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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: luna 20/07/2010 12:38:25
Moltissimi insegnanti di scuola primaria e dell'infanzia, attualmente in vacanza e lontani dagli affanni delle riforme e delle manovre finanziarie estive, scopriranno probabilmente solo a settembre che il loro Ente nazionale di assistenza (Enam) è stato soppresso e che tutti i beni patrimoniali passeranno inaspettatamente in altre mani.

Lo scopriranno forse dalla busta paga di settembre o ottobre che subirà un leggero aumento per la cancellazione della ritenuta mensile obbligatoria a favore dell'Enam (0,80%) che gravava da sempre sull'intero stipendio.

Quel contributo variava dai 12,86 euro mensili per un insegnante all'inizio della carriera ai 18,86 a fine carriera. 30 euro e più al mese per un dirigente scolastico già direttore didattico.

Per il cassiere dell'Enam quei contributi equivalevano a circa 60 milioni all'anno di entrate nette. Niente male. Lo Stato ovviamente non incasserà quei contributi, ma potrà introitare le giacenze di cassa e fare propri gli immobili delle sette "case di vacanza" oltre ad altri immobili (appartamenti e uffici) di proprietà dell'ente per un valore complessivo stimabile intorno ad alcune decine di milioni

Se CIRO DI FRANCIA CI TOGLIE NUOVAMENTE DALLE TASCHE I NOSRI SOLDI GIURO CHE OLTRE ALLE FIRME PARTE UN'AZIONE GIUDIZIARIA
Rispondi

Da: teo 20/07/2010 12:43:25
Non ci provasse! Per me sono 360 euro l'anno e per mia moglie 250
La mia famiglia in più di vent'anni ha versato all'enam circa 14000 euro !
VERGOGNA
cara LUna se ci prova il nostro Ciro aderisco anch'io all'azione giudiziaria
meglio pagare gli avvocati che Ciro e i suoi consulenti!
Rispondi

Da: DANIELA 20/07/2010 16:22:38
allora l'enam è stato veramente soppresso? E quando di grazia?
Rispondi

Da: richiesta informazioni 20/07/2010 16:29:44
Avete novità per gli scritti?
La comunicazione da scrivere in GU dovrebbe essere già cosa fatta.
Rispondi

Da: meglio... 20/07/2010 17:55:15
rinvio che annullamento del concorso , perchè l'alternativa è questa .
Le eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti sono VALIDE , penso che al miur convenga accogliere l'ordinanza del tar , sarà meglio per tutti.
Rispondi

Da: xmeglio.. 20/07/2010 17:59:17
Quindi a tuo giudizio la conferma è impossibile.
Perchè?
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Da: Corrado azzecatuttto 20/07/2010 18:06:35
x meglio

Scrivi: "Le eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti sono VALIDE , penso che al miur convenga accogliere l'ordinanza del tar , sarà meglio per tutti."

Ora il MIUR si è spaventato. Sicuramente seguirà il tuo consiglio, anche perché "le eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti sono VALIDE" (Il fatto che la parola "valide" sia scritta in stampatello, le rende ancora più valide).
Ovviamente tu non sei un ricorrente, vero?
Rispondi

Da: W LA GIUSTIZIA 20/07/2010 18:37:09
X Corrado azzecatuttto
cosa ne sai tu delle eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti?
Invece di criticare meglio... su come scrive, guarda come scrivi tu il tuo nick.
Se il tuo "nome di battaglia" lo scrivi così, che guerra pensi di vincere?
Ti piace il mio?
Ti da fastidio se lo scrivo stampatello?.
Bravo meglio..., hai detto una cosa giusta, non ti fare provocare da azecccatuttttto.
Rispondi

Da: meglio... 20/07/2010 19:05:17
certe provocazioni o facili ironie lascio agli altri giudicare , io mi sono limitato ad esprimere una valutazione che si basa su elementi di conoscenza diretta e , ovviamente , le valutazioni sono soggettive dunque opinabili , come d'altra parte quelle di - Corrado azzeccatutto- che ho considerato con tutta l'attenzione ...che meritano.
Chi vivrà vedrà !
Rispondi

