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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: Efficace, economico ed efficiente! 16/01/2011 23:16:05
A mio parere inizieranno a correggere proprio la terza prova: solo se questa risulterà valida, procederanno alla correzione delle prime due...in caso contrario, caput anche per quelle, non trovate?
'notte!
Rispondi

Da: Francesca 16/01/2011 23:23:02
Sono d'accordo, anche secondo me, perchè se la terza prova non raggiunge i 70/100, è inutile correggere le altre due.
Comunque le correggeranno ugualmente.
Rispondi

Da: miranda 16/01/2011 23:30:53
Sì credo anch'io faranno così... per forza
Rispondi

Da: miranda 16/01/2011 23:34:07
Ma la stessa cosa vale partendo dalla prima... se non è sufficiente... anche le altre....pur corrette ... non avranno significato
comunque i voti devono metterli a tutte
Rispondi

Da: ..... 17/01/2011 08:03:59
non necessariamente Miranda!
Rispondi

Da: kafkian 17/01/2011 09:14:43
Avviso per il MIUR e per tutti.
Nel malaugurato caso io, monosettoriato, risultassi idoneo, ma non vincitore perchè superato da plurisettoriati farò sicuramente ricorso, poichè chi mi precede non ha eseguito il numero prescritto di prove. Il bando prevede tre prove scritte, quindi un plurisettoriato positivo alle prime due prove, positivo in alcune terze prove e negativo in altre, in quale punto del bando si specifica che le prime due sono da collegare alle terze positive (promosso) o a quelle negative (bocciato)?
Il problema potrebbe essere risolto facendo un'unica terza prova, su un argomento generale che ogni candidato deve contestualizzare in un settore/sottosettore. Si accorciano i tempi di svolgimento e di correzione e si costringono i plurisettoriati a scegliere evitando ulteriori contenziosi, aste, ecc. ecc.
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Da: precisazione 17/01/2011 09:23:54
@ kafkian
sei fuori strada, anche io sono monosettoriato.
Ma ci saranno tante graduatorie quanti sono i settori, esempio la preselezione. In ogni settore ognuno rinuncia o partecipa come crede. Quando vi sono rinunce si opera lo scorrimento dell'elenco. A cosa faresti appello ?
Una sola terza prova per tutti sarebbe nulla o annullabile con relativa facilità.
Nessun giudice sino a questo momento si è pronunciato contro la teoria dei molti concorsi, le pronunce hanno sinora fatto riferimento al numero totale delle persone fisiche nelle graduatorie, naturalmente si è trattata di una interpretazione, ma forse sarebbe più opportuno attendere la pronuncia sul merito.
Rispondi

Da: Stefano 17/01/2011 09:41:34
per Kafkian
credo che non si presenterà quasi nessuno per più sottosettori, saranno indecisi anche quelli che potrebbero concorrere per due o tre sottosettori per cui hanno titoli idonei e preparazione, alla fine, probabilmente, opteranno per un solo sottosettore anche loro.
Questo è quello che prevedo io, poi ognuno farà legittimamente le sue scelte.
Rispondi

Da: Stefano 17/01/2011 09:51:03
per "precisazione"
i giudici, in Italia, si pronunciano solamente sulle richieste che vengono loro fatte, non oltre.
Rispondi

Da: kafkian 17/01/2011 10:18:44
per precisazione
concordo con stefano, in caso io veda leso un mio diritto da una decisione non congruente al bando che parla chiaramente di tante graduatorie quanti sono i settori-sottosettori, io posso ricorrere. I pronunciamenti successivi dei giudici sono su casi specifici e non c'entrano nulla. Tuttalpiù possono essere dei precedenti, ma non mi sembra questo il caso. In ogni modo, se si presenterà il caso, ovviamente dietro parere di un buon amministrativista, il ricorso lo farò, e come me penso faccia chiunque si trovi nella mia situazione (ipotetica)
Rispondi

Da: kafkian 17/01/2011 10:21:43
non ho trovato comunque nel bando nulla che possa far impugnare la somministrazione di un'unica terza prova. Se qualcuno trova ostacoli nel bando me lo faccia notare, grazie
Rispondi

Da: Stefano 17/01/2011 10:37:16
per Kafkian
non ce n'è.
Forse state dicendo due cose diverse, tu di fare un'unica terza prova optando, praticamente, per un solo sottosettore, "precisazione", almeno come ho capito io, intende un'unica prova valida per tutti i sottosettori che uno ha richiesto.
Ciao
Rispondi

Da: Precisazione 17/01/2011 10:49:14
io non ho mai detto che i giudici si esprimano su questioni a loro non richieste.
Quando ho domandato a kafkian "a cosa ti appelli", mi riferivo all'esistenza di diverse graduatorie, in ognuna di queste vince chi si è collocato utilmente quindi con un punteggio maggiore.

