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CORTE DEI CONTI - Concorsi per REFERENDARIO
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: cinghiale 24/03/2010 15:00:21
una domanda rivolta ai veterani della corte
ma anche le altre volte, a distanza di mesi dalle prove, regnava questa "insostenibile leggerezza" nel merito delle prove (presente sicuramente perla seconda e quarta) o si era formata una "communis opinio" del popolo dei forum?
la cosa mi sembra invero abbastanza comune ai concorsi maggiormente impegantivi......
ad esempio dopo un anno dalle prove scritte SSPA regnava la più completa anarchia teorica sulla soluzione delle prove (e anche dopo la conclusione del concorso, aggiungo)

Da: 40 24/03/2010 23:22:14
Per me il danno da ritardo nel caso di diniego d'accesso si può configurare solo se l'amministrazione nel corso del giudizio sul diniego espresso o tacito emana un provvedimento favorevole d'accesso; in questo caso avremmo il tipico danno da ritardo che anche l'Ad. Plen. riconosce;
il danno da mero ritardo (art. 2bis) invece lo vedo difficile, visto che se l'amministrazione non si è espressa nei 30 gg. vale il silenzio rifiuto o diniego tacito;
se poi il GA accerta che il diniego (espresso o tacito) era illegittimo, lo annulla e condanna la PA ad esibire i documenti non credo che si possa immaginare un danno da ritardo, visto che l'amministrazione non ritarda nulla, ma semplicemente si conforma alla sentenza del GA;
Civile: il trust c'entrava eccome! E' la tipica forma di segregazione patrimoniale; anzi per alcuni è l'unica forma di vera e propria segregazione; penso che bisognava anche parlare di fiducia (io purtroppo non l'ho fatto, anche se nel mio schema me lo ero appuntato....); i patrimoni destinati delle spa altro non sono che un'applicazione dei principi della separazione patrimoniale alle persone giuridiche;
Delibera 20: per me era sostenibile la soggezione al controllo solo in base al principio del coordinamento della finanza pubblica, che avrebbe eventualmente giustificato l'intervento del legislatore statale; credo però che la soluzione più lineare era quella di ritenere non controllabile l'atto, in quanto proveniente da articolazione di ente locale; l'atto, in ogni caso, per me era illegittimo perché mascherava un contratto di lavoro subordinato a tempo determinato (vedi 38 ore settimanali, incompatibili con un contratto di lavoro autonomo); ma come avete detto tutti non conta tanto la soluzione, ma le argomentazioni seguite e la logicità;
Contabilità: tutti o quasi avranno sostenuto la non interferenza tra giudizio amministrativo e contabile; la differenza la faranno anche qui la logicità delle argomentazioni seguite;
Anche secondo me ne passeranno meno di 40; la selezione più severa credo che alla fine la farà, come sempre, civile; ma anche amministrativo avrà fatto una bella strage....
Sappiate comunque che al concorso c'era un magistrato amministrativo (ex giudice ordinario, molto bravo, relatore a convegni); quindi chi ha la disgrazia di vedere corretti i suoi temi dopo quelli del giudice TAR credo che inevitabilmente farà una magra figura.....

Da: lupo 25/03/2010 00:49:56
Ormai bisognerà solo attendere i mesi necessari alla correzione delle prove..il resto sono solo chiacchiere in quanto sono tanti i fattori che vengono in gioco e non solo la validità delle argomentazioni giuridiche proposte..

Da: cinghiale 25/03/2010 09:04:42
è ovvio che le nostre "chiacchiere" non potranno in nessun modo corregere i nostri svarioni del passato...........
ma i forum non sono fatti per rimediare a concorsi andati, ma per effettuare un confronto continuo nel popolo dei concorsi, spesso più proficuo dei soloni a pagamento propinatori del nulla!
io ho più imparato dalle elucubrazioni (perdonami il termine) post concorsuali di puma&company che dal QI del decantato Bellomo
chi non è nteressato alle chiacchiere, non è obbligato a frequentare i forum (posti dove, appunto, si chiacchiera)

