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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: @XXXX14/05/2012 17:20:37
sono vicaria nn mi  è stata corrisposta nn solo  la retribuzione per le funzioni superiori svolta  nell'estate 2011  ma  neanche quella del 2010 . Sostituirò il dirigente nell' estate 2012 ?
Rispondi

Da: MARCUS 14/05/2012 17:57:17
Bisogna che questi DS capiscano che i vicari non sono schiavi e neppure imbecilli.
Rispondi

Da: s ma14/05/2012 18:09:22
BASTEREBBE RIFIUTARSI TUTTI DI FARE IL COLLABORATORE DE
Rispondi

Da: Bia. 14/05/2012 19:13:45
http://www.governo.it/backoffice/allegati/66288-7666.pdf
alla pagina 29 degli Elementi per una revisione della spesa pubblica
(versione del 8 maggio 2012 - p. giarda) in relazione al MIUR

1. Lo snellimento della struttura centrale
Si prevedono:
- la gestione di una struttura complessa multilivello attraverso la rete con l�utilizzo
dei sistemi informativi (il cui costo è stato ridotto del 10% dal 2012);
- la riduzione dal 2014 di oltre il 50% delle spese per fitti passivi e dei costi di gestione degli immobili (una riduzione del 10% sarà possibile già dal 2013);
- la riduzione degli organici dirigenziali e delle aree e una riconversione dei profili e delle qualifiche a favore di quelle tecniche, ispettive e di valutazione;
- la dematerializzazione dei processi (esami di stato, iscrizioni, anagrafe studenti, ecc.);
- la semplificazione dei processi: unico sistema informativo, consorzio unico per il supercalcolo e i servizi informatici per il Ministero, progetto "Ministero virtuale", portali nazionali unici per l�offerta formativa.
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Da: DT2010-11-12............14/05/2012 19:30:41
Le incertezze "politiche" circa il ruolo dei DT di cui da iempo avevo accennato sono esattamente quelle indicate da Bia, ovvero la "riconversione dei profili e delle qualifiche a favore di quelle tecniche, ispettive e di valutazione".
Cosa significa, in soldoni?
Che per risparmiare sulla spesa pubblica, molte figure dirigenziali, magari dopo qualche corso di formazione, tramigreranno a un ruolo tecnico, ispettivo etc.
Per tutti noi..................forse sarebbe bene dare un definitivo addio ai sogni di gloria

Rispondi

Da: MARCUS 14/05/2012 19:30:56
"riconversione dei profili e delle qualifiche a favore di quelle tecniche, ispettive e di valutazione;"

Bia, questa parte sembrerebbe una bella notizia!
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Da: Bia. 14/05/2012 19:33:01
Mah...non ne sono sicuro...riconversione dei profili etc...potrebbe voler dire utilizzare i dirigenti in esubero...boh!
Rispondi

Da: DT2010-11-12............14/05/2012 19:33:51
x Marcus
...santa ingenuità !!!
Rispondi

Da: MARCUS 14/05/2012 19:36:58
Sono i "profili" e le "qualifiche" a essere riconvertite, non i dirigenti.
Come potrebbe, ad esempio, un dirigente amministrativo, laureato in Giurisprudenza ad essere riconvertito in DT di Educazione Fisica o Elettronica o Lingua Slovena?

Rispondi

Da: Bia. 14/05/2012 19:39:05
Non lo so...anche se tutto è possibile...credo in ogni caso che nel rivedere i ruoli dirigenziali quelli in esubero qualcosa dovranno pur fare...ed in tempi di vacche magre tutto può succedere.
Rispondi

Da: scuole secondarie settore tun ds che ha concorso14/05/2012 21:02:47
Dipende date; il dirigente sceglie il vicario che accetta!! un saluto di stima per un argomento interessante, almeno per me, posto oltre la poesia!!
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Da: biammesso/a14/05/2012 22:01:22
Da O.S.
Stanno terminando le procedure di selezione del concorso per Dirigenti scolastici indetto questo autunno, ed espletato con una celerità virtuosa ed inusitata, per un concorso pubblico. Si conoscevano in anticipo domande e risposte della prova preselettiva; sappiamo chi sono i saggi che hanno prodotto i "quizzoni", gli esperti che interrogheranno i candidati. Sappiamo che a settembre tutti coloro che avranno superato le prove saranno assunti. Certo, è un concorso importante. Di serie A.

