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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: teo 07/01/2011 11:45:54
Ragazzi, le indicazioni e le linee guida dei licei e della primaria si possono portare vero? Sono allegati alle norme!
Mica li dovremo conoscere a memoria per tutti gli ordini di scuola!
Rispondi

Da: MARCUS 07/01/2011 12:48:08
X teo

Secondo me, si.
Rispondi

Da: MeV 07/01/2011 13:23:53
Pro Antonella .....

giulia.arditi ti ha spiegato correttamente i termini della questione, da te proposta il 4 gennaio, sull'eventuale tipologia di prova scritta del concorso, sempre nell'ipotesi di un proseguimento dello stesso. È vero che il bando non specifica che debba essere a contenuto pratico, ma non lo esclude, e ritengo che la Commissione debba comunque tener conto del DPR 272/04 che è richiamato in premessa, anche perché di rango superiore. Anzi, come già detto precedentemente, le prove strutturate con questa tipologia potrebbero essere, a mio avviso, più di una, fermo restando che nel termine "pratico" rientrano tante accezioni. Comunque nulla ti vieta, ovviamente, di rimanere del tuo convincimento, ma ipotizzare ricorsi mi sembra veramente fuori luogo.
Vita brevis, occasio praeceps.
Rispondi

Da: trino 07/01/2011 14:02:57
cari colleghi, non vorrei che avendo sospeso il concorso a dirigente scolastico, il governo intendesse rinviare all'infinito a nche quello a dirigente tecnico, per motivi anche economici
Rispondi

Da: x trino 07/01/2011 14:06:49
dove hai letto che il concorso d. s. è stato sospeso
Rispondi

Da: teo 07/01/2011 14:12:28
non è trino, è il solito clone.

il nostro concorso va avanti al 100%
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Da: trino 07/01/2011 14:14:12
è una notizia riportata dal tg, e non sono il clone di nessuno
Rispondi

Da: Mavi 07/01/2011 14:43:13
x Trino
Una notizia del tg? Sospeso un concorso mai bandito? Spiegati meglio
Rispondi

Da: teo 07/01/2011 15:04:55
Ma dai, ma non fatevi prebìndere in giro

I sindacati hanno chiesto un'informativa al miur perchè ,lo si dice da giorni, non ci sarebbe la copertua prevista per l'emanazione del bando
per il nostro la copertura è stanziata dal 2008

non rispondete ad ogni raglio d'asino
è il clone
Rispondi

Da: archivista. 07/01/2011 15:24:30
per teo ed il falso trino.
Il vero trino non ha mai dato informazioni su date e ricorsi, in quanto
non ne ha e non gliene importa nulla di averne.
A suo tempo dichiarò apertamente l'intento della sua partecipazione
a questo forum, dal quale peraltro si asterrà in futuro se non in qualità di
lettore per completare la sua "storia".
A tempo debito si manifesterà a coloro i quali in passato gli hanno
fornito i dati per rintracciarli e se lo riterrà opportuno per le finalità
ampiamente espresse.
Ribadisce che, per la complessità della vicenda, nessuno è depositario di notizie attendibili.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo. 07/01/2011 15:54:07
Aspettiamo il 14/01/2011 tanto è vicino, poi vedremo!
Non sono più intevenuto sul forum che mi è caro, ma leggo sempre le osservazioni fatte con piacere, ma alla luce della nostra "odissea", non faccio più previsioni, meglio le notizie certe ed incontrovertibili.
Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: trino 07/01/2011 18:06:29
a me sembra di cogliere un alto grado di egocentrismo oltre che di autoreferenzialità nelle parole di archivista ex trino. 'E talmente preso da sè da ritenere la sua dipartita dal forum una notizia essenziale per i partecipanti che, invero, se ne infischiano alquanto dei suoi post così, sich, illuminati
Rispondi

Da: x trino-quatrino 07/01/2011 18:21:48
chiunque tu sia non segui bene il forum e non sai quanto possa servire il parere di qualcuno che è fuori dal meccanismo e che però sa collocare eventi che a molti sembrano eccezionali. C'è già abbastanza gente che si insulta a vicenda perchè sia necessario insultarci qui.
Tanto soldi ce ne sono pochi e non vedono l'ora di buttarci fuori a pedate, dall'ultimo al primo.
Rispondi

Da: trino 07/01/2011 18:49:47
sei proprio sicuro che trino sia fuori dal meccanismo? se non ci si registra, caro, non si è attendibili, e pertanto si puòessere presi in giro tranquillamente, fa parte del gioco. D'altronde anche il punto di vista di trino potrebbe essere opportunistico o/e strumentale e sfottitorio. Chi ha certezze? nessuno di noi e tantomeno trino 1 o 2 o altri
Rispondi

Da: emanuela 07/01/2011 19:16:12
Non decolla il progetto sperimentale del Miur sulla valutazione dei docenti
Israel: i docenti siano valutati da ispettori

Tuttoscuola

No alla valutazione dei docenti da parte di famiglie e studenti, e neppure da parte dell'Invalsi, come prevede la sperimentazione del Ministero: meglio affidarsi a organi ispettivi esterni.