Da: rosy 20/07/2010 19:44:46
siete proprio degli stupidi mocciosi.... e volete fare anche i dirigenti tecnici...
Rispondi

Da: luna 20/07/2010 20:06:56
x daniela

Sì, nella finanziaria approvata in senato

il commento scritto in minuscolo invece è di Tuttoscuola
Rispondi

Da: maria 20/07/2010 20:11:55
Anche a me giunge voce che l' orientamento miur sia di ammettere le prime 1450 persone perche ammettere i soli ricorrenti significherebbe dare luogo ad ulteriori possibili ricorsi, quindi alcuni ricorrenti non tra i primi 1450 resteranno fuori

Rispondi

Da: daniela 20/07/2010 20:15:55

x LUNA

grazie Luna per la bella notizia, non certamente per quei pochi spiccioli ma per il fatto che siamo stanchi di essere TURLUPINATI
Rispondi

Da: xmaria 20/07/2010 20:33:12
Se così fosse dovrebbe ricompilare le graduatorie eliminando anche persone prima inserite?
E cosa sai dei tempi?
Ci sarà quindi un rinvio.
Rispondi

Da: e piccolo slittamento ... 20/07/2010 20:48:38
cosa significa? un paio di mesi? prima di natale?
settembre, con l'inizio dell'anno scolastico, non penso resti ulteriormente in predicato.
ottobre?
novembre?
ma insomma! possiamo andare si o no in vacanza???
chi sa parli!
Rispondi

Da: x meglio 20/07/2010 20:56:12
"Le eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti sono VALIDE , penso che al miur convenga accogliere l'ordinanza del tar , sarà meglio per tutti."

anche le eccezioni sollevate dal Miur al CdS sono valide,
sarà meglio per tutti ? sicuramente per i ricorrenti.
In questo momento solo una decisione del Cds può costringere il MIUR a dare esecuzione alla sentenza del TAR, se avesse voluto dare esecuzione senza protestare non si sarebbe appellato al CdS.

"perche ammettere i soli ricorrenti significherebbe dare luogo ad ulteriori possibili ricorsi"

proprio questa azione darebbe luogo ad ulteriori ricorsi, per non parlare di eventuali esclusioni di ammessi, immaginatevi alcuni ricorrenti ed alcuni ammessi esclusi e non ricorrenti ammessi, vorrei proprio vederla questa. Chi non ha ricorso ha perso il treno, ricordate il precedente concorso a preside ?

"le prime 1450 persone" ma quali ?
Immaginiamo di ammettere i 1450 secondo il punteggio, trascurando i settori e sottosettori, potrebbe capitare, che i 1450 siano solo docenti di diritto, ipotesi non molto lontana dalla realtà, annullando la proporzione descritta dal bando "I predetti posti sono ripartiti nei sottoelencati settori e sottosettori", smentendosi ulteriormente
"VISTO il decreto del 18 dicembre 2007, con il quale il Ministro della Pubblica Istruzione ha disposto la ripartizione, in settori e sottosettori, fra i vari gradi di scuola, della dotazione organica dei dirigenti tecnici, fissata in complessive 379 unità;", smentendosi per l'ennessima volta quando ha pubblicato nel sito delle FAQ con la quale veniva data la possibilità di optare anche per diversi settori a prescindere dal titolo e abilitazione.

Che dire poi del parere del Cds chiesto all'atto dell'emanazione del bando, si smentisce anche lui ?
Un gran bel pasticcio, sarà difficile trovare una soluzione che non scontenti qualcuno o molti.
Il 30 ci sarà il giudizio universale ?

E' diventata una comica, muoio dalle risate,
Rispondi

Da: Errore frequente 20/07/2010 21:26:54
Tecnicamente la sentenza del TAR non era di accoglimento dell'istanza ma di sospensione, l'appello al Cds e' un appello contro la stessa ordinanza di sospensione.
Il Tar non ha pertanto deciso nel merito, ma la tutela era diretta a partecipare con riserva alla procedura concorsuale in attesa di una sua decisione, la procedura può essere relativamente lunga e si correva il rischio di espletare le prove e solo succesivamente decidere il merito, esattamante come è successo nel precedente concorso a D.S., una volta che avevano partecipato alla procdura si è chiuso il discorso sanando, vi lascio immaginare cosa è successo ai non ricorrenti.
Quindi, poteva capitare che il TAR escludesse i ricorrenti anche dopo l'espletamento delle prove.