La prova unica sarebbe nulla o annullabile per una semplice ragione, io faccio una terza prova e vale per 16 graduatorie.
Non mi sembra molto logico e legittimo.

Dal bando:
"Le graduatorie di merito del concorso, una per ogni settore e sottosettore, sono formate dalla commissione esaminatrice, secondo l'ordine derivante dal voto finale conseguito da
ciascun candidato."
"condizione dell'accertamento dei requisiti prescritti per l'assunzione, le graduatorie di merito dei candidati risultati idonei nelle prove concorsuali."
"dichiara vincitori del concorso i candidati utilmente collocati nelle
graduatorie di merito"
"Le graduatorie di merito, unitamente a quelle dei vincitori del concorso, sono pubblicate"

Pertanto esisteranno diverse graduatorie di merito, se io faccio una sola terza prova e vale per 16 graduatorie il procedimento è viziato.

Rispondi

Da: Precisazione 17/01/2011 10:52:35
@ Stefano
hai probabilmente ragione. Kafkian si riferisce alla possibilità o necessità che i plurisettoriati scelgano a quale settore partecipare.
Io invece facevo riferimento alla possibilità che i plurisettoriati facciano una terza prova valida per utti i settori.
Entrambe le ipotesi sono irrealizzabili, non è possibile in questo momento costringere a far scegliere i plurisettoriati ma nemmeno far fare una terza prova valida per tutti i settori.
Rispondi

Da: kafkian 17/01/2011 10:55:01
un po' tutte e due, per esempio un caso professionale nel quale un ispettore deve valutare un insegnante su una tematica a scelta del candidato inerente il settore/sottosettore di appartenenza. è ovvio che a questo punto il candidato deve optare. Lo stesso risultato si otterrebbe anche con tutte le terze prove diverse in contemporanea, ma mi sembra più complicato. Per esprimere meglio il mio concetto dei post precedenti, se io partecipo per un solo sottosettore faccio 3 prove scritte, se partecipo per due non faccio 6 prove scritte ma 4. Le prime due prove scritte positive le computo per il sottosettore nel quale ho superato la terza prova o quello per il quale non l'ho superata? E' così scontato che vadano computate per entrambi?
Rispondi

Da: kafkian 17/01/2011 10:59:06
Adesso esco, seguirò in seguito la questione che mi sembra abbastanza intrigante, saluti a tutti
Rispondi

Da: Stefano 17/01/2011 11:24:12
Io continuo ad essere della mia opinione:
gli idonei saranno veramente pochi, meno dei posti disponibili;
nessuno di loro avrà interesse a far niente;
tutto finirà a vino e tarallucci (tra i vincitori naturalmente)
Rispondi

Da: Pronostici 17/01/2011 13:14:47
Chi fa pronostici, il più possibile realistici, su inizio orali? Luglio, settembre, gennaio 2012, oltre? Che ne pensate?
Rispondi

Da: incertezza 17/01/2011 13:28:14
Sono una non ricorrente (punti 25). Secondo voi sono ammessa per il punteggio? Se così fosse perderei lo stesso perchè non ho più studiato però... ci potrei provare? grazie
Rispondi

Da: Stefano 17/01/2011 13:29:17
PENSO CHE PER IL 28 02 NON CE LA FANNO
10/20 MARZO
Rispondi

Da: Stefano 17/01/2011 13:30:26
ORALI OTTOBRE
Rispondi

Da: emanuela 17/01/2011 14:13:58
Dal sito nazionale della CISL

Concorso ispettivo: imminente il calendario delle prove

Come preannunciato il 4 ottobre 2010, nella Gazzetta Ufficiale di oggi è pubblicato un nuovo Avviso del MIUR che annuncia lo slittamento alla G.U. del prossimo 11 febbraio della pubblicazione del calendario delle prove scritte del concorso per il reclutamento dei 145 Dirigenti Tecnici. Da fonti ministeriali si ipotizza che l'inizio delle suddette prove potrebbe essere fissato per il giorno 28 febbraio 2011

Rispondi

Da: avete letto? 17/01/2011 14:39:33
bellissimo! Ma noi/voi dovremmo essere gli esperti di normativa? I sindacati dovrebbero aiutarci a districarci nella giungla delle norme?
Fonti ministeriali........?
si ipotizza.............?
potrebbe..............?