Ma di che serie sarà un altro concorso, che si avvia a festeggiare i 5 anni di vita, e di cui NESSUNO (sindacati, Ministero, organi di stampa, associazioni di categoria, ecc.) parla più? Alludo a quello per Dirigente Tecnico, di cui non si conoscevano in anticipo i test preselettivi, e sul quale è calato un assordante silenzio.

Stanno correggendo? Hanno finito? Non hanno mai cominciato? E chi sta correggendo? E quando si sapranno gli esiti?

Eppure c'erano circa 15.000 candidati per la preselezione, mica pochi... Eppure il giro di affari intorno alla preparazione dei candidati a questo concorso è stato notevole. Eppure gli avvocati hanno fatto affari con ricorsi e controricorsi.

Eppure...improvvisamente...niente, silenzio, buio.

E la trasparenza, di cui si vanta il Ministero, dov'è? Dov'è l'attenzione di sindacati e associazioni di categoria (che pure hanno lucrato sulla preparazione dei candidati), organi di stampa? Perché di questo concorso
non interessa più a nessuno?

Eppure ci sono un migliaio di candidati che hanno buttato tempo, energie, soldi, e che attendono una risposta che non si sa quando e se arriverà.

Ma ormai per i sindacati la preparazione per gli eventuali orali sarebbe poco remunerativa, perché in pochi supereranno lo scoglio degli scritti. E poi forse è meglio che il Ministero nomini da sé i tecnici di cui ha bisogno,tra quelli più "affini" alla linea di governo, tenendo il concorso "a bagnomaria". E per gli organi di stampa il basso numero di concorrenti ha reso questa una notizia di nicchia, poco eclatante e dunque poco interessante.

L'ultima spiaggia è solo Orizz. Scuola, che sembra essere l'unica voce attraverso la quale sia possibile conoscere interpretare, capire veramente la scuola, senza filtri e senza paletti. Se neanche Orizz. Scuola se ne occuperà, allora vorrà dire che forse, quel concorso... l'abbiamo solo sognato.
Rispondi

Da: filippo.14/05/2012 22:03:37
per un momento tralascio la poesia (a qualcuno non piace!) e nonostante non sia interessato né direttamente né indirettamente ai vostri problemi, faccio il tentativo di ragionare e di esplicitare una mia idea. Leggo molte giuste lamentele sulle forme di preselezione per il concorso per ds e per il concorso per dt. Leggo inoltre che vi sono molte (a mio pare giuste) lamentele per il mancato riconoscimento economico per coloro i quali si impegnano nella collaborazione dei dirigenti scolastici, nei progetti, e nella sostituzione e/o nello studio. Percepisco,infine, la scarsa volontà di sindacati ed associazioni professionali nel voler affrontare strade nuove per la risoluzione di detti problemi, preferendo, le stesse organizzazioni, la cogestione dell'esistente e del contingente.
Pongo questa domanda ai partecipanti a questo forum di buona volontà: E' possibile far passare la proposta, l'dea (attraverso una iniziativa politica) che le preselezioni per l'accesso ai ruoli di ds e di dt diano una congrua valutazione a:
collaborazioni; pubblicazioni ecc. non retribuite nell'interesse del funzionamento del miglioramento e della crescita della Scuola?
Vi sembra possibile ritornare al sistema vigente quarant'anni fa quando si diventava ispettori centrali del ministero della pubblica istruzione superando un  concorso per titoli e colloquio?
Rispondi

Da: filippo.14/05/2012 22:13:51
sono pronto a prendere atto del gelo che seguirà al precedente intervento.
Rispondi