Da: puma 25/03/2010 09:57:37
e bravo cinghiale che ancora una volta e salomonicamente chiarisce a tutti lo scopo del blog.

per 40:sul tema di amministrativo mi leggi nel pensiero e concordo al 100%. Esiste - per chi ci crede - l'alternativa che il 2 bis introduca la risarcibilità dell lesione per mero ritardo dovuta al solo mancato rispetto del termine finale, anche per il caso di provvedimento negativo. Inteso in tali termini il 2 bis, si potrebbe allora anche ritenere che la norma sia l'esplicitazione del rilievo delle lesioni meramente procedimentali e per tle via - ulteriormente - ritenere risarcibile il diniego di accesso (agganciandoci a non irrilevanti ragionamenti sulla natura di diritto soggettivo, anche qui, per chi ci crede).

tema di civile: certo che il trust c'entra eccome. Io intendevo dire, in un mio precedente post, che il tema era però sui patrimoni separati e segregati e specialmente in ambito socetario. Non è che si possa parlare del trust per 12 pagine e limitarsi a dire in una paginetta finale che ci sono le norme del 2247 bis in ambito societario. Anche se il tema fosse scritto dal campione moindiale di trust non arriva al 40 per forza di cose.

Delibera 20 prima parte: la tua soluzione sappiamo che è quella accolta. Io francamente non me la ricordavo (o meglio, me la ricordavo ma malauguratamente riferita alle sole autonomie locali, per mia deformazione professionale essendo legale di un comune) e devo dire a posteriori che comunque non solo non la condivido ma la trovo addirittura una mezza idiozia. Premetto che non ho nessuna stima dei pareri resi dalla Corte, molto spesso assolutamente viziati dalla pregiudiziale di dover consentire risparmi alle amministrazioni piuttosto che da una corretta interpretazione del diritto. Detto questo non mi sembra proprio che un ente del SSN sia liquidabile come una semplice articolazione della regione come unqualsiasi ente che nasce come "costola" di un bilancio regionale e trova regolamentazione esclusivamente su norme regionali. Qui si parla di enti, quelli del SSN che svolgono funzioni preassegnate e contemplate dalla legge a livello nazionale; per il tramite della regione partecipano di entrate nazionali secondo schemi predefiniti che impongono anche determinate modalità di accreditamento e di funzionamento.
Per cui la 20 ha scelto una certa soluzione, ma ben sarebbe stato più corretto il ragionamento fatto dalal 24 anche per tali enti. Sono articolazioni regionali da un punto di vista organizzativo, ma la natura non politica dei fini perseguiti (che giustifica l'autonomia del 114 Cost) non è che denoti così semplicemente questi enti come un'articolazione regionale. E la cosa che mi lascia più perplesso della 20 - ragionamento che solo ora, ricordo - feci anche la prima volta che lessi la delibera 20 - è che la corte dei conti in quel benedetto pare il problema non se lo pone proprio. Fa tutto il discorso sulle autonomie locali e in due parole dice che gli enti del SSN sono articolazioni regionali. Motivazione se mi consentite abbastanza superficiale e risibile, addirittura.

20 seconda parte: penso che tu abbia ragione sull'illegittimità e sul mascheramento di un rapporto privatistico, cosa che ovviamente io non ho centrato. E' secondo me la soluzione più corretta per quanto ci siano alcuni aspetti da discutere.

Tema di contabilità: qualcuno si è posto il problema di verificare il rapporto tra le forme speciali di responsabilità (vedi per esempio proprio l'assunzione di spese per consulenze illegittime, contratti di assicurazione dei dipendenti anche per il caso di colpa grave, lo stesso art.30 comma 15 dello scorso concorso per il caso di accensione di mutui per spese non d'investimento) e la giurisdizione amministrativa? in quei casi in effetti è la mera assunzione di delibera o di atto amministrativo illegittimo che importa ex se anche l'illegittimità contabile, senza apparente rilievo di elementi soggettivi: sembrerebbe esserci una completa coincidenza tra illecito amministrativo e contabile perchè la condotta illecita è dalla norma fatta coincidere con l'atto illegittimo

Da: salv 25/03/2010 10:36:54
ma è diventato un blog... di nik di animali ?

anche secondo me però il danno da ritardo per il tema di amministrativo può portere fuori tema
ho letto diversi contributi sull'accesso e il diniego e non vi è alcun riferimento in merito.
comunque ha ragione lupo...quando dice che ormai inutile continuare a scrivere dei temi svolti perchè non ha più senso.
il dado è tratto.