Rispondi

Da: ugo 17/01/2011 14:46:44
Da Tecnondid

Concorso dirigenti tecnici: l'11 febbraio il calendario delle prove

Con Avviso 5 gennaio 2011 il Miur annuncia che la pubblicazione del calendario delle prove scritte del Concorso per dirigenti tecnici slitta alla G.U. dell'11 febbraio p.v. Si ritiene, in base fonti ministeriali, che l'inizio delle suddette prove verrà fissato per il 28 febbraio.

Rispondi

Da: Francesca 17/01/2011 14:51:40
E' comunque una bella notizia, finalmente questa lunga parentesi si chiude.
Rispondi

Da: iole 17/01/2011 14:51:56
Scusa che c'entrano le norme?
I sindacati danno un 'informativa di massima, sulle base di notizie evidentemente solo ufficiose
Meglio di chi non fa trapelare nemmeno uno straccio di indicazione

E' chiaro che non possono scrivere è certo che... se ufficiale non è
Rispondi

Da: Francesca 17/01/2011 14:55:24
Che portiamo come codici?
Va bene quello di auriemma della tecnodid, ma per il resto?
Per la legislazione europea c'è qualcosa in giro?
E un codice di diritto amministrativo ce lo portiamo, che dite?
Rispondi

Da: avete letto? 17/01/2011 14:56:41
andiamo bene!
secondo fonti del mio condominio, si ipotizza che domani mancherà la luce. L'erogazione della corrente potrebbe riprendere fra una mese o due.
Rispondi

Da: Ho letto ! 17/01/2011 15:03:47
Ecco la ragione per la quale è fondamentale citare la fonte, ufficiosa o ufficiosa che sia, veritiera o meno.
Il condominio è una fonte preziosa, ma forse sono da preferire le fonti ufficiose dei corridoi del MIUR oppure del barbiere del ministro.
Ognuno è libero di credere o meno alle informazioni che vengono "raccontate".
Rispondi

Da: iole 17/01/2011 15:26:06
La fonte da cui proviene l'avviso è il sito di un sindacato nazionale che conta milioni di iscritti, anche tra il personale scolastico

non hanno MAI scritto prima nulla di inattendbile data la responsabilità che hanno
se tu non ci credi , fanne pure a meno
tra l'altro lo scrivono pure tecnodid e ismeda
Rispondi

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Da: Efficace, economico ed efficiente!	16/01/2011 23:16:05
A mio parere inizieranno a correggere proprio la terza prova: solo se questa risulterà valida, procederanno alla correzione delle prime due...in caso contrario, caput anche per quelle, non trovate? 'notte!
Rispondi

Da: Francesca	16/01/2011 23:23:02
Sono d'accordo, anche secondo me, perchè se la terza prova non raggiunge i 70/100, è inutile correggere le altre due. Comunque le correggeranno ugualmente.
Rispondi

Da: miranda	16/01/2011 23:30:53
Sì credo anch'io faranno così... per forza
Rispondi

Da: miranda	16/01/2011 23:34:07
Ma la stessa cosa vale partendo dalla prima... se non è sufficiente... anche le altre....pur corrette ... non avranno significato comunque i voti devono metterli a tutte
Rispondi

Da: .....	17/01/2011 08:03:59
non necessariamente Miranda!
Rispondi

Da: kafkian	17/01/2011 09:14:43
Avviso per il MIUR e per tutti. Nel malaugurato caso io, monosettoriato, risultassi idoneo, ma non vincitore perchè superato da plurisettoriati farò sicuramente ricorso, poichè chi mi precede non ha eseguito il numero prescritto di prove. Il bando prevede tre prove scritte, quindi un plurisettoriato positivo alle prime due prove, positivo in alcune terze prove e negativo in altre, in quale punto del bando si specifica che le prime due sono da collegare alle terze positive (promosso) o a quelle negative (bocciato)? Il problema potrebbe essere risolto facendo un'unica terza prova, su un argomento generale che ogni candidato deve contestualizzare in un settore/sottosettore. Si accorciano i tempi di svolgimento e di correzione e si costringono i plurisettoriati a scegliere evitando ulteriori contenziosi, aste, ecc. ecc.
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Da: precisazione	17/01/2011 09:23:54
@ kafkian sei fuori strada, anche io sono monosettoriato. Ma ci saranno tante graduatorie quanti sono i settori, esempio la preselezione. In ogni settore ognuno rinuncia o partecipa come crede. Quando vi sono rinunce si opera lo scorrimento dell'elenco. A cosa faresti appello ? Una sola terza prova per tutti sarebbe nulla o annullabile con relativa facilità. Nessun giudice sino a questo momento si è pronunciato contro la teoria dei molti concorsi, le pronunce hanno sinora fatto riferimento al numero totale delle persone fisiche nelle graduatorie, naturalmente si è trattata di una interpretazione, ma forse sarebbe più opportuno attendere la pronuncia sul merito.
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Da: Stefano	17/01/2011 09:41:34
per Kafkian credo che non si presenterà quasi nessuno per più sottosettori, saranno indecisi anche quelli che potrebbero concorrere per due o tre sottosettori per cui hanno titoli idonei e preparazione, alla fine, probabilmente, opteranno per un solo sottosettore anche loro. Questo è quello che prevedo io, poi ognuno farà legittimamente le sue scelte.
Rispondi

