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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: ..? 19/12/2011 19:29:17
L'impressione mia è che non vogliono creare lunghe graduatorie e preferiranno bandire nuovi concorsi ispettivi successivamente, con criteri differenti. Ormai è in atto e certo va smaltito in fretta, ma questo concorso ha fatto veramente schifo, troppo giuridico-amministrativo. Quasi nessuna speranza per gli studiosi disciplinari. In nessun paese del mondo gli ispettori scolastici sono chiamati ad essere dei giuristi, ma via.

Se vogliono avere ispettori adatti a contribuire alla valutazione/supporto del servizio scolastico e all'aggiornamento scientifico/culturale, la via non era certo questa, serve tutt'altro.

Il bando è nato male, con folle taglio burocratico-giuridico, entreranno soprattutto burocrati in erba, è un concorso che porterà assai poco di buono alla scuola. Nulla di ciò che le servirebbe realmente (Trevize a parte...).
Rispondi

Da: ciaociao 19/12/2011 19:38:43
Un altro concorso?
Per me lo faranno tra altri vent'anni.
Conviene tenere quello che passa il convento.
E credo proprio che, con questi chiari di luna, non ci sia altro da fare.
Rispondi

Da: clericus vagans 19/12/2011 20:16:16
Il fatto è che mentre i DS attirano l'attenzione dei sindacati, i DT numericamente molto inferiori e forse anche un po' meno lottizzati sono terra di nessuno.
Nessuno che si sia "degnato" di dire una parola chiara, definitiva, nessuno che formalmente l'abbia richiesta; interessavamo solo quando c'erano da vendere improbabili corsi di formazione, tutti fatti con lo stampino, tutti altrettanto inutili.
Mesi fa avevo proposto una raccolta di firme per conoscere lo stato di avanzamento dei lavori, questo forum poteva benissimo organizzarla e invece nulla, solo chiacchiere.... vabbè buona serata a tutti.
Rispondi

Da: biammesso 19/12/2011 20:21:16
Voglio solo ricordare che la Gelmini aveva richiesto graduatorie corpose per non dover ripetere i concorsi ogni due o tre anni. OK la Gelmini non c'è più... ma che dopo una procedura concorsuale durata anni, la montagna partorisca un topolino di 50/100 idonei pare a chiunque abbia un minimo di razionalità veramente assurdo!!! Credo che una correzione ragionevole debba valutare l'insieme delle prove rese, prevedendo anche la possibilità di un minimo di compensazione tra le tre prestazioni.
Rispondi

Da: x clericus v. 19/12/2011 20:25:02
però Profumo qualche giorno ha pubblicamente garantito una rapida conclusione del nostro concorso... forse dovremmo dargli credito, è il Ministro non un usciere del MIUR!
Rispondi

Da: corradino di svevia 19/12/2011 21:05:25
News: a metà gennaio la pubblicazione degli ammessi agli orali
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Da: Federico II 19/12/2011 21:06:26
Davvero? la Fonte?
Rispondi

Da: x corradino 19/12/2011 21:08:37
.... spiegati meglio, è una supposizione o un'informazione riservata? non ci tenere sulle spine
Rispondi

Da: corradino di svevia 19/12/2011 21:09:02
E' così e basta! Ovviamente, sei libero di non crederci.
Rispondi

Da: x corradino 19/12/2011 21:12:50
voglio crederti, ma dimmi almeno se reputi la tua fonte affidabile.
Rispondi

Da: corradino di svevia 19/12/2011 21:15:36
Non è una fonte diretta, ma indiretta. Però è ugualmente affidabile.
Rispondi

Da: x corradino 19/12/2011 21:17:47
Allora sarà così, grazie!
Sai le percentuali di ammessi?
Rispondi

Da: bambi63 19/12/2011 21:19:59
x Corradino
hai notizie sulla percentuale degli ammessi e sulle date degli orali?

