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CORTE DEI CONTI - Concorsi per REFERENDARIO
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Da: kkasia 22/08/2016 17:21:52
passante, grazie per consigli, ma sono comunque preoccupata perche' nei concorsi passati ci sono state bocciature all' orale. non e' cosi' scontata l'affermazione che dopo gli scritti e' cosa fatta

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 22/08/2016 17:54:50
No, ma sono rarissime, e questo penso ti risulti pure.
Sono lieto per te che tu sia in condizione di programmare gli orali, ma guarda, da quel che so per conoscenza diretta (un giudice TAR ed uno Corte conti) ed indiretta, tutti preparano gli orali sui Simone.
Detto ciò, inizia da subito (o continua...) a studiare Contabilità sul testo che hai usato per gli scritti, visto che è la materia più importante e che se davvero passi su quegli argomenti si deciderà promozione o bocciatura, aggiungi il nuovo processo contabile, di cui puoi trovare già commenti on line, e sei pronta. Se va bene ritiri fuori anche Amministrativo e Civile e le altre davvero te le fai dai Simone, e se va male e non sei passata non hai gettato un secondo perchè il nuovo concorso è imminente e quindi ti sei solo portata avanti per il lavoro...
Non preoccuparti per gli orali, se non vai in pallone e fai scena muta li passi.
Guarda, ti insegno il trucco che usai per i miei orali con 15 materie preparate in tre mesi: ti presenti e mentre attendi di essere chiamata ti ripeti a rotazione, in stile rosario "Non sono mai stata bocciata ad un orale, non sono mai stata bocciata ad un orale, non sono mai stata bocciata ad un orale. Ma c'è sempre una prima volta..."
Con me ha funzionato, e purtroppo sono ancora in attesa di una bocciatura all'orale.
Vedrai che se sei sorteggiata tra i meritati vincitori anche a te questa formula risparmierà i dolori...
Del resto il solo fatto che tu ti ponga questi problemi dimostra che sei una in gamba che, come me, davvero non è stata mai bocciata agli orali, quindi la mia formula segreta la puoi usare pure tu...
Saluti passanti il passaggio auguranti

Da: gigettorossetto 22/08/2016 18:51:54
Passante nunero 1! Una forza della natura

Da: 555 22/08/2016 19:24:55
Non sono mai riuscita a studiare sui Simone: nelle materie che conoscevo mi sembrava di perdere tempo leggendo tutte le cose già note, nelle materie che non conoscevo mi mancavano i collegamenti, sorgevano dei dubbi e quindi non riuscivo a memorizzare...

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 22/08/2016 20:37:47
Cara 555,
ciò che dici è vero, ma, credimi, e te lo dico per averlo fatto di persona con 15 materie, alcune delle quali fatte per la prima volta: o così o pomì...
E di solito va bene!
Lo fanno, dimenticavo, anche chi fa gli orali di Ordinaria, e là le bocciature agli orali sono sul 10%, non come per Corte conti o TAR in cui sono rar(a) (avis) in gurgite vasto, come direbbero i Lat(r)ini se fossero soliti unire due versi diversi in un vespasiano...
Quando sarà la tua volta vedrai che ce la farai anche tu...
O soccomberai valorosamente nel tentativo, come accade sempre a chi non riesce a studiare sui Simone... ;-) :-) :-)
Saluti passanti a lungo sforzanti ma nulla ricavanti... ("E che lo Sforzo - della natura - sia con te!)

Da: Alarico1 22/08/2016 20:39:35
Quanto porta a casa un referendario corte dei conti ?

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Da: Mi dicono che 23/08/2016 13:14:02
Siamo sui 3800 euro ab initio

Da: Per "Mi dicono che" 23/08/2016 14:48:03
3800 euro mi sembra poco per un magistrato contabile. 3800 euro è una cifra di gran lunga inferiore a quella percepita da un funzionario europeo o da un dirigente di un'Authority. In considerazione dell'automatismo di carriera, a quanto ammonta il netto mensile dopo 10 anni? E' ovvio che chi studia per questo concorso è mosso da motivazione anche (e auspicabilmente) meta-economiche, cionodimeno un riconoscimento salariale di quel tipo renderebbe i mesi/anni di studio scarsamente tollerabili.