Da: Stefano	17/01/2011 09:51:03
per "precisazione" i giudici, in Italia, si pronunciano solamente sulle richieste che vengono loro fatte, non oltre.
Rispondi

Da: kafkian	17/01/2011 10:18:44
per precisazione concordo con stefano, in caso io veda leso un mio diritto da una decisione non congruente al bando che parla chiaramente di tante graduatorie quanti sono i settori-sottosettori, io posso ricorrere. I pronunciamenti successivi dei giudici sono su casi specifici e non c'entrano nulla. Tuttalpiù possono essere dei precedenti, ma non mi sembra questo il caso. In ogni modo, se si presenterà il caso, ovviamente dietro parere di un buon amministrativista, il ricorso lo farò, e come me penso faccia chiunque si trovi nella mia situazione (ipotetica)
Rispondi

Da: kafkian	17/01/2011 10:21:43
non ho trovato comunque nel bando nulla che possa far impugnare la somministrazione di un'unica terza prova. Se qualcuno trova ostacoli nel bando me lo faccia notare, grazie
Rispondi

Da: Stefano	17/01/2011 10:37:16
per Kafkian non ce n'è. Forse state dicendo due cose diverse, tu di fare un'unica terza prova optando, praticamente, per un solo sottosettore, "precisazione", almeno come ho capito io, intende un'unica prova valida per tutti i sottosettori che uno ha richiesto. Ciao
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Da: Precisazione	17/01/2011 10:49:14
io non ho mai detto che i giudici si esprimano su questioni a loro non richieste. Quando ho domandato a kafkian "a cosa ti appelli", mi riferivo all'esistenza di diverse graduatorie, in ognuna di queste vince chi si è collocato utilmente quindi con un punteggio maggiore. La prova unica sarebbe nulla o annullabile per una semplice ragione, io faccio una terza prova e vale per 16 graduatorie. Non mi sembra molto logico e legittimo. Dal bando: "Le graduatorie di merito del concorso, una per ogni settore e sottosettore, sono formate dalla commissione esaminatrice, secondo l'ordine derivante dal voto finale conseguito da ciascun candidato." "condizione dell'accertamento dei requisiti prescritti per l'assunzione, le graduatorie di merito dei candidati risultati idonei nelle prove concorsuali." "dichiara vincitori del concorso i candidati utilmente collocati nelle graduatorie di merito" "Le graduatorie di merito, unitamente a quelle dei vincitori del concorso, sono pubblicate" Pertanto esisteranno diverse graduatorie di merito, se io faccio una sola terza prova e vale per 16 graduatorie il procedimento è viziato.
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Da: Precisazione	17/01/2011 10:52:35
@ Stefano hai probabilmente ragione. Kafkian si riferisce alla possibilità o necessità che i plurisettoriati scelgano a quale settore partecipare. Io invece facevo riferimento alla possibilità che i plurisettoriati facciano una terza prova valida per utti i settori. Entrambe le ipotesi sono irrealizzabili, non è possibile in questo momento costringere a far scegliere i plurisettoriati ma nemmeno far fare una terza prova valida per tutti i settori.
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Da: kafkian	17/01/2011 10:55:01
un po' tutte e due, per esempio un caso professionale nel quale un ispettore deve valutare un insegnante su una tematica a scelta del candidato inerente il settore/sottosettore di appartenenza. è ovvio che a questo punto il candidato deve optare. Lo stesso risultato si otterrebbe anche con tutte le terze prove diverse in contemporanea, ma mi sembra più complicato. Per esprimere meglio il mio concetto dei post precedenti, se io partecipo per un solo sottosettore faccio 3 prove scritte, se partecipo per due non faccio 6 prove scritte ma 4. Le prime due prove scritte positive le computo per il sottosettore nel quale ho superato la terza prova o quello per il quale non l'ho superata? E' così scontato che vadano computate per entrambi?
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Da: kafkian	17/01/2011 10:59:06
Adesso esco, seguirò in seguito la questione che mi sembra abbastanza intrigante, saluti a tutti