Grazie

Buon Natale
Rispondi

Da: corradino di svevia 19/12/2011 21:22:30
Non ho notizie sulle date degli orali, nè sulla percentuale degli ammessi, ma l'unica notizia, ripeto di fonte indiretta ma affidabile, riguarda solo la prossima pubblicazione delle ammissioni.
Rispondi

Da: x corradino 19/12/2011 21:26:36
grazie!
Rispondi

Da: DS2 19/12/2011 21:48:48
Di grazie, dove sarebbe il taglio burocratico giuridico? nella pedagogia del ludus? siamo seri.
Sarei curiosa di sapere come i concorrenti hanno svolto la prima prova...fra responsabilità dirigenziali, resp.amministrativa e contabile, correlazione con le competenze degli OOCC etc.
Forse c'è anche qualche candidato competente in più ambiti...(non sono io).

Qualche settimana fa ho parlato con A.Petrolino, presidente ANP del Lazio: la data del 15 gennaio p.v. è virtuale, in quanto riferita dal precedente ministro prima della caduta del governo.
Il Dott. Petrolino sottolineava di non sapere di più ed esprimeva la convinzione che a questo concorso non seguirebbero altri nell'arco di parecchi anni.
Rispondi

Da: osservazione 19/12/2011 21:51:14
L'originaria informazione dava proprio per metà gennaio la pubblicazione dei risultati; la necessità di valutare oltre 3000 elaborati da parte di una commissione unica mi fa protendere per maggio.
Rispondi

Da: sembrerebbe 19/12/2011 21:53:09
ogniqualvolta si è insediato un nuovo ministro dell'istruzione mi sono augurato (e gli avrei augurato se avessi avuto voce in capitolo) che non facesse alcuna dichiarazione d'intenti prima
di sei mesi in modo di potersi rendere conto delle situazioni.
Purtroppo nessuno ha resistito al fascino dell'effetto "ponte sullo stretto" e si è abbandonato a dichiarazioni frettolose e a programmi improbabili.
Siamo alle solite. Chi ha fede può anche credere ai miracoli!
Rispondi

Da: ciaociao 19/12/2011 21:53:18
Questa, però è la mail di Ismeda:

Gent.me/i Sig.e/i Concorrenti al Concorso Dirigenti Tecnici,

Le informazioni che abbiamo sull'andamento delle correzioni :

â�� Non prima di Primavera 2012 inoltrata dovrebbero aver finito di correggere tutto

â�� quindi sarà sorteggiata la lettera

davanti a Notaio e Sindacati ed inviare le convocazioni a chi ha superato le Prove Scritte - non prima di fine Maggio 2012.

Ogni persona si porterà il suo carico personale di tempo necessario per sostenere le prove orali di tutti i suoi Disciplinari ( se è passata a più di 1).

Le prove Orali dovrebbero iniziare non prima del 15/6/12.

Le Prove Orali si dovrebbero si dovrebbe concludere entro Ottobre 2012.

Nel frattempo sono meno di 30 gli Ispettori ancora presenti nella Pianta Organica di 347 e quasi tutti entro due anni saranno andati in pensione.
Il Neo-Ministro Profumo ha già più volte detto di voler accelerare questo iter concorsuale, perché desidera iniziare il Piano di Valutazione Docenti.

E' dunque tempo per prepararsi agli ORALI !
Rispondi

Da: lisistrata 19/12/2011 21:58:30
questa ds 2 è veramente insopportabile, arrogante, presuntuosa, untuosa nelle sue espressioni
ma perchè non lavora tacendo?
"Un bel tacer non fu mai scritto "
Rispondi

Da: ciaociao 19/12/2011 22:06:51
Scusate, ma invece di attaccarci l'un l'altro, perchè non ci coalizziamo tutti e ci facciamo render conto di questo concorso?
Rispondi

Da: smallstar 19/12/2011 22:33:15
@ciaociao: mi sembra l'unica proposta sensata: scrivere in forma ufficiale al Miur così che, entro i tempi stabiliti, devono risponderci!
Rispondi

Da: DS2 19/12/2011 22:35:23
Lisistrata, saltami a piè pari; lascia perdere i giudizi su chi non conosci.

Sembrerebbe, ho la sensazione che tu sia nel giusto. Aspettiamo...