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Da: cinghiale 25/03/2010 11:55:17
ancora parole...........su un concorso che dentro di noi non si chiuderà mai

contabilità: "qualcuno si è posto il problema di verificare il rapporto tra le forme speciali di responsabilità (vedi per esempio proprio l'assunzione di spese per consulenze illegittime, contratti di assicurazione dei dipendenti anche per il caso di colpa grave, lo stesso art.30 comma 15 dello scorso concorso per il caso di accensione di mutui per spese non d'investimento) e la giurisdizione amministrativa?"
è difficile che questo rapporto in concreto possa esistere perchè è praticamente impossibileche s'instauri un giudizioamministrativo: chi può mai avere interesse ad impugnare una copertura assicurativa illegittima, forse l'amministratore assicurato?, la compagnia di assicurazione? l'amministratore assicurante?
e chi avrebbe interesse ad impugnare una delibera violativa del 119 cost?
si è soliti dire che un atto annullato dal GA perchè illegittimo per ciò solo non è un illecito contabile........ a me sembra che la prospettiva vada ribaltata: cioè che la stragrande maggioranza degli illeciti contabili salti fuori da atti presunti legittimi, vuoi perchè non impugnati o se impugnati non annullati dal TAR
anzi,l'illecito contabile presuppone proprio atti presunti legittimi, altrimenti non avrebbero creato danni
i danni erariali scaturiscono quasi sempre fuori da corruzioni varie (e i relativi atti o non sono impugnati o i TAR non se ne sono accorti)

ps, per me delibera perfettamente legittima . Cassaz. pacifica nel non considerare incompatibile lavoro autonomo con fissazione preventiva di orario di lavoro

Da: puma 25/03/2010 13:01:36
e bravo ancora cinghiale ce ha ragione da vendere sull'interesse all'impugnazione delle assicurazioni e su come sltano fuori gli illeciti contabili.

Però io lavoro in un comune, e i biechi giochi politici portano ad impugnare qualsiasi cosa. E questo rende assolutamente possibile l'impugnazione di una deliberazione di assunzione di mutuo da parte dellaminoranza. E innegabile che nei casi di responsabilità speciale (chiamamola così) l'illecito contabile è ricollegato al solo fatto dell'adozione di un atto amministrativo. In quei casi vi è dunque perfetta coincidenza, cosa che andava rilevata (o meglio poteva essere rilevata, in quanto massimamente pertinente) nel tema, vista anche la formulazione del titolo e la specificazione (fuori luogo) del commissario.

per salv: a me mi chiamano puma da tempo oramai immeorabile, non so se cinghiale e lupo siano anche loro "di vecchia data".

Da: batman59 25/03/2010 16:49:43
a tutti i concorrenti MI RIVOLGO ESORTANDOVI A STUDIARE PERCHè IL CONCORSO PER REFERENDARIO DELLA cORTE DEI CONTI è UN CONCORSO SERIO E SPERO CHE SIATE ALL'ALTEZZA DI QUANTO VI DICO

Da: lupo 25/03/2010 17:17:16
Noi ce lo auguriamo, caro batman59, per il resto le mie considerazioni non volevano di certo tagliare le gambe a questo confronto ma piuttosto, soprattutto di fronte a tracce così insidiose, evidenziare la difficoltà di individuare soluzioni "corrette".

Da: puma 25/03/2010 19:04:36
e sì, batman, hai ragione, è il più difficile a cui ho partecipato e non me lo aspettavo così difficile sinceramente. Quello della corte dei conti, che è poi quello che vorrei fare, mi sembra molto più "manualistico". per altro quanti passano senza figli? Non è che che lo si faccia apposta di non studiare abbastanza....

