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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: lucia 1 18/01/2011 14:57:57
Da: Efficace, economico ed efficiente! 17/01/2011 18.36.00
Lucia, sono perfettamente d'accordo con te...ma lascia pure perdere lo scopiazzamento...in una preselezione poi!
Modestamente per come è stata organizzata la preselezione di questo concorso, io non ho nulla da eccepire.

Mi permetto di consigliarti di rileggere -se ne hai voglia- i post scritti all'indomani del famigerato 21 Settembre da un numero considerevole di partecipanti alla preselezione. Potrai constatare che, indipendentemente dal totodate o dagli scambi (proficui o meno, di contenuti, insulti o convenevoli, a seconda delle giornate) intercorsi su questo forum, il "nocciolo" della questione rimane sempre lo stesso: un DT all'altezza della funzione (come del resto chiunque altro in qualunque altro contesto) non dovrebbe annoverare nel proprio curriculum la frode ai danni dei malcapitati "secchioni" che ancora sperano che in Italia conti il merito (quello vero, non quello strombazzato, quello, cioè, che quando c'è è pericoloso, perchè fa del funzionario non un semplice esecutore ma un "collaboratore pensante"). Insisto perchè forse, davvero, gli scritti si avvicinano e non vorrei dover assistere di nuovo a scene penose come quelle che ho visto (e contro le quali spesso ho combattuto) nei miei cinquant'anni suonati anagraficamente e nei miei ventiquattro di ruolo nella scuola: penso davvero che sarebbe ora che, non per caso o per smagliature del sistema, "vincessero i migliori"...
Rispondi

Da: Stefano 18/01/2011 15:00:25
Sono d'accordo con OP, il numero dei candidati conta poco, il difficile è arrivare in fondo. Magari qualche problema ci può essere per noi del 12, con 4 posti e un sacco di concorrenti. Spero che la graduatoria rimanga poi aperta come graduatoria unica e non divisa per settori, dando così modo a qualcuno del 12 di rientrare, ma non sono sicuro.
Ciao.
Rispondi

Da: filippo. 18/01/2011 15:13:39
Lui non sembra convinto sull'anonimato delle prove per i
plurisettoriati.
Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 15:14:04
Che tu creda di farcela o non farcela, avrai comunque ragione.
Henry Ford
Rispondi

Da: x lucia 1 18/01/2011 15:20:35
nessuno riconoscerà mai che è avvenuto quanto è stato scritto. Sono tutti estremamente preparati ed onesti. C'è chi dice di avere letto solo un manuale per superare la preselezione e che era già preparato di suo.
Rispondi

Da: 18/01/2011 15:25:22
per i plurisettoriati non è garantito l'anonimato data la numerosità delle terze prove da correggere, se si dovesse seguire la procedura di accorpare tutte le prove di ogni singolo candidato
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Da: Stefano 18/01/2011 15:33:45
Lo credo anch'io, per via dei plurisettoriati non si potrà fare l'accorpamento di tutte le prove. Questo ridurrà drasticamente il numero degli ammessi agli orali.
Rispondi

Da: mah!!! 18/01/2011 15:53:48
x Stefano
allo stato attuale gli ammessi sono in numero inferiore a quello che tu scrivi. Ma in futuro potrebbero essere di più se al Tar e soprattutto al CdS faranno le cose giuste e non consentiranno disparità di trattamento tra i concorrenti.
In merito alla terza prova l'unica soluzione, a mio modesto avviso, è quella di fare scegliere il settore, anche in sede di svoglimento di prima prova.
Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 16:01:41
Non credo che lo faranno
Rispondi

Da: Stefano 18/01/2011 16:02:53
neanch'io
Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 16:07:13
Per Stefano:
Le graduatorie saranno 16 ognuna con il suo elenco.
Quelli del 12 saranno più bravi in diritto, ma non nelle altre discipline, quindi potranno concorrere per il loro settore e, se hanno fatto domanda per gli altri, anche per quelli, ma non ci sarà scorrimento trasversale.
Rispondi

Da: Stefano 18/01/2011 16:13:04
per Francesca
non dicevo per i vincitori, per quello è sicuramente come dici tu. Dico per la graduatoria che rimarrà aperta dopo la chiusura del concorso, non credo, o almeno spero, che rimarrà aperta una graduatoria unica, anche perché il ruolo è unico e anche gli incarichiu non sono differenziati
Rispondi

Da: chiocciola@ 18/01/2011 16:24:03
chi è nella graduatoria di agosto sosterrà le prove? non dovrebbe avere un "invito" ufficiale per accerdere agli esami?

Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 16:30:27
Ma quali prove?
Senza comunicazione ufficiale non sosterrà un bel niente.
Le prove saranno ad accesso nominativo.
Solo chi è chiamato a sostenerle potrà accedere.E sarà chiamato solo chi, su ricorso, ha ottenuto la sospensiva del tar o del cds.
Ma che domande sono queste?
Rispondi

Da: 18/01/2011 16:41:29
la comunicazione di ammissione con riserva è stata già inviata tramite l'avvocato
chiedi a stefano
Rispondi

Da: Punto 18/01/2011 17:41:44
in effetti il meccanismo non mi è mai stato chiaro: uno potrebbe prendere un punteggio altissimo tra prove scritte e orali e nonostante ciò rimanere fuori, mentre in altri sottosettori con punteggi più bassi si ottiene il posto ?!? E' un modo per rinfocolare il contenzioso!! Per contro, se le prove fossero particolarmente selettive, potrebbe accadere che in qualche sottosettore nessuno supera gli scritti. Mah!
Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 17:52:38
Ma qual è l'intenzione del Miur?
Assumere i migliori di ogni disciplina, quindi ipoteticamente anche se in una disciplina ci sono bravissimi concorrenti, ma ci sono pochi posti, questi rimangono fuori.
Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 17:56:03
Del resto è come se un abilitato in matematica con un altissimo punteggio volesse insegnare italiano.
Non mi sembra così difficile o strano da capire.
Rispondi

Da: Punto 18/01/2011 18:40:22
Bè non è esattamente così, il ruolo del DT non è incentrato sulla conoscenza di una specifica materia, tanto è vero che di 3 scritti uno solo è disciplinare.
Rispondi

Da: x da 18/01/2011 18:47:18
si è vero la comunicazione di ammissione con riserva è stata già inviata tramite l'avvocato
Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 18:47:43
Invece io penso di sì, altrimenti avrebbero avuto accesso al ruolo solo i laureati in giurisprudenza, come avviene per i dirigenti amministrativi
Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 18:49:55
Per Punto,
scusa credo anche laureati in economia eccetera, la parola tecnico avrà pure un significato o no?
Rispondi

Da: X Punto 18/01/2011 19:11:37
e volevi ne facessero 3 di prove disciplinari? ... ma va
Rispondi

Da: ho un dubbio 18/01/2011 19:24:30
chi è stato ammesso a febbraio con punteggio under 24,50 ( solo io ne conosco 2 very,very under...) come viene considerato in rapporto all'elenco di agosto che pare individui la soglia minima per l'ammissione agli scritti ?
E' fuori ?
Mi sembra il minimo per rispetto della parità di trattamento, cosa ne dite ?
Rispondi

Da: !!! 18/01/2011 20:17:40
Si preannunciano dagli ultimi interventi posizioni contrastanti tendenti a difendere interessi contrapposti.
Le disparità di trattamento si tocca con mano, sono volutamente sopiti e riemergeranno sotto forma di battaglie legali a tutela di diritti non riconosciuti o negati.
Ci saranno molti ricorsi subito dopo i risultati delle prove scritte, sia singoli, sia collettivi.
Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 20:19:56
No, non può essere fuori se è ammesso a febbraio perchè evidentemente nel suo sottosettore era quello che rientrava entro i primi dieci posti ( sicuramente sarà settore sloveno)
Rispondi

Da: Francesca 18/01/2011 20:22:01
un giorno la paura bussò alla porta, il coraggio andò ad aprire e non c'era più nessuno.
J W Goethe
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 18/01/2011 20:45:49
@Francesca
Martin Luther King
Rispondi

