. | 15/02/2012 21:32:54 |
Dice Cavallari nell'intervista rilasciata all'Adnkronos: "Il Consiglio di Stato ha ritenuto, giustamente, che l'appello di chi non si e' aggiudicato l'appalto possa essere accolto 'ai meri fini della sollecita fissazione del merito davanti al primo giudice'. E' importante infatti, ai fini dell'interesse pubblico - aggiunge Cavallari - che le istanze presentate dalle aziende non vincitrici del bando di gara vengano chiarite". Dell'interesse pubblico? O dei suoi interessi? Come dire, parla tu che il …. ti ascolta. Deve aver fatto un corso per corrispondenza, per diventare Assessore, il Cavallari: a cosa servono i consulenti se chiunque, anche l'assessore Cavallari, può liberamente discettare di diritto senza sapere di cosa parla? Possibile che non abbia sentito il bisogno, dopo quella sentenza, di consultarsi con il Sindaco Alemanno o con qualcuno che ne sa più di lui di diritto, prima di rilasciare quella incredibile dichiarazione? Improvvisazione e pressappochismo a dir poco sconfortanti! E la lettura dell'altra parte della sentenza, quella che parla dell'apertura delle buste prima di fissare i criteri per la valutazione delle offerte, non ha nulla a che fare con l'interesse pubblico di cui discetta. O non l'ha letta? O l'ha forse delegata alle stesse persone che aveva designato per formare la Commissione di gara che ha scelto la Praxi ricorrendo all'espediente delle buste? Per piacere, qualcuno a lui vicino legga a Cavallari tutta la sentenza, gli spieghi cosa significa e, soprattutto, gli chiarisca il concetto di interesse pubblico riferito all'apertura delle buste con la tecnica delle tre carte. Ciò nel suo stesso interesse e, anche se a lui non interessa, di quello del Comune di Roma. A volte, credetemi, mi dispiace anche per Alemanno, che finisce per diventare il capro espiatorio di tante incredibili oscenità …… | |
Da: mark1 | 15/02/2012 21:33:30 |
cavallari non ha capito o fa finta di capire una cosa semplice. E' vero ke la questione riguarda l'assegnazione della gara di appalto, e questo lo sanno pure i sassi, ma è anke vero ke se ad esempio alla fine il CdS annulla la gara di appalto nel merito, come ha già fatto intendere con la sua sentenza, questa poi andrà ripetuta. Nella peggiore delle ipotesi annullando la gara di appalto significa ke poi il comune dovrà rifare tutto dall'inizio per scegliere una nuova società , e devono pure stare attenti a non fare altri casini pena altri e nuovi ricorsi. Dato ke le prime preselezioni inizieranno a metà aprile se non erro (siamo già a febbraio), non sò come il comune farà a rifarne una nuova, scegliere un'altra società , e fare tutte quelle procedure ke occorrono e sn necessarie, xke se si annulla si annulla e si deve per forza di cose ripetere la gara di appalto. Potrei solo capire ke le date siano rispettate nel caso ke il giudice amministrativo alla fine decida lui ki deve essere la società vincitrice, ma secondo me è una situazione remota è difficile. Vedremo, ma ci sarà da ridere!!! | |
Da: Magratea7 | 15/02/2012 21:51:46 |
Come ha scritto "Non mi meraviglio più di nulla", il vero problema è la forzatura che sta facendo il Comune cercando di accelerare il più possibile le procedure. Come a voler mettere sia il Tar che il Cds davanti al fatto compiuto e "per motivi di ordine pubblico" difenderà quanto fatto sin d'ora. Ad ogni modo, ripeto, a noi candidati non rimane che FARE RICORSO A PRESCINDERE nel caso il Tar dovesse pronunciarsi a favore di cnipec o di selexi, perchè saremmo valutati e selezionati da un'azienda che non dovrebbe/potrebbe star lì. Avete nominato la Regione Lazio con le sue graduatorie zeppe di parenti di addetti ai lavori. Guardate che siamo di fronte alla stessa situazione... che motivo avrebbe il Comune a FORZARE UNA PROCEDURA se non per dei personalissimi interessi??? Ricordatevi che Praxi è quella della Regione Lazio ed è quella dell'ATAC e di parentopoli!! MANDIAMO DELLE MAIL DI SEGNALAZIONE ALLE MAGGIORI TESTATE GIORNALISTICHE!!! Possibile che questa incredibile mangiatoia non si riesca a fermare???? | |