Da: geco71 25/03/2010 20:55:23
Il nuovo concorso per referendario della corte dei conti sarà bandito a maggio per 40 posti.

Da: salv 25/03/2010 21:49:01
certo con i figli non è facile.
ma il problema serio è che pur studiando non si può sapere tutto...
perchè è tuttto complicato

Da: puma 25/03/2010 22:08:14
maggio, maggio, prove scritte quando?

Da: 40 25/03/2010 22:43:20
Bene, allora ci prepariamo per un'altra avventura;
speriamo però che tra pubblicazione del bando e prove non lascino passare 2 anni....
per cinghiale: mi potresti indicare gli estremi di cass. su orario e lavoro autonomo? Grazie

Da: lupo 25/03/2010 22:51:13
Maggio mi pare un po' prestino...io sapevo che il prossimo bando sarebbe stato pubblicato a settembre

Da: geco71 26/03/2010 10:13:34
Bando a maggio e prove scritte previste (ma si parla di mere proiezioni di ufficio) per febbraio- marzo 2011.

Da: cinghiale 26/03/2010 10:16:46
per 40
l'orario di lavoro prestabilito è solo un criterio (uno dei tanti)sussidiario e NON DECISIVO per stabilire la subordinazione
questo lo dicela Cssazione a partire dagli anni 2000
tra l'altro dai un'occhiata a sta circolare ministeriale che affronta un caso moltosimile al nostro (quarta prova)
http://www.lavoro.gov.it/NR/rdonlyres/511B6580-F491-4593-A484-2DDC1B3C168D/0/364UnivModena.pdf

cmq il bando non esce a maggio e non è per 40 posti

Da: stanislao mulinski 26/03/2010 10:32:03
Geco71, ma che diamine scrivi? E chi conosci? ma vedi di andare a farti una passeggiata.- A me è stato detto che il prossimo bando è previsto per gennaio 2011.

Da: eh 26/03/2010 11:19:04
durante i giorni del concorso si diceva entro l'anno il bando ...
è credibile quello che si dice dunque...

Da: nick carter 26/03/2010 11:48:14
stanislao mulinski, ti ho scoperto. sei un agit prop!

Da: puma 26/03/2010 17:56:40
visto che della 20 abbiamo già parlato, qualcuno ha voglia di "allenarsi" con le prove pratiche non uscite?
Prova n. 2 - danno da tangente: condannate o assolvete?

Da: puma 26/03/2010 20:05:15
il mondo è bello perchè è vario: a me hanno detto che il bando uscirà a settembre

Da: 40 26/03/2010 21:35:37
meno male che è uscita la delibera....
appena ho un attimo provo ad "allenarmi" con la traccia 2 e ti dico

Da: 40 26/03/2010 22:15:07
grazie a cinghiale per la circolare

Da: cinghiale 29/03/2010 09:34:56
per puma
ma rossi è scampato alla condanna per insufficienza di prove o perchè morto?
sicuramente non può essere chiesto il danno all'immagine..........
dicci tu come la vedi

Da: puma 29/03/2010 11:55:19
sono un po di fretta e non l'ho neanche letta bene bene, però a occhio e croce:

1) superi le pregiudiziali di rito;
2) respingi la questione dell'invalidità dell'intervento
3) Condanni al danno da tangente (maloppo sulla presunzione di danno da tangente, quantificazione etc.)
4) assolvi per danno morale;
5) Condanni per danno immagine.
Nessun potere riduttivo
Spese a carico.