Inizio a vedere il lato comico !
Rispondi

Da: x rosy 20/07/2010 21:54:26
Tu sei invece una scienziata intelligentissima che offende
i colleghi...e vuoi fare anche il dirigenti tecnico!
Rispondi

Da: giulia 20/07/2010 22:09:45
per x meglio
non credo possa avvenire ciò che tu prospetti per 2 ragioni:
--si procederà a ripartire i nomi dei candidati da 928 a 1450
è pertanto impossibile che chi è stato già ammesso venga ora escluso
-- si evita di ammettere ricorrenti che non rientrano nei 1450 per evitare ricorsi ulteriori
Il parere è stato dato dall'ufficio legale del miur ad un controinteressato
l'informazione è del tutto attendibile
ovviamente ciò avverrà se il cds conferma la sentenza del tar, altrimenti 928 e buonanotte, ma ad ora l'ipotesi più probabile è proprio quella che a noi pleno iure piaceva meno
Rispondi

Da: x giulia 20/07/2010 22:21:45
nel caso quindi di conferma del CdS che tempi prevedi indicativamente?
Rispondi

Da: da rosy 20/07/2010 22:25:25

ancora una volta hai dimostrato quanto sei piccino....Altro che dirigente tecnico!
Rispondi

Da: x Giulia 20/07/2010 22:32:48
Ma di grazia nel caso il Miur dovessero decidere di far rientrare tutti i ricorrenti, chi farebbe ricorso?
Secondo te quindi coloro che faranno gli esami scritti saranno circa 1028 vero?
Ed ogni candidato ammesso concorrerà per tutti i sottosettori scelti?
In questo caso gli ulteriori ricorsi dei ricorrenti esclusi sono garantiti.
Rispondi

Da: x rosy 20/07/2010 22:36:03
piccino e piccini..............................w Rosy la grande!
Rispondi

Da: meglio... 20/07/2010 22:40:33
se il miur dovrà fare una graduatoria vera e propria potrà succedere che chi è dentro con , poniamo 10 p., settore l. slovena , debba uscire per far posto a chi con 30 è fuori !
Rispondi

Da: giulia 20/07/2010 22:45:13
Perchè non leggete bene i post ?
Ho detto che il miur sembra intenzionato ad ammettere 1450 persone
Rispondi

Da: giulia 20/07/2010 22:52:21
seee , va beh, ma lo fate apposta? No
Non è proprio possibile tecnicamenteche chi è stato ammesso venga ora escluso

Es Settore primario =posti 44, ammessi 440, fra cui , poniamo, 20 plurisettoriati
Vengono dunque ammesse altre 20 persone in quella graduatoria, facendola scorrere
settore giuridico posti 3 = 30 ammessi, di cui 8 plurisettoriati , vengono ammesse altre 8 persone e così via
Sostanzialmente anzichè 1450 posizioni saranno 1450 persone fisiche
Rispondi

Da: x rosy 20/07/2010 22:54:05
piccino e piccini..............................w Rosy la grande s.............
Rispondi

Da: meglio... 20/07/2010 22:54:30
1450 persone non sono sicuramente tutti gli ammessi + x ricorrenti , possono anche uscire ammessi con 10 p a vantaggio di non ammessi con + di 11 p. E' un ragionamento valido come l'altro , per assurdo , perchè credo che non si ponga proprio una cosa simile dato che la pronuncia del cds riguarda i ricorrenti che hanno avuto la sospensiva e nessun altro.
Rispondi

Da: mia 20/07/2010 22:55:41
ma come si fa a sapere chi sono i primi 1450???
Rispondi

Da: x Giulia 20/07/2010 23:01:55
Adesso è più chiaro.
Se ho ben capito dovrebbero rientrare per ogni settore/sottosettore tanti ricorrenti, quanti sono i plurisettoriati presenti, fino al numero di 1450, fermo restando il numero attuale di ammessi per ogni settore/sottosettore.