Da: Mi dicono che 23/08/2016 15:04:38
Questo all'inizio. Appena entrato poi dopo quattro anni 4500 dopo alltri quattro 5500 ergo dopo 10 anni circa 6 mila

Da: kkasia 23/08/2016 19:43:23
al tar invece? dicono molto meno

Da: 555 23/08/2016 21:09:09
Le retribuzioni dei magistrati TAR e CdC sono identiche, come anche la progressione di carriera.

Da: devgru 24/08/2016 10:56:52
ma qualcuno ha ricevuto, oppure è venuto a conoscenza che altri hanno ricevuto, informalmente la notizia di aver passato gli scritti per CdC ?

Da: devgru 24/08/2016 12:20:52
Pardon â�� anche se "off topics" rispetto al concorso (TAR e non CdC), ora che mi son ripreso dallo "schock" concorsuale e anche se un pezzo per volta â�� mi piacerebbe confrontarmi - con chi ha piacere di farlo- sulle questioni della prova pratica TAR.
Iniziando dal ricorso "principale e/o introduttivo", ho provato a riassumere le questioni da risolvere (prima in rito e poi di merito ed elencandole con un numero progressivo per identificarle comodamente), per poi valutarne le conseguenze sul prosieguo dello svolgimento della traccia, in base alle possibili soluzioni adottate.
+/- TESTO PARTE IN FATTO DELLA TRACCIA SUL RICORSO INTRODUTTIVO:
Tizio e Caio propongono ricorso - entro 30 gg dalla formazione del silenzio e notificato "a mano" presso il Ministero - avverso il silenzio-diniego su una loro domanda di accesso ad un atto di "programmazione assunzionale" - depositato entro 30 gg ma dopo 15 gg dalla data di notifica "a mano".
Il Ministero, senza aver svolto in precedenza alcuna attività difensiva, eccepisce in udienza la generica infondatezza del ricorso, anche quello introduttivo sul diniego di accesso [personalmente non sono sicuro di ricordare che il Ministero prima di eccepire il difetto di giurisdizione - riguardante i soli M.A. aventi ad oggetto il successivo concorso- abbia anche eccepito l'infondatezza della domanda di accesso, tuttavia lo riporto poiché in precedenti interventi qualcuno ricordava ciò] .
    QUESTIONI IN RITO:
1) mancata notifica all'Avvocatura dello Stato;
2) tardivo deposito (il rito sul silenzio è camerale);
3) proponibilità del ricorso collettivo.
MERITO:
    4) accessibilità all'atto di aggiornamento del programma triennale del fabbisogno del personale - di      cui al d.lgs. 165/01.
CONSEGUENZE SVOLGIMENTO (le danno per presupposto che si sia sanata la notifica per via della costituzione in giudizio del Ministero- altrimenti le variabili aumentano troppo â��):
    A) se si dichiara inammissibile il ricorso introduttivo per tardività del deposito (rilevato d'ufficio e dunque previo contraddittorio sollecitato officiosamente 73 cpa), si continua con un'unica sentenza, previa conversione del rito in quello ordinario, con la trattazione dei M.A. ?
Oppure occorre "chiudere" la prima sentenza e poi continuare la prova redigendone di seguito un'altra per i motivi aggiunti con rito ordinario ?
(trattandosi di M.A. "impropri" - avverso un diverso atto - ed essendo valido lo "jus postulandi" attribuito originariamente - la procura al difensore vale anche per gli atti sopravvenuti -non mi pare peregrina questa ultima soluzione)
Se si ritiene l'atto non sottoposto all'accesso ex art. 24 della 241/90, in entrambe i casi la trattazione del merito poteva farsi dichiarando, "per completezza", direttamente in sentenza infondata la domanda, oppure mediante un "fuori traccia".

Se si ritiene fondata la domanda di accesso (in fondo, anche se atto di programmazione, mi "suona strano" che non sia accessibile ai dipendenti l'atto con cui si modifica la pianta organica â�� ma non ho trovato nulla al riguardo. Personalmente, "per completezza" l'ho infatti dichiarata infondata poiché non ho rinvenuto norme che ne consentissero l'accesso, tra l'altro mi pare non rientri neanche tra gli atti "ratione temporis" sottoposti all'accesso civico)

    B) se si ritiene che la conversione del rito in ordinario si "estenda", anche implicitamente, a quello sull'accesso, si avrebbe la conseguente applicazione del termine dei 30 gg per il deposito anche a quello introduttivo - oppure si ritiene che la sanatoria per la costituzione si estende anche alla tardività del deposito - si dovrebbe continuare la trattazione sentenza senza impedimenti di rito direttamente al merito.