Da: cinghiale 29/03/2010 12:59:03
cmq mi sembra più semplice la delibera, l'unico caso di questo concorso in cui non è uscito il peggio

Da: x puma e cinghiale 29/03/2010 13:03:49
ma siete due saccentoni..ma lavorate un pò anzichè stare attacati al forum..pazzesco

Da: cinghiale 29/03/2010 13:39:52
per puma
poi, con calma,mi spieghi perchè della condanna per danno all'immagine, secondo me non ci sta

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Da: cinghiale	24/03/2010 15:00:21
una domanda rivolta ai veterani della corte ma anche le altre volte, a distanza di mesi dalle prove, regnava questa "insostenibile leggerezza" nel merito delle prove (presente sicuramente perla seconda e quarta) o si era formata una "communis opinio" del popolo dei forum? la cosa mi sembra invero abbastanza comune ai concorsi maggiormente impegantivi...... ad esempio dopo un anno dalle prove scritte SSPA regnava la più completa anarchia teorica sulla soluzione delle prove (e anche dopo la conclusione del concorso, aggiungo)

Da: 40	24/03/2010 23:22:14
Per me il danno da ritardo nel caso di diniego d'accesso si può configurare solo se l'amministrazione nel corso del giudizio sul diniego espresso o tacito emana un provvedimento favorevole d'accesso; in questo caso avremmo il tipico danno da ritardo che anche l'Ad. Plen. riconosce; il danno da mero ritardo (art. 2bis) invece lo vedo difficile, visto che se l'amministrazione non si è espressa nei 30 gg. vale il silenzio rifiuto o diniego tacito; se poi il GA accerta che il diniego (espresso o tacito) era illegittimo, lo annulla e condanna la PA ad esibire i documenti non credo che si possa immaginare un danno da ritardo, visto che l'amministrazione non ritarda nulla, ma semplicemente si conforma alla sentenza del GA; Civile: il trust c'entrava eccome! E' la tipica forma di segregazione patrimoniale; anzi per alcuni è l'unica forma di vera e propria segregazione; penso che bisognava anche parlare di fiducia (io purtroppo non l'ho fatto, anche se nel mio schema me lo ero appuntato....); i patrimoni destinati delle spa altro non sono che un'applicazione dei principi della separazione patrimoniale alle persone giuridiche; Delibera 20: per me era sostenibile la soggezione al controllo solo in base al principio del coordinamento della finanza pubblica, che avrebbe eventualmente giustificato l'intervento del legislatore statale; credo però che la soluzione più lineare era quella di ritenere non controllabile l'atto, in quanto proveniente da articolazione di ente locale; l'atto, in ogni caso, per me era illegittimo perché mascherava un contratto di lavoro subordinato a tempo determinato (vedi 38 ore settimanali, incompatibili con un contratto di lavoro autonomo); ma come avete detto tutti non conta tanto la soluzione, ma le argomentazioni seguite e la logicità; Contabilità: tutti o quasi avranno sostenuto la non interferenza tra giudizio amministrativo e contabile; la differenza la faranno anche qui la logicità delle argomentazioni seguite; Anche secondo me ne passeranno meno di 40; la selezione più severa credo che alla fine la farà, come sempre, civile; ma anche amministrativo avrà fatto una bella strage.... Sappiate comunque che al concorso c'era un magistrato amministrativo (ex giudice ordinario, molto bravo, relatore a convegni); quindi chi ha la disgrazia di vedere corretti i suoi temi dopo quelli del giudice TAR credo che inevitabilmente farà una magra figura.....

Da: lupo	25/03/2010 00:49:56
Ormai bisognerà solo attendere i mesi necessari alla correzione delle prove..il resto sono solo chiacchiere in quanto sono tanti i fattori che vengono in gioco e non solo la validità delle argomentazioni giuridiche proposte..

Da: cinghiale	25/03/2010 09:04:42
è ovvio che le nostre "chiacchiere" non potranno in nessun modo corregere i nostri svarioni del passato........... ma i forum non sono fatti per rimediare a concorsi andati, ma per effettuare un confronto continuo nel popolo dei concorsi, spesso più proficuo dei soloni a pagamento propinatori del nulla! io ho più imparato dalle elucubrazioni (perdonami il termine) post concorsuali di puma&company che dal QI del decantato Bellomo chi non è nteressato alle chiacchiere, non è obbligato a frequentare i forum (posti dove, appunto, si chiacchiera)