Questa è la posizione espressa da Giorgio Israel, stretto collaboratore del ministro Gelmini in materia di formazione dei docenti, in un suo documento pubblicato nel sito della Gilda degli Insegnanti.

Le osservazioni formulate da Israel contrastano in maniera significativa con le conclusioni della Commissione che ha messo a punto il progetto di sperimentazione del merito, peraltro respinto dai docenti di molte delle scuole interessate. Secondo Israel l'Invalsi deve restare rigorosamente fuori dalla valutazione dei docenti e anche l'ipotesi di fare degli utenti, cioè studenti e famiglie, i principali attori della valutazione della scuola e dei docenti, è una "scorciatoia illusoria" anche perché esposta a gravi errori.

L'idea che la scuola sia un'azienda fornitrice di beni e servizi e che studenti e famiglie ne siano l'utenza è sbagliata: il sistema migliore di valutazione dell'istituto scolastico e dell'insegnante secondo Israel è quello affidato a competenti in materia, che sono gli ispettori e anche gli stessi insegnanti.

Più che test standardizzati servono relazioni dettagliate e libere nello stile e nei contenuti. "Quel che mi sembra fondamentale assumere come punto di vista", sottolinea Israel - "è che il processo di valutazione deve essere inteso come un processo culturale e non come un processo manageriale

Rispondi

Da: ugo 07/01/2011 19:24:28
io spero solo che non ci stiano prendendo per i fondelli per l'ennesima volta, perchè allora altro che messa in mora...

questo rinviuccio sarà mica per darcela a bere e tenerci buoni?
Io non mi fido più.
Sembravano certissime le date di febbraio,ora sembra certissimo marzo
Se rinviano anche marzo, giuro succede il finimondo
Rispondi

Da: emanuela 07/01/2011 19:25:39
e io mi aggrego
Rispondi

Da: miranda 07/01/2011 19:28:52
e io pure
stiamo tutti molto in campana pronti a reagire legalmente come avevamo ipotizzato

ma io credo che a marzo si farà

Rispondi

Da: x miranda 07/01/2011 19:36:49
ne sono convinto anche io, a marzo si faranno le prove scritte.
Rispondi

Da: giovanni. 07/01/2011 19:47:51
Sono d'accordo con miranda.
Rispondi

Da: giusto! 07/01/2011 19:51:22
Già me li immagino i futuri ispettori con tanto di timbro nella mano destra, mentre con la sinistra tengono il tappetino con l'inchiostro:
- Bollino blu (come la banana chiquita) per i docenti "bravi"
- Bollino rosso (come la rosa scarlatta) per i docenti meno bravi!
Tra i criteri utili per la corsa al bollino blu, ritengo inoltre che meriti una considerazione particolare anche il superamento della prova preselettiva per questo concorso...non si sa mai, per come si stanno mettendo le cose potrebbe anche essere la prima ed ultima prova preselettiva mai realizzata nella storia del MIUR (ovviamente sto catastrofizzando! ce ne saranno altre...non si sa quando ma ce ne saranno)!
Adesso però, non per dare ragione a Francesca o ad Antonella, ma penso che davvero per valutare ogni singolo insegnante che lavora nella scuola italiana, nemmeno tutti e 1050 gli ammessi possano bastare! ce ne vogliono molti di più!
Comunque nell'articolo di tuttoscuola parlano di organi ispettivi esterni...siamo proprio sicuri che si riferiscano a voi?
Quanto a Israel, io nel suo blog ho letto questo:
"Ma io pensavo esattamente a questo. Non tanto a potenziare il corpo ispettivo quanto proprio a creare commissioni nel senso che dice lei, che possono anche includere docenti in pensione. Ma tanto figuriamoci se qualcuno mi da retta..."
per chi non ci crede:
http://gisrael.blogspot.com/2010/12/il-sistema-dellistruzione-e-le.html
ciao!
Rispondi