Da: Indagine 18/01/2011 20:46:48
Le ultime vicende riguardanti il presidente del consiglio e le conseguenti ripercussioni politiche potranno influenzare il prosieguo del nostro concorso?
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 18/01/2011 20:48:32
assolutamente no
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Da: lucia 1	18/01/2011 14:57:57
Da: Efficace, economico ed efficiente! 17/01/2011 18.36.00 Lucia, sono perfettamente d'accordo con te...ma lascia pure perdere lo scopiazzamento...in una preselezione poi! Modestamente per come è stata organizzata la preselezione di questo concorso, io non ho nulla da eccepire. Mi permetto di consigliarti di rileggere -se ne hai voglia- i post scritti all'indomani del famigerato 21 Settembre da un numero considerevole di partecipanti alla preselezione. Potrai constatare che, indipendentemente dal totodate o dagli scambi (proficui o meno, di contenuti, insulti o convenevoli, a seconda delle giornate) intercorsi su questo forum, il "nocciolo" della questione rimane sempre lo stesso: un DT all'altezza della funzione (come del resto chiunque altro in qualunque altro contesto) non dovrebbe annoverare nel proprio curriculum la frode ai danni dei malcapitati "secchioni" che ancora sperano che in Italia conti il merito (quello vero, non quello strombazzato, quello, cioè, che quando c'è è pericoloso, perchè fa del funzionario non un semplice esecutore ma un "collaboratore pensante"). Insisto perchè forse, davvero, gli scritti si avvicinano e non vorrei dover assistere di nuovo a scene penose come quelle che ho visto (e contro le quali spesso ho combattuto) nei miei cinquant'anni suonati anagraficamente e nei miei ventiquattro di ruolo nella scuola: penso davvero che sarebbe ora che, non per caso o per smagliature del sistema, "vincessero i migliori"...
Rispondi

Da: Stefano	18/01/2011 15:00:25
Sono d'accordo con OP, il numero dei candidati conta poco, il difficile è arrivare in fondo. Magari qualche problema ci può essere per noi del 12, con 4 posti e un sacco di concorrenti. Spero che la graduatoria rimanga poi aperta come graduatoria unica e non divisa per settori, dando così modo a qualcuno del 12 di rientrare, ma non sono sicuro. Ciao.
Rispondi

Da: filippo.	18/01/2011 15:13:39
Lui non sembra convinto sull'anonimato delle prove per i plurisettoriati.
Rispondi

Da: Francesca	18/01/2011 15:14:04
Che tu creda di farcela o non farcela, avrai comunque ragione. Henry Ford
Rispondi

Da: x lucia 1	18/01/2011 15:20:35
nessuno riconoscerà mai che è avvenuto quanto è stato scritto. Sono tutti estremamente preparati ed onesti. C'è chi dice di avere letto solo un manuale per superare la preselezione e che era già preparato di suo.
Rispondi

Da:	18/01/2011 15:25:22
per i plurisettoriati non è garantito l'anonimato data la numerosità delle terze prove da correggere, se si dovesse seguire la procedura di accorpare tutte le prove di ogni singolo candidato
Rispondi

Da: Stefano	18/01/2011 15:33:45
Lo credo anch'io, per via dei plurisettoriati non si potrà fare l'accorpamento di tutte le prove. Questo ridurrà drasticamente il numero degli ammessi agli orali.
Rispondi

Da: mah!!!	18/01/2011 15:53:48
x Stefano allo stato attuale gli ammessi sono in numero inferiore a quello che tu scrivi. Ma in futuro potrebbero essere di più se al Tar e soprattutto al CdS faranno le cose giuste e non consentiranno disparità di trattamento tra i concorrenti. In merito alla terza prova l'unica soluzione, a mio modesto avviso, è quella di fare scegliere il settore, anche in sede di svoglimento di prima prova.
Rispondi

Da: Francesca	18/01/2011 16:01:41
Non credo che lo faranno
Rispondi

Da: Francesca	18/01/2011 16:07:13
Per Stefano: Le graduatorie saranno 16 ognuna con il suo elenco. Quelli del 12 saranno più bravi in diritto, ma non nelle altre discipline, quindi potranno concorrere per il loro settore e, se hanno fatto domanda per gli altri, anche per quelli, ma non ci sarà scorrimento trasversale.
Rispondi

Da: Stefano	18/01/2011 16:13:04
per Francesca non dicevo per i vincitori, per quello è sicuramente come dici tu. Dico per la graduatoria che rimarrà aperta dopo la chiusura del concorso, non credo, o almeno spero, che rimarrà aperta una graduatoria unica, anche perché il ruolo è unico e anche gli incarichiu non sono differenziati
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Da: chiocciola@	18/01/2011 16:24:03
chi è nella graduatoria di agosto sosterrà le prove? non dovrebbe avere un "invito" ufficiale per accerdere agli esami?
Rispondi