Da: puma	25/03/2010 09:57:37
e bravo cinghiale che ancora una volta e salomonicamente chiarisce a tutti lo scopo del blog. per 40:sul tema di amministrativo mi leggi nel pensiero e concordo al 100%. Esiste - per chi ci crede - l'alternativa che il 2 bis introduca la risarcibilità dell lesione per mero ritardo dovuta al solo mancato rispetto del termine finale, anche per il caso di provvedimento negativo. Inteso in tali termini il 2 bis, si potrebbe allora anche ritenere che la norma sia l'esplicitazione del rilievo delle lesioni meramente procedimentali e per tle via - ulteriormente - ritenere risarcibile il diniego di accesso (agganciandoci a non irrilevanti ragionamenti sulla natura di diritto soggettivo, anche qui, per chi ci crede). tema di civile: certo che il trust c'entra eccome. Io intendevo dire, in un mio precedente post, che il tema era però sui patrimoni separati e segregati e specialmente in ambito socetario. Non è che si possa parlare del trust per 12 pagine e limitarsi a dire in una paginetta finale che ci sono le norme del 2247 bis in ambito societario. Anche se il tema fosse scritto dal campione moindiale di trust non arriva al 40 per forza di cose. Delibera 20 prima parte: la tua soluzione sappiamo che è quella accolta. Io francamente non me la ricordavo (o meglio, me la ricordavo ma malauguratamente riferita alle sole autonomie locali, per mia deformazione professionale essendo legale di un comune) e devo dire a posteriori che comunque non solo non la condivido ma la trovo addirittura una mezza idiozia. Premetto che non ho nessuna stima dei pareri resi dalla Corte, molto spesso assolutamente viziati dalla pregiudiziale di dover consentire risparmi alle amministrazioni piuttosto che da una corretta interpretazione del diritto. Detto questo non mi sembra proprio che un ente del SSN sia liquidabile come una semplice articolazione della regione come unqualsiasi ente che nasce come "costola" di un bilancio regionale e trova regolamentazione esclusivamente su norme regionali. Qui si parla di enti, quelli del SSN che svolgono funzioni preassegnate e contemplate dalla legge a livello nazionale; per il tramite della regione partecipano di entrate nazionali secondo schemi predefiniti che impongono anche determinate modalità di accreditamento e di funzionamento. Per cui la 20 ha scelto una certa soluzione, ma ben sarebbe stato più corretto il ragionamento fatto dalal 24 anche per tali enti. Sono articolazioni regionali da un punto di vista organizzativo, ma la natura non politica dei fini perseguiti (che giustifica l'autonomia del 114 Cost) non è che denoti così semplicemente questi enti come un'articolazione regionale. E la cosa che mi lascia più perplesso della 20 - ragionamento che solo ora, ricordo - feci anche la prima volta che lessi la delibera 20 - è che la corte dei conti in quel benedetto pare il problema non se lo pone proprio. Fa tutto il discorso sulle autonomie locali e in due parole dice che gli enti del SSN sono articolazioni regionali. Motivazione se mi consentite abbastanza superficiale e risibile, addirittura. 20 seconda parte: penso che tu abbia ragione sull'illegittimità e sul mascheramento di un rapporto privatistico, cosa che ovviamente io non ho centrato. E' secondo me la soluzione più corretta per quanto ci siano alcuni aspetti da discutere. Tema di contabilità: qualcuno si è posto il problema di verificare il rapporto tra le forme speciali di responsabilità (vedi per esempio proprio l'assunzione di spese per consulenze illegittime, contratti di assicurazione dei dipendenti anche per il caso di colpa grave, lo stesso art.30 comma 15 dello scorso concorso per il caso di accensione di mutui per spese non d'investimento) e la giurisdizione amministrativa? in quei casi in effetti è la mera assunzione di delibera o di atto amministrativo illegittimo che importa ex se anche l'illegittimità contabile, senza apparente rilievo di elementi soggettivi: sembrerebbe esserci una completa coincidenza tra illecito amministrativo e contabile perchè la condotta illecita è dalla norma fatta coincidere con l'atto illegittimo

Da: salv	25/03/2010 10:36:54
ma è diventato un blog... di nik di animali ? anche secondo me però il danno da ritardo per il tema di amministrativo può portere fuori tema ho letto diversi contributi sull'accesso e il diniego e non vi è alcun riferimento in merito. comunque ha ragione lupo...quando dice che ormai inutile continuare a scrivere dei temi svolti perchè non ha più senso. il dado è tratto.