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Da: Stefano	17/01/2011 11:24:12
Io continuo ad essere della mia opinione: gli idonei saranno veramente pochi, meno dei posti disponibili; nessuno di loro avrà interesse a far niente; tutto finirà a vino e tarallucci (tra i vincitori naturalmente)
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Da: Pronostici	17/01/2011 13:14:47
Chi fa pronostici, il più possibile realistici, su inizio orali? Luglio, settembre, gennaio 2012, oltre? Che ne pensate?
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Da: incertezza	17/01/2011 13:28:14
Sono una non ricorrente (punti 25). Secondo voi sono ammessa per il punteggio? Se così fosse perderei lo stesso perchè non ho più studiato però... ci potrei provare? grazie
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Da: Stefano	17/01/2011 13:29:17
PENSO CHE PER IL 28 02 NON CE LA FANNO 10/20 MARZO
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Da: emanuela	17/01/2011 14:13:58
Dal sito nazionale della CISL Concorso ispettivo: imminente il calendario delle prove Come preannunciato il 4 ottobre 2010, nella Gazzetta Ufficiale di oggi è pubblicato un nuovo Avviso del MIUR che annuncia lo slittamento alla G.U. del prossimo 11 febbraio della pubblicazione del calendario delle prove scritte del concorso per il reclutamento dei 145 Dirigenti Tecnici. Da fonti ministeriali si ipotizza che l'inizio delle suddette prove potrebbe essere fissato per il giorno 28 febbraio 2011
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Da: avete letto?	17/01/2011 14:39:33
bellissimo! Ma noi/voi dovremmo essere gli esperti di normativa? I sindacati dovrebbero aiutarci a districarci nella giungla delle norme? Fonti ministeriali........? si ipotizza.............? potrebbe..............?
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Da: ugo	17/01/2011 14:46:44
Da Tecnondid Concorso dirigenti tecnici: l'11 febbraio il calendario delle prove Con Avviso 5 gennaio 2011 il Miur annuncia che la pubblicazione del calendario delle prove scritte del Concorso per dirigenti tecnici slitta alla G.U. dell'11 febbraio p.v. Si ritiene, in base fonti ministeriali, che l'inizio delle suddette prove verrà fissato per il 28 febbraio.
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Da: Francesca	17/01/2011 14:51:40
E' comunque una bella notizia, finalmente questa lunga parentesi si chiude.
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Da: iole	17/01/2011 14:51:56
Scusa che c'entrano le norme? I sindacati danno un 'informativa di massima, sulle base di notizie evidentemente solo ufficiose Meglio di chi non fa trapelare nemmeno uno straccio di indicazione E' chiaro che non possono scrivere è certo che... se ufficiale non è
Rispondi

Da: Francesca	17/01/2011 14:55:24
Che portiamo come codici? Va bene quello di auriemma della tecnodid, ma per il resto? Per la legislazione europea c'è qualcosa in giro? E un codice di diritto amministrativo ce lo portiamo, che dite?
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Da: avete letto?	17/01/2011 14:56:41
andiamo bene! secondo fonti del mio condominio, si ipotizza che domani mancherà la luce. L'erogazione della corrente potrebbe riprendere fra una mese o due.
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Da: Ho letto !	17/01/2011 15:03:47
Ecco la ragione per la quale è fondamentale citare la fonte, ufficiosa o ufficiosa che sia, veritiera o meno. Il condominio è una fonte preziosa, ma forse sono da preferire le fonti ufficiose dei corridoi del MIUR oppure del barbiere del ministro. Ognuno è libero di credere o meno alle informazioni che vengono "raccontate".
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Da: iole	17/01/2011 15:26:06
La fonte da cui proviene l'avviso è il sito di un sindacato nazionale che conta milioni di iscritti, anche tra il personale scolastico non hanno MAI scritto prima nulla di inattendbile data la responsabilità che hanno se tu non ci credi , fanne pure a meno tra l'altro lo scrivono pure tecnodid e ismeda
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