Da: giusto! 07/01/2011 19:56:25
volevo dire la lettera scarlatta...la memoria non mi aiuta!
Rispondi

Da: livio 07/01/2011 20:03:04
è la solita carampana e un paio dei suoi amichetti, il moscio Zorro per esempio
cercano di demotivarci, poverini che pena
Rispondi

Da: emanuela 07/01/2011 20:04:16
hai ragione, un po' di compassione la fanno pure a me
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 07/01/2011 20:06:13
@ giusto!
Le autocorrezioni sono ammesse nonché gradite, così non ho da lavorare e mi giro i pollici.
Rispondi

Da: fata morgana 07/01/2011 20:13:59
Sul sito Ismeda hanno scritto le loro previsioni
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 07/01/2011 20:16:40
ieri merlino
oggi morgana

preferisco: del doman non v'è certezza
Rispondi

Da: giusto! 07/01/2011 20:18:11
livio...caro livio... in effetti petulo così bene che difficilmente non mi si riconosce!
E comunque non voglio demotivarvi...non l'ho mai fatto, anzi se non ricordo male qualche volta ho provato anche ad incoraggiarvi...e adesso direte che non l'ho fatto con sincerità...va be' è normale che lo diciate!
Quello che mi ha spinto (scioccamente) ad intervenire è il fatto che vi veda (perchè vi leggo, vi leggo!) sempre sul chi va là riportando solo quello che più vi piace, e quando una cosa non vi piace non la dite...non so se questo rientri in un programma della serie "sosteniamo la nostra causa a tutti i costi!" che sarebbe pure più che legittimo, ma un tantino di senso critico che non si focalizzi sul singolo fatto ma che sappia espandersi oltre il vostro conquistato e meritato cortile, certo non vi farebbe male...
Comunque, per concludere, vi auguro di cuore di arrivare tutti (i qui presenti) al traguardo che desiderate!
Che ci crediate o no...
Felice sera a tutti!
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 07/01/2011 20:22:42
@ giusto!
chi sei?
sono una neofita del forum
non ho letto tutte le circa 660 pagine precedenti
e non riesco a identificarti

ma perché non usare sempre lo stesso nick?
Rispondi

Da: mago telma 07/01/2011 20:28:03
Merlino e Morgana hanno ragione, lo dico pure io.
Entro marzo si faranno le prove scritte
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, ..., 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532 - Successiva >>

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Da: teo	07/01/2011 11:45:54
Ragazzi, le indicazioni e le linee guida dei licei e della primaria si possono portare vero? Sono allegati alle norme! Mica li dovremo conoscere a memoria per tutti gli ordini di scuola!
Rispondi

Da: MARCUS	07/01/2011 12:48:08
X teo Secondo me, si.
Rispondi

Da: MeV	07/01/2011 13:23:53
Pro Antonella ..... giulia.arditi ti ha spiegato correttamente i termini della questione, da te proposta il 4 gennaio, sull'eventuale tipologia di prova scritta del concorso, sempre nell'ipotesi di un proseguimento dello stesso. È vero che il bando non specifica che debba essere a contenuto pratico, ma non lo esclude, e ritengo che la Commissione debba comunque tener conto del DPR 272/04 che è richiamato in premessa, anche perché di rango superiore. Anzi, come già detto precedentemente, le prove strutturate con questa tipologia potrebbero essere, a mio avviso, più di una, fermo restando che nel termine "pratico" rientrano tante accezioni. Comunque nulla ti vieta, ovviamente, di rimanere del tuo convincimento, ma ipotizzare ricorsi mi sembra veramente fuori luogo. Vita brevis, occasio praeceps.
Rispondi

Da: trino	07/01/2011 14:02:57
cari colleghi, non vorrei che avendo sospeso il concorso a dirigente scolastico, il governo intendesse rinviare all'infinito a nche quello a dirigente tecnico, per motivi anche economici
Rispondi

Da: x trino	07/01/2011 14:06:49
dove hai letto che il concorso d. s. è stato sospeso
Rispondi

Da: teo	07/01/2011 14:12:28
non è trino, è il solito clone. il nostro concorso va avanti al 100%
Rispondi

Da: trino	07/01/2011 14:14:12
è una notizia riportata dal tg, e non sono il clone di nessuno
Rispondi

Da: Mavi	07/01/2011 14:43:13
x Trino Una notizia del tg? Sospeso un concorso mai bandito? Spiegati meglio
Rispondi