Da: Cavallari ci ha ragione | 15/02/2012 23:01:08 |
comunque vada a noi nondeve importare ed è meglio continuare a studiare, che se succedesse che c'è uno spostamento ci va anche meglio che avremmo piu tempo per studiare. Comunque se anche chi ha fatto ricorso e gli danno ragione, le date potrevvero comunque rimanere le stesse equindi per noi non cambia proprio niente, dobbiamo solopensare a studiare e su questo ha proprio ragione. | |
Da: ESPERANZA ![]() | 16/02/2012 08:17:29 |
bah, sto marroni secondo me vuole andare contro il sindaco e sta cercando di rompere...i concorsi che cominciano a febbraio non hanno la prova preselettiva affidata alla praxi, quindi de ke parla sto politico... . | |
Da: pooh | 16/02/2012 08:20:58 |
Eccovi un altro articolo sulla vicenda concorsone comune di Roma: http://www.iltempo.it/roma/2012/02/16/1322767-campidoglio_altri_guai_maxiconcorso.shtml | |
Da: X Cavallari ci ha ragione | 16/02/2012 08:40:41 |
mi rifiuto di pensare che tu abbia una laurea, altrimenti non si spiega la sciocchezza che hai detto...se il bando deve essere sospeso...ma mi mi spieghi come cavolo fai a pensare che le date restano le stesse??? Per decidere nel merito in 2 gradi di giudizio...non si tratta di settiamane ma di mesi e mesi.(se non un 1/2 di anni)..non hai mai sentito parlare di lentezza della giustizia italiana??e cmque le tempistiche processuali sn quelle...certo chi è disoccupato tanto altro non puo' fare che studiare...ti alzi la mattina e cominci a studiare e questo per tutto il giorno...per quanti altri mesi?? boh! a tempo indeterminato forse..come fai a ricordarti anche solo una pag. la volta...se il tempo è indefinito..non hai una data..ma non solo..son 2 anni che in teoria uno studia..le cose cambiano e tu devi ristudiare...mah..ognuno fa le proprie scelte di vita!!! | |
Da: Le prove sono appese ad un filo | 16/02/2012 09:09:58 |
In attesa della nuova sentenza del TAR che poi potrà essere nuovamente oggetto di ricorso, inutile che il Comune si inventi la giurisprudenza e giochi di parole vari... | |
Da: Basta! | 16/02/2012 09:24:15 |
E' un anno e mezzo che studio... ragazzi ma che cavolo studiamo a fare per un concorso che forse non si fara mai o tra due anni!!! C'e l'hanno fatta a scoraggiarmi e pensateci bene voi che volete buttarvi a studiare perchè potrebbe essere inutile... tanto poi in due anni le leggi cambiano e devi ristudiare! studiate quando è sicuro che si fa e non rischiate di perdere altre opportunità ! Certo che Roma Capitale stavolta ha veramente esagerato.... io smetto e studio solo quando è sicuro! Basta! | |
Da: nuovo articolo | 16/02/2012 09:37:11 |
In Campidoglio altri guai per il maxiconcorso Prove al via martedì con l'incubo dell'annullamento Le prime prove del maxiconcorso capitolino cominciano martedì prossimo e andranno avanti fino al 18 luglio. In 340mila si "sfideranno" per 1995 posti. Un evento straordinario in un momento di crisi in cui il famigerato «posto fisso» è ancora il più ambito. Un miraggio tuttavia che rischia di restare tale. E non per volontà politica di un governo tecnico ma perché la preselezione dei candidati è finita sotto i riflettori della giustizia. È notizia di ieri che il Consiglio di Stato ha accolto il ricorso dell'impresa Selexi, esclusa dalla gara per la gestione della prova propedeutica al concorso stesso. In tal modo, il ricorso è stato rinviato al Tar che dovrà esprimersi su una vicenda che, a questo punto, merita di essere approfondita. Getta acqua sul fuoco l'assessore capitolino alle Risorse umane, Enrico Cavallari. «Il maxiconcorso si farà - tranquillizza - la sentenza del Consiglio di Stato sull'assegnazione della gara per le preselezioni del concorso non modifica il programma del procedimento concorsuale. Il Consiglio di Stato ha ritenuto, giustamente, che l'appello di chi non si è aggiudicato l'appalto possa essere accolto ai meri fini della sollecita fissazione del merito davanti al primo giudice. È importante ai fini dell'interesse pubblico - aggiunge Cavallari - che le istanze presentate dalle aziende non vincitrici del bando di gara vengano chiarite. Noi