Inutile dire che questo ( e chissà quali cose mi sono sfuggite) era solo l'inizio â�� per fare una sentenza "perfetta" ci sarebbero volute almeno 12 ore (minimo) â��

Da: Fio980 24/08/2016 12:43:22
Il ministero ha eccepito solo il difetto di giurisdizione, non l'infondatezza del ricorso..il che può chiamare in causa il principio di non contestazione...

Da: Interessata 24/08/2016 12:44:56
Perdonatemi, esiste una discussione ad hoc, questa sta per entrare in un periodo caldo....

Da: devgru 24/08/2016 14:06:03
X Fio980:
forse il principio di non contestazione non rileva dato che le questioni erano in rito o in diritto e non in fatto.
Infatti, per quelle in rito vale la loro doverosa rilevabilità d'ufficio, per quelle in merito lo "jura novit curia".

Forse l'unico dubbio possibile in fatto, mi pare, fosse la consegna "a mani" del ricorso. In effetti, non necessariamente significa l'uso dell'espressione "a mani" deve portare (in fatto) a ritenere esserci coincidenza del giorno di perfezionamento della notifica (tra ricorrente e ricevente) da cui iniziare a computare i termini per il deposito.

Da: Fio980 24/08/2016 15:11:22
X devgru
Sono perfettamente d'accordo con te. Soprattutto sulla decorrenza dei termini di deposito, considerata la laconicità della traccia

Da: la notifica 24/08/2016 15:43:05
a mani il giorno x, si intende perfezionata.
quindi la traccia poneva, volutamente, il problema del termine di deposito
argomentando sul cumulo di azioni, con applicazionr del regime del rito ordinario (art. 32, comma 1), il deposito poteva considerarsi tempestivo;
diversamente, deposito tardivo, con insanabilità e rilevabilità d'ufficio
cmq c'è altra discussione apposita

Da: giorgia23 24/08/2016 15:58:26
scusate ma non potete parlare del concorso tar nella discussione dedicata a tale tema. altrimenti andate fuori tema; spero non lo abbiate fatto in sede concorsuale.

avete notizia degli scritti cdc. notizie informali.
grazie

Da: Interessata 24/08/2016 15:59:44
http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=2131

Da: Giorgia23 24/08/2016 16:07:59
Concordo con interessata. Il concorso alla cdc sta per concludersi. Anche io ho saputo che ci sono rimasti ancora una settantina di candidati da correggere. Per cui fine settembre dovrebbe sapersi qualcosa sugli ammessi. Come è possibile che ci siano fughe di notizie sui candidati ammessi? Mi sembra non credibile la notizia

Da: Devgru 24/08/2016 19:28:11
ok Giorgia23, grazie.
Nella sostanza hai risposto sul fatto cha ancora nessuno è a conoscenza di aver passato gli scritti.
Non sapevo che ancora si deve concludere la correzione ... avevo inteso che ciò fosse già accaduto e qualcuno, magari, potesse aver ricevuto in via caritativa la notizia ...
ma la solita involontaria commedia dei fraintendimenti, sempre possibile, forse ha fatto intendere che intendevo insinuare fughe di notizie varie ... cosa che non è.
Grazie ancora

Da: Fio980 26/08/2016 10:49:20
X devgru
Riflettendo sulla tua considerazione sul principio di non contestazione: se davvero valesse il principio "iura novit curia", che senso avrebbe redigere la parte in diritto del controricorso, se poi il giudice può d'ufficio rilevare quanto non eccepito dall'amministrazione? Ricordo che nella traccia l'amministrazione non ha eccepito alcunché, se non il difetto di giurisdizione.
Mi piacerebbe una riflessione sul punto anche da chi ha partecipato alle prove scritte...