Da: Bia. 14/05/2012 22:36:30
Due cose sbagliate non fanno una cosa giusta.
Rispondi

Da: s ma15/05/2012 07:59:55
Il Ministro profumo ha dichiarato:
"mi impegno a chiudere in tempi certi e stretti i concorsi per dirigenti tecnici, che si trascinano ormai da anni".
c'entra qualcosa?
Rispondi

Da: profumo15/05/2012 08:07:53
.....ha. dichiarato, e poi.??
Rispondi

Da: Carissimo15/05/2012 08:17:34
Filippo, non credo che hai centrato il problema.......Qui ci si lamenta soprattutto di una palese mancanza di trasparenza e del mistero assoluto che circonda il concorso dt.    Quanto alle modalita' di reclutamento di 40 anni fa, beh , posso dire che conoscono tuoi coetanei pari grado, che non hanno mai pubblicato una riga e sono di una ignoranza assoluta.                                                 ciao
Rispondi

Da: filippo.15/05/2012 09:57:01
1) non mi riferivo a miei coetanei. Mi riferivo ad un sistema precedente. Non ve ne possono essere ancora in attività di servizio
né in vita.
2) In quanto alle collaborazioni non mi riferivo a pubblicazioni ma a collaborazioni reali per il funzionamento ed il miglioramento della scuola e/o insegnamenti universitari o competenze settoriali specifiche. Si trattava di concorsi per pochissimi posti, a cui accedevano poche persone (di fatto vi era una autoselezione) e che
si svolgevano in poco tempo.
3) E' chiaro che se le lungaggini attuali non sono volute, per lo meno
    non c'è interesse ad accelerare. E qui il discorso si farebbe lungo.
4) in ogni caso, mi rendo conto, che la mia idea non trova seguito e, e  come diceva un mio vecchio compagno di scuola "l'idea è buona ma manca di fondamento ". Buon lavoro a tutti, vado al mare.
Rispondi

Da: filippo.15/05/2012 09:57:01
1) non mi riferivo a miei coetanei. Mi riferivo ad un sistema precedente. Non ve ne possono essere ancora in attività di servizio
né in vita.
2) In quanto alle collaborazioni non mi riferivo a pubblicazioni ma a collaborazioni reali per il funzionamento ed il miglioramento della scuola e/o insegnamenti universitari o competenze settoriali specifiche. Si trattava di concorsi per pochissimi posti, a cui accedevano poche persone (di fatto vi era una autoselezione) e che
si svolgevano in poco tempo.
3) E' chiaro che se le lungaggini attuali non sono volute, per lo meno
    non c'è interesse ad accelerare. E qui il discorso si farebbe lungo.
4) in ogni caso, mi rendo conto, che la mia idea non trova seguito e, e  come diceva un mio vecchio compagno di scuola "l'idea è buona ma manca di fondamento ". Buon lavoro a tutti, vado al mare.
Rispondi

Da: rosso perceval 15/05/2012 13:12:30
Sulla questione posta da Filippo io sono sostanzialmente d'accordo. Qualsiasi azienda, ditta, ente, o altro, a questo mondo che non sia l'Italia, procede con criteri del genere per scegliere i propri dirigenti. Si valutano i curricula e, se è il caso, si effettua un colloquio. Il modus operandi è questo. Solo che in Italia, almeno nel pubblico, un modello del genere non si può applicare perché diventerebbe un "nepotismo" legalizzato. Basti vedere come è difficile nell'università distruggere baronie e feudi vari. Ci vogliono regole chiare e veloci, per assunzioni del genere, questo è certo. La ricetta però non è di immediata redazione. In particolare, soprattutto per le evoluzioni future nel mondo del lavoro che possiamo intravedere, forse sarà lo stesso istituto giuridico della assunzione a scomparire, per lasciar posto a incarichi a contratto, temporanei e finalizzati. E a quel punto, anche l'istituto del concorso, così come lo stiamo ora sperimentando, andrà definitivamente in pensione.
Ma, a mio modesto avviso, il problema che questi concorsi stanno evidenziando con maggior forza, è che nella scuola bisogna prevedere una diversa architettura del sistema in cui l'evoluzione di carriera dei docenti diventi una cosa reale. Passare da docente a DS e/o a DT non è carriera, è cambiare lavoro. È un nodo che bisogna, se non affrontare, almeno averne la consapevolezza. Ci sono tante, ma proprio tante, cose che si potrebbero fare o almeno tentare, ma l'aspetto peggiore è che nella scuola italiana qualsiasi cosa pensi (anche senza dirla) ti appare subito assurda, tanto "non si può fare". La cosa più avvilente è proprio questo conservatorismo di fondo che non è razionale, non è giustificabile se non ammettendo che alla fine lo status quo sta bene a tutti, a dspetto di quanto venga invece verbalmente espresso. Sta troppo bene a tutti... tranne ovviamente a chi viene bocciato nei concorsi.
Rispondi