Da: teo	07/01/2011 15:04:55
Ma dai, ma non fatevi prebìndere in giro I sindacati hanno chiesto un'informativa al miur perchè ,lo si dice da giorni, non ci sarebbe la copertua prevista per l'emanazione del bando per il nostro la copertura è stanziata dal 2008 non rispondete ad ogni raglio d'asino è il clone
Rispondi

Da: archivista.	07/01/2011 15:24:30
per teo ed il falso trino. Il vero trino non ha mai dato informazioni su date e ricorsi, in quanto non ne ha e non gliene importa nulla di averne. A suo tempo dichiarò apertamente l'intento della sua partecipazione a questo forum, dal quale peraltro si asterrà in futuro se non in qualità di lettore per completare la sua "storia". A tempo debito si manifesterà a coloro i quali in passato gli hanno fornito i dati per rintracciarli e se lo riterrà opportuno per le finalità ampiamente espresse. Ribadisce che, per la complessità della vicenda, nessuno è depositario di notizie attendibili.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo.	07/01/2011 15:54:07
Aspettiamo il 14/01/2011 tanto è vicino, poi vedremo! Non sono più intevenuto sul forum che mi è caro, ma leggo sempre le osservazioni fatte con piacere, ma alla luce della nostra "odissea", non faccio più previsioni, meglio le notizie certe ed incontrovertibili. Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: trino	07/01/2011 18:06:29
a me sembra di cogliere un alto grado di egocentrismo oltre che di autoreferenzialità nelle parole di archivista ex trino. 'E talmente preso da sè da ritenere la sua dipartita dal forum una notizia essenziale per i partecipanti che, invero, se ne infischiano alquanto dei suoi post così, sich, illuminati
Rispondi

Da: x trino-quatrino	07/01/2011 18:21:48
chiunque tu sia non segui bene il forum e non sai quanto possa servire il parere di qualcuno che è fuori dal meccanismo e che però sa collocare eventi che a molti sembrano eccezionali. C'è già abbastanza gente che si insulta a vicenda perchè sia necessario insultarci qui. Tanto soldi ce ne sono pochi e non vedono l'ora di buttarci fuori a pedate, dall'ultimo al primo.
Rispondi

Da: trino	07/01/2011 18:49:47
sei proprio sicuro che trino sia fuori dal meccanismo? se non ci si registra, caro, non si è attendibili, e pertanto si puòessere presi in giro tranquillamente, fa parte del gioco. D'altronde anche il punto di vista di trino potrebbe essere opportunistico o/e strumentale e sfottitorio. Chi ha certezze? nessuno di noi e tantomeno trino 1 o 2 o altri
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Da: emanuela	07/01/2011 19:16:12
Non decolla il progetto sperimentale del Miur sulla valutazione dei docenti Israel: i docenti siano valutati da ispettori Tuttoscuola No alla valutazione dei docenti da parte di famiglie e studenti, e neppure da parte dell'Invalsi, come prevede la sperimentazione del Ministero: meglio affidarsi a organi ispettivi esterni. Questa è la posizione espressa da Giorgio Israel, stretto collaboratore del ministro Gelmini in materia di formazione dei docenti, in un suo documento pubblicato nel sito della Gilda degli Insegnanti. Le osservazioni formulate da Israel contrastano in maniera significativa con le conclusioni della Commissione che ha messo a punto il progetto di sperimentazione del merito, peraltro respinto dai docenti di molte delle scuole interessate. Secondo Israel l'Invalsi deve restare rigorosamente fuori dalla valutazione dei docenti e anche l'ipotesi di fare degli utenti, cioè studenti e famiglie, i principali attori della valutazione della scuola e dei docenti, è una "scorciatoia illusoria" anche perché esposta a gravi errori. L'idea che la scuola sia un'azienda fornitrice di beni e servizi e che studenti e famiglie ne siano l'utenza è sbagliata: il sistema migliore di valutazione dell'istituto scolastico e dell'insegnante secondo Israel è quello affidato a competenti in materia, che sono gli ispettori e anche gli stessi insegnanti. Più che test standardizzati servono relazioni dettagliate e libere nello stile e nei contenuti. "Quel che mi sembra fondamentale assumere come punto di vista", sottolinea Israel - "è che il processo di valutazione deve essere inteso come un processo culturale e non come un processo manageriale
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Da: ugo	07/01/2011 19:24:28
io spero solo che non ci stiano prendendo per i fondelli per l'ennesima volta, perchè allora altro che messa in mora... questo rinviuccio sarà mica per darcela a bere e tenerci buoni? Io non mi fido più. Sembravano certissime le date di febbraio,ora sembra certissimo marzo Se rinviano anche marzo, giuro succede il finimondo
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Da: emanuela	07/01/2011 19:25:39
e io mi aggrego
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Da: miranda	07/01/2011 19:28:52
e io pure stiamo tutti molto in campana pronti a reagire legalmente come avevamo ipotizzato ma io credo che a marzo si farà
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Da: x miranda	07/01/2011 19:36:49
ne sono convinto anche io, a marzo si faranno le prove scritte.
Rispondi