Da: Francesca	18/01/2011 16:30:27
Ma quali prove? Senza comunicazione ufficiale non sosterrà un bel niente. Le prove saranno ad accesso nominativo. Solo chi è chiamato a sostenerle potrà accedere.E sarà chiamato solo chi, su ricorso, ha ottenuto la sospensiva del tar o del cds. Ma che domande sono queste?
Rispondi

Da:	18/01/2011 16:41:29
la comunicazione di ammissione con riserva è stata già inviata tramite l'avvocato chiedi a stefano
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Da: Punto	18/01/2011 17:41:44
in effetti il meccanismo non mi è mai stato chiaro: uno potrebbe prendere un punteggio altissimo tra prove scritte e orali e nonostante ciò rimanere fuori, mentre in altri sottosettori con punteggi più bassi si ottiene il posto ?!? E' un modo per rinfocolare il contenzioso!! Per contro, se le prove fossero particolarmente selettive, potrebbe accadere che in qualche sottosettore nessuno supera gli scritti. Mah!
Rispondi

Da: Francesca	18/01/2011 17:52:38
Ma qual è l'intenzione del Miur? Assumere i migliori di ogni disciplina, quindi ipoteticamente anche se in una disciplina ci sono bravissimi concorrenti, ma ci sono pochi posti, questi rimangono fuori.
Rispondi

Da: Francesca	18/01/2011 17:56:03
Del resto è come se un abilitato in matematica con un altissimo punteggio volesse insegnare italiano. Non mi sembra così difficile o strano da capire.
Rispondi

Da: Punto	18/01/2011 18:40:22
Bè non è esattamente così, il ruolo del DT non è incentrato sulla conoscenza di una specifica materia, tanto è vero che di 3 scritti uno solo è disciplinare.
Rispondi

Da: x da	18/01/2011 18:47:18
si è vero la comunicazione di ammissione con riserva è stata già inviata tramite l'avvocato
Rispondi

Da: Francesca	18/01/2011 18:47:43
Invece io penso di sì, altrimenti avrebbero avuto accesso al ruolo solo i laureati in giurisprudenza, come avviene per i dirigenti amministrativi
Rispondi

Da: Francesca	18/01/2011 18:49:55
Per Punto, scusa credo anche laureati in economia eccetera, la parola tecnico avrà pure un significato o no?
Rispondi

Da: X Punto	18/01/2011 19:11:37
e volevi ne facessero 3 di prove disciplinari? ... ma va
Rispondi

Da: ho un dubbio	18/01/2011 19:24:30
chi è stato ammesso a febbraio con punteggio under 24,50 ( solo io ne conosco 2 very,very under...) come viene considerato in rapporto all'elenco di agosto che pare individui la soglia minima per l'ammissione agli scritti ? E' fuori ? Mi sembra il minimo per rispetto della parità di trattamento, cosa ne dite ?
Rispondi

Da: !!!	18/01/2011 20:17:40
Si preannunciano dagli ultimi interventi posizioni contrastanti tendenti a difendere interessi contrapposti. Le disparità di trattamento si tocca con mano, sono volutamente sopiti e riemergeranno sotto forma di battaglie legali a tutela di diritti non riconosciuti o negati. Ci saranno molti ricorsi subito dopo i risultati delle prove scritte, sia singoli, sia collettivi.
Rispondi

Da: Francesca	18/01/2011 20:19:56
No, non può essere fuori se è ammesso a febbraio perchè evidentemente nel suo sottosettore era quello che rientrava entro i primi dieci posti ( sicuramente sarà settore sloveno)
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Da: Francesca	18/01/2011 20:22:01
un giorno la paura bussò alla porta, il coraggio andò ad aprire e non c'era più nessuno. J W Goethe
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Da: maestrina dalla penna rossa	18/01/2011 20:45:49
@Francesca Martin Luther King
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Da: Indagine	18/01/2011 20:46:48
Le ultime vicende riguardanti il presidente del consiglio e le conseguenti ripercussioni politiche potranno influenzare il prosieguo del nostro concorso?
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Da: maestrina dalla penna rossa	18/01/2011 20:48:32
assolutamente no
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