Da: cinghiale	25/03/2010 11:55:17
ancora parole...........su un concorso che dentro di noi non si chiuderà mai contabilità: "qualcuno si è posto il problema di verificare il rapporto tra le forme speciali di responsabilità (vedi per esempio proprio l'assunzione di spese per consulenze illegittime, contratti di assicurazione dei dipendenti anche per il caso di colpa grave, lo stesso art.30 comma 15 dello scorso concorso per il caso di accensione di mutui per spese non d'investimento) e la giurisdizione amministrativa?" è difficile che questo rapporto in concreto possa esistere perchè è praticamente impossibileche s'instauri un giudizioamministrativo: chi può mai avere interesse ad impugnare una copertura assicurativa illegittima, forse l'amministratore assicurato?, la compagnia di assicurazione? l'amministratore assicurante? e chi avrebbe interesse ad impugnare una delibera violativa del 119 cost? si è soliti dire che un atto annullato dal GA perchè illegittimo per ciò solo non è un illecito contabile........ a me sembra che la prospettiva vada ribaltata: cioè che la stragrande maggioranza degli illeciti contabili salti fuori da atti presunti legittimi, vuoi perchè non impugnati o se impugnati non annullati dal TAR anzi,l'illecito contabile presuppone proprio atti presunti legittimi, altrimenti non avrebbero creato danni i danni erariali scaturiscono quasi sempre fuori da corruzioni varie (e i relativi atti o non sono impugnati o i TAR non se ne sono accorti) ps, per me delibera perfettamente legittima . Cassaz. pacifica nel non considerare incompatibile lavoro autonomo con fissazione preventiva di orario di lavoro

Da: puma	25/03/2010 13:01:36
e bravo ancora cinghiale ce ha ragione da vendere sull'interesse all'impugnazione delle assicurazioni e su come sltano fuori gli illeciti contabili. Però io lavoro in un comune, e i biechi giochi politici portano ad impugnare qualsiasi cosa. E questo rende assolutamente possibile l'impugnazione di una deliberazione di assunzione di mutuo da parte dellaminoranza. E innegabile che nei casi di responsabilità speciale (chiamamola così) l'illecito contabile è ricollegato al solo fatto dell'adozione di un atto amministrativo. In quei casi vi è dunque perfetta coincidenza, cosa che andava rilevata (o meglio poteva essere rilevata, in quanto massimamente pertinente) nel tema, vista anche la formulazione del titolo e la specificazione (fuori luogo) del commissario. per salv: a me mi chiamano puma da tempo oramai immeorabile, non so se cinghiale e lupo siano anche loro "di vecchia data".

Da: batman59	25/03/2010 16:49:43
a tutti i concorrenti MI RIVOLGO ESORTANDOVI A STUDIARE PERCHè IL CONCORSO PER REFERENDARIO DELLA cORTE DEI CONTI è UN CONCORSO SERIO E SPERO CHE SIATE ALL'ALTEZZA DI QUANTO VI DICO

Da: lupo	25/03/2010 17:17:16
Noi ce lo auguriamo, caro batman59, per il resto le mie considerazioni non volevano di certo tagliare le gambe a questo confronto ma piuttosto, soprattutto di fronte a tracce così insidiose, evidenziare la difficoltà di individuare soluzioni "corrette".

Da: puma	25/03/2010 19:04:36
e sì, batman, hai ragione, è il più difficile a cui ho partecipato e non me lo aspettavo così difficile sinceramente. Quello della corte dei conti, che è poi quello che vorrei fare, mi sembra molto più "manualistico". per altro quanti passano senza figli? Non è che che lo si faccia apposta di non studiare abbastanza....