siamo sereni e sicuri del nostro operato. La decisione del Tar comunque non riguarderà l'iter del procedimento concorsuale ma solo l'assegnazione della gara relativa alla organizzazione delle preselezioni». Non ci sta però l'opposizione. «La decisione del Consiglio di Stato mette a repentaglio lo svolgimento delle prove di esami previste tra cinque giorni - dice il capogruppo Pd Umberto Marroni -. Se il Tar dovrà pronunciarsi entro un mese come potrà essere svolto il concorso? Siamo all'ennesimo pasticcio della giunta Alemanno». Di «circostanza preoccupante» parla la consigliera Pd Monica Cirinnà . «Al di là delle motivazioni circa l'accoglimento del ricorso (plichi delle offerte aperti in seduta segreta e scarsa trasparenza circa i criteri di aggiudicazione) appare di una certa rilevanza la decisione del Consiglio di Stato - dice la Cirinnà - questo getta, ancora una volta, nello sconcerto i cittadini che hanno l'ennesima prova del pressapochismo che regna sovrano nella giunta Alemanno». Rincara il collega Massimiliano Valeriani: «Per il sindaco è in arrivo una nuova e sonora sberla dopo il doppio ceffone del no alle Olimpiadi e la sentenza del Tar sulle ordinanze contro i cortei». Sus. Nov. | |
Da: west- | 16/02/2012 09:38:53 |
il TAR quando si pronuncerà sulla vicenda? | |
Da: xp | 16/02/2012 09:52:01 |
tutti a richiedere le tasse dei concorsi, so che in pratica non è possibile riaverli, però si fà capire che ci siamo anche noi! | |
Da: mark1 | 16/02/2012 10:15:48 |
Per ESPERANZA, quel politico come lo kiami tu, in teoria (ma anke in pratica) potrebbe aver ragione, xke se ben ricordi la società vincitrice doveva organizzare non solo la preselezione dei concorsi ma anke le prove scritte. Il CdS il 14 febbraio è stato kiaro, anzi kiarissimo... rivelando degli elementi di illegittimità , elementi ke sn nati durante la procedura della gara di appalto e non nel bando di gara che era chiaro. E' ovvio quindi ke se il CdS alla fine annulla tutto anke le prove di esame ke inizieranno a febbraio hanno un serio riskio di essere annullate a meno ke il comune all'ultimo momento abbia deciso ke le prove scritte di quei primi 4 concorsi senza preselezioni se ne occupa direttamente la commissione e non la società vincitrice. Ma anke se fosse così come ripeto il bando di gara stabiliva diversamente e cioè ke preselezioni ele prove scritte fossero gestite dalla società vincitrice cn l 'aiuto della commissione, e quindi hanno cambiato le carte in tavolo all'ultimo momento? be queste cose nn si possono fare. Inoltre le società ke hanno fatto ricorso, hanno specificato come oggetto del ricorso le 22 procedure concorsulai e non le 18. Il comune di roma insieme a quella banda di incompetenti della giunta e del sindaco alemanno (ke tu continui ancora a difendere) stanno solo facendo ulteriore casino. Il buon senso e la buona amministrazione dovrebbero essere attuati ora, e aspettare ke la giustizia amministrativa metta la parola fine, xke se poi il comune va vanti e il CdS annulla tutto il comune dovrà annullare le prove di esame (non i bandi di concorso ke sn validi) appena fatte... stanno solo facendo casino questi politici e dirigenti di merda... ci sarebbero altri termini per definirli ma meglio ke uso questo. | |
Da: mark1 | 16/02/2012 10:22:59 |
Inoltre concludo dicendo ke quando poi il Tar sentenzierà nel merito in base ai nuovi elementi stabiliti dal CdS, e se ad esempio lo stesso Tar darà ragione alla praxi e comune di roma, la cosa non finisce di certo qui xke ki perde nel merito (ad esempio la cnipec e la selexi) poi potrà impugnare in appello la sentenza di merito davanti al CdS, il quale se lo ritiene opportuno potrà annullare quello ke dice il Tar, e quindi la determina ke assegna praxi, come la società vincitrice, e tutti gli atti assunti e conseguenti ke sn stati adottati dopo tale determina dirigenziale dell' 8 novembre 2011 comprese le prove di esame fatte. | |
Da: x mark1 | 16/02/2012 10:32:12 |
Perfettamente d'accordo con te, ma qualcosa è già uscita sulle testate??? | |
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