Rispondi

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Da: luna	20/07/2010 12:38:25
Moltissimi insegnanti di scuola primaria e dell'infanzia, attualmente in vacanza e lontani dagli affanni delle riforme e delle manovre finanziarie estive, scopriranno probabilmente solo a settembre che il loro Ente nazionale di assistenza (Enam) è stato soppresso e che tutti i beni patrimoniali passeranno inaspettatamente in altre mani. Lo scopriranno forse dalla busta paga di settembre o ottobre che subirà un leggero aumento per la cancellazione della ritenuta mensile obbligatoria a favore dell'Enam (0,80%) che gravava da sempre sull'intero stipendio. Quel contributo variava dai 12,86 euro mensili per un insegnante all'inizio della carriera ai 18,86 a fine carriera. 30 euro e più al mese per un dirigente scolastico già direttore didattico. Per il cassiere dell'Enam quei contributi equivalevano a circa 60 milioni all'anno di entrate nette. Niente male. Lo Stato ovviamente non incasserà quei contributi, ma potrà introitare le giacenze di cassa e fare propri gli immobili delle sette "case di vacanza" oltre ad altri immobili (appartamenti e uffici) di proprietà dell'ente per un valore complessivo stimabile intorno ad alcune decine di milioni Se CIRO DI FRANCIA CI TOGLIE NUOVAMENTE DALLE TASCHE I NOSRI SOLDI GIURO CHE OLTRE ALLE FIRME PARTE UN'AZIONE GIUDIZIARIA
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Da: teo	20/07/2010 12:43:25
Non ci provasse! Per me sono 360 euro l'anno e per mia moglie 250 La mia famiglia in più di vent'anni ha versato all'enam circa 14000 euro ! VERGOGNA cara LUna se ci prova il nostro Ciro aderisco anch'io all'azione giudiziaria meglio pagare gli avvocati che Ciro e i suoi consulenti!
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Da: DANIELA	20/07/2010 16:22:38
allora l'enam è stato veramente soppresso? E quando di grazia?
Rispondi

Da: richiesta informazioni	20/07/2010 16:29:44
Avete novità per gli scritti? La comunicazione da scrivere in GU dovrebbe essere già cosa fatta.
Rispondi

Da: meglio...	20/07/2010 17:55:15
rinvio che annullamento del concorso , perchè l'alternativa è questa . Le eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti sono VALIDE , penso che al miur convenga accogliere l'ordinanza del tar , sarà meglio per tutti.
Rispondi

Da: xmeglio..	20/07/2010 17:59:17
Quindi a tuo giudizio la conferma è impossibile. Perchè?
Rispondi

Da: Corrado azzecatuttto	20/07/2010 18:06:35
x meglio Scrivi: "Le eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti sono VALIDE , penso che al miur convenga accogliere l'ordinanza del tar , sarà meglio per tutti." Ora il MIUR si è spaventato. Sicuramente seguirà il tuo consiglio, anche perché "le eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti sono VALIDE" (Il fatto che la parola "valide" sia scritta in stampatello, le rende ancora più valide). Ovviamente tu non sei un ricorrente, vero?
Rispondi

Da: W LA GIUSTIZIA	20/07/2010 18:37:09
X Corrado azzecatuttto cosa ne sai tu delle eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti? Invece di criticare meglio... su come scrive, guarda come scrivi tu il tuo nick. Se il tuo "nome di battaglia" lo scrivi così, che guerra pensi di vincere? Ti piace il mio? Ti da fastidio se lo scrivo stampatello?. Bravo meglio..., hai detto una cosa giusta, non ti fare provocare da azecccatuttttto.
Rispondi

Da: meglio...	20/07/2010 19:05:17
certe provocazioni o facili ironie lascio agli altri giudicare , io mi sono limitato ad esprimere una valutazione che si basa su elementi di conoscenza diretta e , ovviamente , le valutazioni sono soggettive dunque opinabili , come d'altra parte quelle di - Corrado azzeccatutto- che ho considerato con tutta l'attenzione ...che meritano. Chi vivrà vedrà !
Rispondi