Da: giorgia23 26/08/2016 11:14:39
per Fio980, giusto, una riflessione, ma fatela sull'altra discussione già aperta per il concorso TAR. ti mando il link

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=2131

questa è dedicata al concorso corte, please.

Da: Fio980 26/08/2016 11:30:59
So benissimo qual è il link..ma devgru (con cui stavo riflettendo su una questione non peregrina, che ti invito ad approfondire) scrive solo qui.
In più non mi sembra il caso di stare in ansia per degli esiti attesi tra circa un mese.
Relax, please

Da: tesi 26/08/2016 12:55:37
sulle prove della corte dei conti nulla è stato detto. provo a farlo io:
A) tema amministrativo sull'affidamento legittimo.

Ho seguito questo percorso: 1) fondamento e natura dell'affidamento legittimo e ambiti applicativi principali in diritto amministrativo; 2) diverso riparto di giurisdizione, a seconda che si tratti di situazione giuridica soggettiva riconducibile al diritto soggettivo o all'interesse legittimo; 2) quali forme di tutela? Anche questa risposta è influenzata dalla natura giuridica della situazione, ma non basta, poiché anche il GA conosce dei diritti soggettivi in sede di giurisdizione esclusiva; 3) un dubbio specifico riguarda il rito avverso il silenzio inadempimento; 4) tra le forme di tutela: l'azione di accertamento del terzo nelle procedure di silenzio assenso in tema di edilizia ed urbanistica; e l'azione di risarcimento danno, ma qui occorre segnalare che la responsabilità può discendere da diverso titolo a seconda della prospettiva che si vuol adottare, e specificare se sia ammissibile il risarcimento in forma specifica o solo per equivalente

Da: tesi 26/08/2016 12:56:16
sulle prove della corte dei conti nulla è stato detto. provo a farlo io:
A) tema amministrativo sull'affidamento legittimo.

Ho seguito questo percorso: 1) fondamento e natura dell'affidamento legittimo e ambiti applicativi principali in diritto amministrativo; 2) diverso riparto di giurisdizione, a seconda che si tratti di situazione giuridica soggettiva riconducibile al diritto soggettivo o all'interesse legittimo; 2) quali forme di tutela? Anche questa risposta è influenzata dalla natura giuridica della situazione, ma non basta, poiché anche il GA conosce dei diritti soggettivi in sede di giurisdizione esclusiva; 3) un dubbio specifico riguarda il rito avverso il silenzio inadempimento; 4) tra le forme di tutela: l'azione di accertamento del terzo nelle procedure di silenzio assenso in tema di edilizia ed urbanistica; e l'azione di risarcimento danno, ma qui occorre segnalare che la responsabilità può discendere da diverso titolo a seconda della prospettiva che si vuol adottare, e specificare se sia ammissibile il risarcimento in forma specifica o solo per equivalente

Da: tesi 26/08/2016 12:56:58
sulle prove della corte dei conti nulla è stato detto. provo a farlo io:
A) tema amministrativo sull'affidamento legittimo.

Ho seguito questo percorso: 1) fondamento e natura dell'affidamento legittimo e ambiti applicativi principali in diritto amministrativo; 2) diverso riparto di giurisdizione, a seconda che si tratti di situazione giuridica soggettiva riconducibile al diritto soggettivo o all'interesse legittimo; 2) quali forme di tutela? Anche questa risposta è influenzata dalla natura giuridica della situazione, ma non basta, poiché anche il GA conosce dei diritti soggettivi in sede di giurisdizione esclusiva; 3) un dubbio specifico riguarda il rito avverso il silenzio inadempimento; 4) tra le forme di tutela: l'azione di accertamento del terzo nelle procedure di silenzio assenso in tema di edilizia ed urbanistica; e l'azione di risarcimento danno, ma qui occorre segnalare che la responsabilità può discendere da diverso titolo a seconda della prospettiva che si vuol adottare, e specificare se sia ammissibile il risarcimento in forma specifica o solo per equivalente

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 26/08/2016 16:54:22
Se vuoi da qua inizia la discussione sulle prove, magari trovi qualcosa di interessante.
Io personalmente non mi ricordo più manco che materie sono uscite...
Saluti passanti il prossimo se può aiutanti

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=3530&nor=0&pag=159

Da: x kkasia 27/08/2016 15:54:10
ma come fai a sapere che sarai ammesso/a agli orali?