Da: giovanni.	07/01/2011 19:47:51
Sono d'accordo con miranda.
Rispondi

Da: giusto!	07/01/2011 19:51:22
Già me li immagino i futuri ispettori con tanto di timbro nella mano destra, mentre con la sinistra tengono il tappetino con l'inchiostro: - Bollino blu (come la banana chiquita) per i docenti "bravi" - Bollino rosso (come la rosa scarlatta) per i docenti meno bravi! Tra i criteri utili per la corsa al bollino blu, ritengo inoltre che meriti una considerazione particolare anche il superamento della prova preselettiva per questo concorso...non si sa mai, per come si stanno mettendo le cose potrebbe anche essere la prima ed ultima prova preselettiva mai realizzata nella storia del MIUR (ovviamente sto catastrofizzando! ce ne saranno altre...non si sa quando ma ce ne saranno)! Adesso però, non per dare ragione a Francesca o ad Antonella, ma penso che davvero per valutare ogni singolo insegnante che lavora nella scuola italiana, nemmeno tutti e 1050 gli ammessi possano bastare! ce ne vogliono molti di più! Comunque nell'articolo di tuttoscuola parlano di organi ispettivi esterni...siamo proprio sicuri che si riferiscano a voi? Quanto a Israel, io nel suo blog ho letto questo: "Ma io pensavo esattamente a questo. Non tanto a potenziare il corpo ispettivo quanto proprio a creare commissioni nel senso che dice lei, che possono anche includere docenti in pensione. Ma tanto figuriamoci se qualcuno mi da retta..." per chi non ci crede: http://gisrael.blogspot.com/2010/12/il-sistema-dellistruzione-e-le.html ciao!
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Da: giusto!	07/01/2011 19:56:25
volevo dire la lettera scarlatta...la memoria non mi aiuta!
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Da: livio	07/01/2011 20:03:04
è la solita carampana e un paio dei suoi amichetti, il moscio Zorro per esempio cercano di demotivarci, poverini che pena
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Da: emanuela	07/01/2011 20:04:16
hai ragione, un po' di compassione la fanno pure a me
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Da: maestrina dalla penna rossa	07/01/2011 20:06:13
@ giusto! Le autocorrezioni sono ammesse nonché gradite, così non ho da lavorare e mi giro i pollici.
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Da: fata morgana	07/01/2011 20:13:59
Sul sito Ismeda hanno scritto le loro previsioni
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Da: maestrina dalla penna rossa	07/01/2011 20:16:40
ieri merlino oggi morgana preferisco: del doman non v'è certezza
Rispondi

Da: giusto!	07/01/2011 20:18:11
livio...caro livio... in effetti petulo così bene che difficilmente non mi si riconosce! E comunque non voglio demotivarvi...non l'ho mai fatto, anzi se non ricordo male qualche volta ho provato anche ad incoraggiarvi...e adesso direte che non l'ho fatto con sincerità...va be' è normale che lo diciate! Quello che mi ha spinto (scioccamente) ad intervenire è il fatto che vi veda (perchè vi leggo, vi leggo!) sempre sul chi va là riportando solo quello che più vi piace, e quando una cosa non vi piace non la dite...non so se questo rientri in un programma della serie "sosteniamo la nostra causa a tutti i costi!" che sarebbe pure più che legittimo, ma un tantino di senso critico che non si focalizzi sul singolo fatto ma che sappia espandersi oltre il vostro conquistato e meritato cortile, certo non vi farebbe male... Comunque, per concludere, vi auguro di cuore di arrivare tutti (i qui presenti) al traguardo che desiderate! Che ci crediate o no... Felice sera a tutti!
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Da: maestrina dalla penna rossa	07/01/2011 20:22:42
@ giusto! chi sei? sono una neofita del forum non ho letto tutte le circa 660 pagine precedenti e non riesco a identificarti ma perché non usare sempre lo stesso nick?
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Da: mago telma	07/01/2011 20:28:03
Merlino e Morgana hanno ragione, lo dico pure io. Entro marzo si faranno le prove scritte
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