Da: rosy	20/07/2010 19:44:46
siete proprio degli stupidi mocciosi.... e volete fare anche i dirigenti tecnici...
Rispondi

Da: luna	20/07/2010 20:06:56
x daniela Sì, nella finanziaria approvata in senato il commento scritto in minuscolo invece è di Tuttoscuola
Rispondi

Da: maria	20/07/2010 20:11:55
Anche a me giunge voce che l' orientamento miur sia di ammettere le prime 1450 persone perche ammettere i soli ricorrenti significherebbe dare luogo ad ulteriori possibili ricorsi, quindi alcuni ricorrenti non tra i primi 1450 resteranno fuori
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Da: daniela	20/07/2010 20:15:55
x LUNA grazie Luna per la bella notizia, non certamente per quei pochi spiccioli ma per il fatto che siamo stanchi di essere TURLUPINATI
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Da: xmaria	20/07/2010 20:33:12
Se così fosse dovrebbe ricompilare le graduatorie eliminando anche persone prima inserite? E cosa sai dei tempi? Ci sarà quindi un rinvio.
Rispondi

Da: e piccolo slittamento ...	20/07/2010 20:48:38
cosa significa? un paio di mesi? prima di natale? settembre, con l'inizio dell'anno scolastico, non penso resti ulteriormente in predicato. ottobre? novembre? ma insomma! possiamo andare si o no in vacanza??? chi sa parli!
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Da: x meglio	20/07/2010 20:56:12
"Le eccezioni sollevate dai legali dei ricorrenti sono VALIDE , penso che al miur convenga accogliere l'ordinanza del tar , sarà meglio per tutti." anche le eccezioni sollevate dal Miur al CdS sono valide, sarà meglio per tutti ? sicuramente per i ricorrenti. In questo momento solo una decisione del Cds può costringere il MIUR a dare esecuzione alla sentenza del TAR, se avesse voluto dare esecuzione senza protestare non si sarebbe appellato al CdS. "perche ammettere i soli ricorrenti significherebbe dare luogo ad ulteriori possibili ricorsi" proprio questa azione darebbe luogo ad ulteriori ricorsi, per non parlare di eventuali esclusioni di ammessi, immaginatevi alcuni ricorrenti ed alcuni ammessi esclusi e non ricorrenti ammessi, vorrei proprio vederla questa. Chi non ha ricorso ha perso il treno, ricordate il precedente concorso a preside ? "le prime 1450 persone" ma quali ? Immaginiamo di ammettere i 1450 secondo il punteggio, trascurando i settori e sottosettori, potrebbe capitare, che i 1450 siano solo docenti di diritto, ipotesi non molto lontana dalla realtà, annullando la proporzione descritta dal bando "I predetti posti sono ripartiti nei sottoelencati settori e sottosettori", smentendosi ulteriormente "VISTO il decreto del 18 dicembre 2007, con il quale il Ministro della Pubblica Istruzione ha disposto la ripartizione, in settori e sottosettori, fra i vari gradi di scuola, della dotazione organica dei dirigenti tecnici, fissata in complessive 379 unità;", smentendosi per l'ennessima volta quando ha pubblicato nel sito delle FAQ con la quale veniva data la possibilità di optare anche per diversi settori a prescindere dal titolo e abilitazione. Che dire poi del parere del Cds chiesto all'atto dell'emanazione del bando, si smentisce anche lui ? Un gran bel pasticcio, sarà difficile trovare una soluzione che non scontenti qualcuno o molti. Il 30 ci sarà il giudizio universale ? E' diventata una comica, muoio dalle risate,
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Da: Errore frequente	20/07/2010 21:26:54
Tecnicamente la sentenza del TAR non era di accoglimento dell'istanza ma di sospensione, l'appello al Cds e' un appello contro la stessa ordinanza di sospensione. Il Tar non ha pertanto deciso nel merito, ma la tutela era diretta a partecipare con riserva alla procedura concorsuale in attesa di una sua decisione, la procedura può essere relativamente lunga e si correva il rischio di espletare le prove e solo succesivamente decidere il merito, esattamante come è successo nel precedente concorso a D.S., una volta che avevano partecipato alla procdura si è chiuso il discorso sanando, vi lascio immaginare cosa è successo ai non ricorrenti. Quindi, poteva capitare che il TAR escludesse i ricorrenti anche dopo l'espletamento delle prove. Inizio a vedere il lato comico !