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Da: kkasia	22/08/2016 17:21:52
passante, grazie per consigli, ma sono comunque preoccupata perche' nei concorsi passati ci sono state bocciature all' orale. non e' cosi' scontata l'affermazione che dopo gli scritti e' cosa fatta

Da: Un passante Reputazione utente: +166	22/08/2016 17:54:50
No, ma sono rarissime, e questo penso ti risulti pure. Sono lieto per te che tu sia in condizione di programmare gli orali, ma guarda, da quel che so per conoscenza diretta (un giudice TAR ed uno Corte conti) ed indiretta, tutti preparano gli orali sui Simone. Detto ciò, inizia da subito (o continua...) a studiare Contabilità sul testo che hai usato per gli scritti, visto che è la materia più importante e che se davvero passi su quegli argomenti si deciderà promozione o bocciatura, aggiungi il nuovo processo contabile, di cui puoi trovare già commenti on line, e sei pronta. Se va bene ritiri fuori anche Amministrativo e Civile e le altre davvero te le fai dai Simone, e se va male e non sei passata non hai gettato un secondo perchè il nuovo concorso è imminente e quindi ti sei solo portata avanti per il lavoro... Non preoccuparti per gli orali, se non vai in pallone e fai scena muta li passi. Guarda, ti insegno il trucco che usai per i miei orali con 15 materie preparate in tre mesi: ti presenti e mentre attendi di essere chiamata ti ripeti a rotazione, in stile rosario "Non sono mai stata bocciata ad un orale, non sono mai stata bocciata ad un orale, non sono mai stata bocciata ad un orale. Ma c'è sempre una prima volta..." Con me ha funzionato, e purtroppo sono ancora in attesa di una bocciatura all'orale. Vedrai che se sei sorteggiata tra i meritati vincitori anche a te questa formula risparmierà i dolori... Del resto il solo fatto che tu ti ponga questi problemi dimostra che sei una in gamba che, come me, davvero non è stata mai bocciata agli orali, quindi la mia formula segreta la puoi usare pure tu... Saluti passanti il passaggio auguranti

Da: gigettorossetto	22/08/2016 18:51:54
Passante nunero 1! Una forza della natura

Da: 555	22/08/2016 19:24:55
Non sono mai riuscita a studiare sui Simone: nelle materie che conoscevo mi sembrava di perdere tempo leggendo tutte le cose già note, nelle materie che non conoscevo mi mancavano i collegamenti, sorgevano dei dubbi e quindi non riuscivo a memorizzare...

Da: Un passante Reputazione utente: +166	22/08/2016 20:37:47
Cara 555, ciò che dici è vero, ma, credimi, e te lo dico per averlo fatto di persona con 15 materie, alcune delle quali fatte per la prima volta: o così o pomì... E di solito va bene! Lo fanno, dimenticavo, anche chi fa gli orali di Ordinaria, e là le bocciature agli orali sono sul 10%, non come per Corte conti o TAR in cui sono rar(a) (avis) in gurgite vasto, come direbbero i Lat(r)ini se fossero soliti unire due versi diversi in un vespasiano... Quando sarà la tua volta vedrai che ce la farai anche tu... O soccomberai valorosamente nel tentativo, come accade sempre a chi non riesce a studiare sui Simone... ;-) :-) :-) Saluti passanti a lungo sforzanti ma nulla ricavanti... ("E che lo Sforzo - della natura - sia con te!)

Da: Alarico1	22/08/2016 20:39:35
Quanto porta a casa un referendario corte dei conti ?

Da: Mi dicono che	23/08/2016 13:14:02
Siamo sui 3800 euro ab initio

Da: Per "Mi dicono che"	23/08/2016 14:48:03
3800 euro mi sembra poco per un magistrato contabile. 3800 euro è una cifra di gran lunga inferiore a quella percepita da un funzionario europeo o da un dirigente di un'Authority. In considerazione dell'automatismo di carriera, a quanto ammonta il netto mensile dopo 10 anni? E' ovvio che chi studia per questo concorso è mosso da motivazione anche (e auspicabilmente) meta-economiche, cionodimeno un riconoscimento salariale di quel tipo renderebbe i mesi/anni di studio scarsamente tollerabili.