Da: biammesso/a15/05/2012 14:26:30
Scusa tanto ma io voglio cambiare lavoro, non voglio più insegnare, dopo 25 anni penso di averne abbastanza, per questo ho fatto entrambi i concorsi e, se non riuscirò questa volta, tenterò la prossima.Tanto ho tempo fino a 67 anni....
Rispondi

Da: arsenal 15/05/2012 15:16:01
Quando lo ha dichiarato?
Rispondi

Da: stellare 15/05/2012 17:20:26
Crticità enormi  nei concorsi DS e DT:occorre cambiare ed anche in fretta. A mio avviso, ricollegandomi alle vostre riflessioni, necessita cambiare il sistema di reclutamento, prove e tipi di prove, facendo funzionare la trasparenza, impedendo altresì  che un concorso duri più di un anno e mezzo, ricambio e turn over con concorsi annuali:utopia e non realtà, evvero, ma spingere i decisori politici e sindacali per un nuovo sistema in  una scuola rinnovata e non ingessata da una autonomia non del tutto decollata e da una qualità intesa ancora in modo formale  e non sostanziale. Il corpo ispettivo, come rinascita, ma il mio personale convincimento suffragato dagli accadimenti reali e che i DT non li vogliono(o meglio lo dichiarono solo a parole):tempi eterni concorsuali e ruolo ancora limbico e non ben definito curvato sulla magistratura  scolastica e non sui suoi campi elettivi.
Un abbraccio a tutti: nuovi e vecchi fumaioli!
Stellare.
Rispondi

Da: La borsa crolla15/05/2012 18:14:03
l'uro è in affanno, e voi ancora vi illudete sulle sorti di questo concorso?
è nato male e finirà male!
Coltivare l'orticello dietro casa è l'unica alternativa alla crisi!
Rispondi

Da: rosso perceval 15/05/2012 19:31:14
Usciti i risultati della regione Toscana. Anche qui i biammessi non hanno avuto vita facile: 5 su 12 hanno superato gli scritti.
Mancano 4 regioni (Liguria, Abruzzo, Campania e Sicilia) ma la tendenza appare netta.
Al momento su 205 biammessi, 86 hanno superato gli scritti, pari ad una percentuale del 42 percento.
Se posso azzardare una previsione, al concorso DT supereranno gli scritti circa 200 candidati. Accetto scommesse.
Rispondi

Da: lombarda515/05/2012 19:45:24
@ rosso
hai partecipato al concorso ds? dove?
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Da: rosso perceval 15/05/2012 19:47:02
Campania
Rispondi

Da: x rosso p15/05/2012 20:13:58
scusa, sono della toscana: potresti indicare i 12 ammessi di questa regione?
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Da: ancora?15/05/2012 20:29:49
ancora con questa storia delle tendenze numeriche e percentuali: bisogna drasticamente ridurre il numero dei ds, ve lo mettete in testa si o no? non ci sono piu i posti del bando, santa pace!






















 

    







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