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Da: x rosy	20/07/2010 21:54:26
Tu sei invece una scienziata intelligentissima che offende i colleghi...e vuoi fare anche il dirigenti tecnico!
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Da: giulia	20/07/2010 22:09:45
per x meglio non credo possa avvenire ciò che tu prospetti per 2 ragioni: --si procederà a ripartire i nomi dei candidati da 928 a 1450 è pertanto impossibile che chi è stato già ammesso venga ora escluso -- si evita di ammettere ricorrenti che non rientrano nei 1450 per evitare ricorsi ulteriori Il parere è stato dato dall'ufficio legale del miur ad un controinteressato l'informazione è del tutto attendibile ovviamente ciò avverrà se il cds conferma la sentenza del tar, altrimenti 928 e buonanotte, ma ad ora l'ipotesi più probabile è proprio quella che a noi pleno iure piaceva meno
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Da: x giulia	20/07/2010 22:21:45
nel caso quindi di conferma del CdS che tempi prevedi indicativamente?
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Da: da rosy	20/07/2010 22:25:25
ancora una volta hai dimostrato quanto sei piccino....Altro che dirigente tecnico!
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Da: x Giulia	20/07/2010 22:32:48
Ma di grazia nel caso il Miur dovessero decidere di far rientrare tutti i ricorrenti, chi farebbe ricorso? Secondo te quindi coloro che faranno gli esami scritti saranno circa 1028 vero? Ed ogni candidato ammesso concorrerà per tutti i sottosettori scelti? In questo caso gli ulteriori ricorsi dei ricorrenti esclusi sono garantiti.
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Da: x rosy	20/07/2010 22:36:03
piccino e piccini..............................w Rosy la grande!
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Da: meglio...	20/07/2010 22:40:33
se il miur dovrà fare una graduatoria vera e propria potrà succedere che chi è dentro con , poniamo 10 p., settore l. slovena , debba uscire per far posto a chi con 30 è fuori !
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Da: giulia	20/07/2010 22:45:13
Perchè non leggete bene i post ? Ho detto che il miur sembra intenzionato ad ammettere 1450 persone
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Da: giulia	20/07/2010 22:52:21
seee , va beh, ma lo fate apposta? No Non è proprio possibile tecnicamenteche chi è stato ammesso venga ora escluso Es Settore primario =posti 44, ammessi 440, fra cui , poniamo, 20 plurisettoriati Vengono dunque ammesse altre 20 persone in quella graduatoria, facendola scorrere settore giuridico posti 3 = 30 ammessi, di cui 8 plurisettoriati , vengono ammesse altre 8 persone e così via Sostanzialmente anzichè 1450 posizioni saranno 1450 persone fisiche
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Da: x rosy	20/07/2010 22:54:05
piccino e piccini..............................w Rosy la grande s.............
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Da: meglio...	20/07/2010 22:54:30
1450 persone non sono sicuramente tutti gli ammessi + x ricorrenti , possono anche uscire ammessi con 10 p a vantaggio di non ammessi con + di 11 p. E' un ragionamento valido come l'altro , per assurdo , perchè credo che non si ponga proprio una cosa simile dato che la pronuncia del cds riguarda i ricorrenti che hanno avuto la sospensiva e nessun altro.
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Da: mia	20/07/2010 22:55:41
ma come si fa a sapere chi sono i primi 1450???
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Da: x Giulia	20/07/2010 23:01:55
Adesso è più chiaro. Se ho ben capito dovrebbero rientrare per ogni settore/sottosettore tanti ricorrenti, quanti sono i plurisettoriati presenti, fino al numero di 1450, fermo restando il numero attuale di ammessi per ogni settore/sottosettore.
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