Da: Mi dicono che	23/08/2016 15:04:38
Questo all'inizio. Appena entrato poi dopo quattro anni 4500 dopo alltri quattro 5500 ergo dopo 10 anni circa 6 mila

Da: kkasia	23/08/2016 19:43:23
al tar invece? dicono molto meno

Da: 555	23/08/2016 21:09:09
Le retribuzioni dei magistrati TAR e CdC sono identiche, come anche la progressione di carriera.

Da: devgru	24/08/2016 10:56:52
ma qualcuno ha ricevuto, oppure è venuto a conoscenza che altri hanno ricevuto, informalmente la notizia di aver passato gli scritti per CdC ?

Da: devgru	24/08/2016 12:20:52
Pardon â�� anche se "off topics" rispetto al concorso (TAR e non CdC), ora che mi son ripreso dallo "schock" concorsuale e anche se un pezzo per volta â�� mi piacerebbe confrontarmi - con chi ha piacere di farlo- sulle questioni della prova pratica TAR. Iniziando dal ricorso "principale e/o introduttivo", ho provato a riassumere le questioni da risolvere (prima in rito e poi di merito ed elencandole con un numero progressivo per identificarle comodamente), per poi valutarne le conseguenze sul prosieguo dello svolgimento della traccia, in base alle possibili soluzioni adottate. +/- TESTO PARTE IN FATTO DELLA TRACCIA SUL RICORSO INTRODUTTIVO: Tizio e Caio propongono ricorso - entro 30 gg dalla formazione del silenzio e notificato "a mano" presso il Ministero - avverso il silenzio-diniego su una loro domanda di accesso ad un atto di "programmazione assunzionale" - depositato entro 30 gg ma dopo 15 gg dalla data di notifica "a mano". Il Ministero, senza aver svolto in precedenza alcuna attività difensiva, eccepisce in udienza la generica infondatezza del ricorso, anche quello introduttivo sul diniego di accesso [personalmente non sono sicuro di ricordare che il Ministero prima di eccepire il difetto di giurisdizione - riguardante i soli M.A. aventi ad oggetto il successivo concorso- abbia anche eccepito l'infondatezza della domanda di accesso, tuttavia lo riporto poiché in precedenti interventi qualcuno ricordava ciò] . QUESTIONI IN RITO: 1) mancata notifica all'Avvocatura dello Stato; 2) tardivo deposito (il rito sul silenzio è camerale); 3) proponibilità del ricorso collettivo. MERITO: 4) accessibilità all'atto di aggiornamento del programma triennale del fabbisogno del personale - di cui al d.lgs. 165/01. CONSEGUENZE SVOLGIMENTO (le danno per presupposto che si sia sanata la notifica per via della costituzione in giudizio del Ministero- altrimenti le variabili aumentano troppo â��): A) se si dichiara inammissibile il ricorso introduttivo per tardività del deposito (rilevato d'ufficio e dunque previo contraddittorio sollecitato officiosamente 73 cpa), si continua con un'unica sentenza, previa conversione del rito in quello ordinario, con la trattazione dei M.A. ? Oppure occorre "chiudere" la prima sentenza e poi continuare la prova redigendone di seguito un'altra per i motivi aggiunti con rito ordinario ? (trattandosi di M.A. "impropri" - avverso un diverso atto - ed essendo valido lo "jus postulandi" attribuito originariamente - la procura al difensore vale anche per gli atti sopravvenuti -non mi pare peregrina questa ultima soluzione) Se si ritiene l'atto non sottoposto all'accesso ex art. 24 della 241/90, in entrambe i casi la trattazione del merito poteva farsi dichiarando, "per completezza", direttamente in sentenza infondata la domanda, oppure mediante un "fuori traccia". Se si ritiene fondata la domanda di accesso (in fondo, anche se atto di programmazione, mi "suona strano" che non sia accessibile ai dipendenti l'atto con cui si modifica la pianta organica â�� ma non ho trovato nulla al riguardo. Personalmente, "per completezza" l'ho infatti dichiarata infondata poiché non ho rinvenuto norme che ne consentissero l'accesso, tra l'altro mi pare non rientri neanche tra gli atti "ratione temporis" sottoposti all'accesso civico) B) se si ritiene che la conversione del rito in ordinario si "estenda", anche implicitamente, a quello sull'accesso, si avrebbe la conseguente applicazione del termine dei 30 gg per il deposito anche a quello introduttivo - oppure si ritiene che la sanatoria per la costituzione si estende anche alla tardività del deposito - si dovrebbe continuare la trattazione sentenza senza impedimenti di rito direttamente al merito. Inutile dire che questo ( e chissà quali cose mi sono sfuggite) era solo l'inizio â�� per fare una sentenza "perfetta" ci sarebbero volute almeno 12 ore (minimo) â��

Da: Fio980	24/08/2016 12:43:22
Il ministero ha eccepito solo il difetto di giurisdizione, non l'infondatezza del ricorso..il che può chiamare in causa il principio di non contestazione...

Da: Interessata	24/08/2016 12:44:56
Perdonatemi, esiste una discussione ad hoc, questa sta per entrare in un periodo caldo....

Da: devgru	24/08/2016 14:06:03
X Fio980: forse il principio di non contestazione non rileva dato che le questioni erano in rito o in diritto e non in fatto. Infatti, per quelle in rito vale la loro doverosa rilevabilità d'ufficio, per quelle in merito lo "jura novit curia". Forse l'unico dubbio possibile in fatto, mi pare, fosse la consegna "a mani" del ricorso. In effetti, non necessariamente significa l'uso dell'espressione "a mani" deve portare (in fatto) a ritenere esserci coincidenza del giorno di perfezionamento della notifica (tra ricorrente e ricevente) da cui iniziare a computare i termini per il deposito.

Da: Fio980	24/08/2016 15:11:22
X devgru Sono perfettamente d'accordo con te. Soprattutto sulla decorrenza dei termini di deposito, considerata la laconicità della traccia

Da: la notifica	24/08/2016 15:43:05
a mani il giorno x, si intende perfezionata. quindi la traccia poneva, volutamente, il problema del termine di deposito argomentando sul cumulo di azioni, con applicazionr del regime del rito ordinario (art. 32, comma 1), il deposito poteva considerarsi tempestivo; diversamente, deposito tardivo, con insanabilità e rilevabilità d'ufficio cmq c'è altra discussione apposita

Da: giorgia23	24/08/2016 15:58:26
scusate ma non potete parlare del concorso tar nella discussione dedicata a tale tema. altrimenti andate fuori tema; spero non lo abbiate fatto in sede concorsuale. avete notizia degli scritti cdc. notizie informali. grazie

Da: Interessata	24/08/2016 15:59:44
http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=2131

Da: Giorgia23	24/08/2016 16:07:59
Concordo con interessata. Il concorso alla cdc sta per concludersi. Anche io ho saputo che ci sono rimasti ancora una settantina di candidati da correggere. Per cui fine settembre dovrebbe sapersi qualcosa sugli ammessi. Come è possibile che ci siano fughe di notizie sui candidati ammessi? Mi sembra non credibile la notizia

Da: Devgru	24/08/2016 19:28:11
ok Giorgia23, grazie. Nella sostanza hai risposto sul fatto cha ancora nessuno è a conoscenza di aver passato gli scritti. Non sapevo che ancora si deve concludere la correzione ... avevo inteso che ciò fosse già accaduto e qualcuno, magari, potesse aver ricevuto in via caritativa la notizia ... ma la solita involontaria commedia dei fraintendimenti, sempre possibile, forse ha fatto intendere che intendevo insinuare fughe di notizie varie ... cosa che non è. Grazie ancora

Da: Fio980	26/08/2016 10:49:20
X devgru Riflettendo sulla tua considerazione sul principio di non contestazione: se davvero valesse il principio "iura novit curia", che senso avrebbe redigere la parte in diritto del controricorso, se poi il giudice può d'ufficio rilevare quanto non eccepito dall'amministrazione? Ricordo che nella traccia l'amministrazione non ha eccepito alcunché, se non il difetto di giurisdizione. Mi piacerebbe una riflessione sul punto anche da chi ha partecipato alle prove scritte...

Da: giorgia23	26/08/2016 11:14:39
per Fio980, giusto, una riflessione, ma fatela sull'altra discussione già aperta per il concorso TAR. ti mando il link http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=2131 questa è dedicata al concorso corte, please.