Da: geco71	25/03/2010 20:55:23
Il nuovo concorso per referendario della corte dei conti sarà bandito a maggio per 40 posti.

Da: salv	25/03/2010 21:49:01
certo con i figli non è facile. ma il problema serio è che pur studiando non si può sapere tutto... perchè è tuttto complicato

Da: puma	25/03/2010 22:08:14
maggio, maggio, prove scritte quando?

Da: 40	25/03/2010 22:43:20
Bene, allora ci prepariamo per un'altra avventura; speriamo però che tra pubblicazione del bando e prove non lascino passare 2 anni.... per cinghiale: mi potresti indicare gli estremi di cass. su orario e lavoro autonomo? Grazie

Da: lupo	25/03/2010 22:51:13
Maggio mi pare un po' prestino...io sapevo che il prossimo bando sarebbe stato pubblicato a settembre

Da: geco71	26/03/2010 10:13:34
Bando a maggio e prove scritte previste (ma si parla di mere proiezioni di ufficio) per febbraio- marzo 2011.

Da: cinghiale	26/03/2010 10:16:46
per 40 l'orario di lavoro prestabilito è solo un criterio (uno dei tanti)sussidiario e NON DECISIVO per stabilire la subordinazione questo lo dicela Cssazione a partire dagli anni 2000 tra l'altro dai un'occhiata a sta circolare ministeriale che affronta un caso moltosimile al nostro (quarta prova) http://www.lavoro.gov.it/NR/rdonlyres/511B6580-F491-4593-A484-2DDC1B3C168D/0/364UnivModena.pdf cmq il bando non esce a maggio e non è per 40 posti

Da: stanislao mulinski	26/03/2010 10:32:03
Geco71, ma che diamine scrivi? E chi conosci? ma vedi di andare a farti una passeggiata.- A me è stato detto che il prossimo bando è previsto per gennaio 2011.

Da: eh	26/03/2010 11:19:04
durante i giorni del concorso si diceva entro l'anno il bando ... è credibile quello che si dice dunque...

Da: nick carter	26/03/2010 11:48:14
stanislao mulinski, ti ho scoperto. sei un agit prop!

Da: puma	26/03/2010 17:56:40
visto che della 20 abbiamo già parlato, qualcuno ha voglia di "allenarsi" con le prove pratiche non uscite? Prova n. 2 - danno da tangente: condannate o assolvete?

Da: puma	26/03/2010 20:05:15
il mondo è bello perchè è vario: a me hanno detto che il bando uscirà a settembre

Da: 40	26/03/2010 21:35:37
meno male che è uscita la delibera.... appena ho un attimo provo ad "allenarmi" con la traccia 2 e ti dico

Da: 40	26/03/2010 22:15:07
grazie a cinghiale per la circolare

Da: cinghiale	29/03/2010 09:34:56
per puma ma rossi è scampato alla condanna per insufficienza di prove o perchè morto? sicuramente non può essere chiesto il danno all'immagine.......... dicci tu come la vedi

Da: puma	29/03/2010 11:55:19
sono un po di fretta e non l'ho neanche letta bene bene, però a occhio e croce: 1) superi le pregiudiziali di rito; 2) respingi la questione dell'invalidità dell'intervento 3) Condanni al danno da tangente (maloppo sulla presunzione di danno da tangente, quantificazione etc.) 4) assolvi per danno morale; 5) Condanni per danno immagine. Nessun potere riduttivo Spese a carico.

Da: cinghiale	29/03/2010 12:59:03
cmq mi sembra più semplice la delibera, l'unico caso di questo concorso in cui non è uscito il peggio

Da: x puma e cinghiale	29/03/2010 13:03:49
ma siete due saccentoni..ma lavorate un pò anzichè stare attacati al forum..pazzesco

Da: cinghiale	29/03/2010 13:39:52
per puma poi, con calma,mi spieghi perchè della condanna per danno all'immagine, secondo me non ci sta