Da: Fio980	26/08/2016 11:30:59
So benissimo qual è il link..ma devgru (con cui stavo riflettendo su una questione non peregrina, che ti invito ad approfondire) scrive solo qui. In più non mi sembra il caso di stare in ansia per degli esiti attesi tra circa un mese. Relax, please

Da: tesi	26/08/2016 12:55:37
sulle prove della corte dei conti nulla è stato detto. provo a farlo io: A) tema amministrativo sull'affidamento legittimo. Ho seguito questo percorso: 1) fondamento e natura dell'affidamento legittimo e ambiti applicativi principali in diritto amministrativo; 2) diverso riparto di giurisdizione, a seconda che si tratti di situazione giuridica soggettiva riconducibile al diritto soggettivo o all'interesse legittimo; 2) quali forme di tutela? Anche questa risposta è influenzata dalla natura giuridica della situazione, ma non basta, poiché anche il GA conosce dei diritti soggettivi in sede di giurisdizione esclusiva; 3) un dubbio specifico riguarda il rito avverso il silenzio inadempimento; 4) tra le forme di tutela: l'azione di accertamento del terzo nelle procedure di silenzio assenso in tema di edilizia ed urbanistica; e l'azione di risarcimento danno, ma qui occorre segnalare che la responsabilità può discendere da diverso titolo a seconda della prospettiva che si vuol adottare, e specificare se sia ammissibile il risarcimento in forma specifica o solo per equivalente

Da: tesi	26/08/2016 12:56:16
sulle prove della corte dei conti nulla è stato detto. provo a farlo io: A) tema amministrativo sull'affidamento legittimo. Ho seguito questo percorso: 1) fondamento e natura dell'affidamento legittimo e ambiti applicativi principali in diritto amministrativo; 2) diverso riparto di giurisdizione, a seconda che si tratti di situazione giuridica soggettiva riconducibile al diritto soggettivo o all'interesse legittimo; 2) quali forme di tutela? Anche questa risposta è influenzata dalla natura giuridica della situazione, ma non basta, poiché anche il GA conosce dei diritti soggettivi in sede di giurisdizione esclusiva; 3) un dubbio specifico riguarda il rito avverso il silenzio inadempimento; 4) tra le forme di tutela: l'azione di accertamento del terzo nelle procedure di silenzio assenso in tema di edilizia ed urbanistica; e l'azione di risarcimento danno, ma qui occorre segnalare che la responsabilità può discendere da diverso titolo a seconda della prospettiva che si vuol adottare, e specificare se sia ammissibile il risarcimento in forma specifica o solo per equivalente

Da: tesi	26/08/2016 12:56:58
sulle prove della corte dei conti nulla è stato detto. provo a farlo io: A) tema amministrativo sull'affidamento legittimo. Ho seguito questo percorso: 1) fondamento e natura dell'affidamento legittimo e ambiti applicativi principali in diritto amministrativo; 2) diverso riparto di giurisdizione, a seconda che si tratti di situazione giuridica soggettiva riconducibile al diritto soggettivo o all'interesse legittimo; 2) quali forme di tutela? Anche questa risposta è influenzata dalla natura giuridica della situazione, ma non basta, poiché anche il GA conosce dei diritti soggettivi in sede di giurisdizione esclusiva; 3) un dubbio specifico riguarda il rito avverso il silenzio inadempimento; 4) tra le forme di tutela: l'azione di accertamento del terzo nelle procedure di silenzio assenso in tema di edilizia ed urbanistica; e l'azione di risarcimento danno, ma qui occorre segnalare che la responsabilità può discendere da diverso titolo a seconda della prospettiva che si vuol adottare, e specificare se sia ammissibile il risarcimento in forma specifica o solo per equivalente

Da: Un passante Reputazione utente: +166	26/08/2016 16:54:22
Se vuoi da qua inizia la discussione sulle prove, magari trovi qualcosa di interessante. Io personalmente non mi ricordo più manco che materie sono uscite... Saluti passanti il prossimo se può aiutanti http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=3530&nor=0&pag=159

Da: x kkasia	27/08/2016 15:54:10
ma come fai a sapere che sarai ammesso/a agli orali?