Buona serata.
Rispondi

Da: rosso perceval 19/12/2011 22:39:43
Sì, scriviamo al Miur, e siccome siamo tutti anonimi, coma la firmiamo questa petizione? Con tante belle X ?
Rispondi

Da: sembrerebbe 19/12/2011 23:32:54
Caserta, Profumo, Promesse, Concorsi.....
Dall'Ahimé! all'Ahimé! attraverso l'Ahimé!
Rispondi

Da: per Rosso Perceval da Clericus 19/12/2011 23:56:54
Carissimo, una raccolta di firme si fa anche tramite un forum o una piattaforma con cognome noma, residenza,etc. indipendentemente dal nick; io la ripropongo, magari qualcuno più assiduo di me sa come contattare gli amministratori per farlo.
Rispondi

Da: sembrerebbe 20/12/2011 00:00:27
sembrerebbe che qui si giochi a "fotti compagno".
E' umano!
Rispondi

Da: rosso perceval 20/12/2011 13:29:20
Con questa lapidaria affermazione hai "ammazzato" il forum. In fondo già lo sapevamo, però faceva parte del gioco non dirlo.
Rispondi

Da: trevize 20/12/2011 14:02:17
Varie.
Intanto non ho capito se "servo" oppure no :-) nel dubbio, spesso meglio non sapere.
Quanto agli orali, una data vale l'altra dal momento che siamo ancora qui dopo quattro anni ormai compiuti: egoisticamente, mi basterebbe esserci ancora dopo la data fatidica.
Supponendo di esserci, non avrò avuto bisogno di "farmi" alcun compagno di cordata: avrò fatto del mio meglio e qualcuno l'avrà ritenuto sufficiente. E' ovvio che nel fare del proprio meglio è compreso superare anche gli ottimi rivali che frequentano il forum, in modo leale e corretto: è pur sempre una competizione.
Se anche Rosso dovesse aver ragione, credo comunque che il forum non "morirà". Siamo in pochi a parlarci e alcuni scambi non sono neppure banali: meglio il forum che il taglio e cucito per ingannare questa lunga attesa.
Rispondi

Da: DDT 20/12/2011 14:06:19
ricapitolando: Ismeda dice: correzioni finite a Marzo, orali a Giugno, invece una persona del forum con il nick "Corradino di Svezia" dice: pubblicazione ammissioni a metà Gennaio.

Non so davvero cosa credere. Ismeda non può rischiare di fare figuracce, se lo dice, avrà un informatore. Corradino di Svezia, d'altro canto, ha voluto condividere con noi le sue informazioni con previsioni di tempo più brevi, non ha motivi per ingannarci, quindi è in buona fede... ma ci si può sbagliare anche in buona fede.
Rispondi

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Da: ..?	19/12/2011 19:29:17
L'impressione mia è che non vogliono creare lunghe graduatorie e preferiranno bandire nuovi concorsi ispettivi successivamente, con criteri differenti. Ormai è in atto e certo va smaltito in fretta, ma questo concorso ha fatto veramente schifo, troppo giuridico-amministrativo. Quasi nessuna speranza per gli studiosi disciplinari. In nessun paese del mondo gli ispettori scolastici sono chiamati ad essere dei giuristi, ma via. Se vogliono avere ispettori adatti a contribuire alla valutazione/supporto del servizio scolastico e all'aggiornamento scientifico/culturale, la via non era certo questa, serve tutt'altro. Il bando è nato male, con folle taglio burocratico-giuridico, entreranno soprattutto burocrati in erba, è un concorso che porterà assai poco di buono alla scuola. Nulla di ciò che le servirebbe realmente (Trevize a parte...).
Rispondi

Da: ciaociao	19/12/2011 19:38:43
Un altro concorso? Per me lo faranno tra altri vent'anni. Conviene tenere quello che passa il convento. E credo proprio che, con questi chiari di luna, non ci sia altro da fare.
Rispondi

Da: clericus vagans	19/12/2011 20:16:16
Il fatto è che mentre i DS attirano l'attenzione dei sindacati, i DT numericamente molto inferiori e forse anche un po' meno lottizzati sono terra di nessuno. Nessuno che si sia "degnato" di dire una parola chiara, definitiva, nessuno che formalmente l'abbia richiesta; interessavamo solo quando c'erano da vendere improbabili corsi di formazione, tutti fatti con lo stampino, tutti altrettanto inutili. Mesi fa avevo proposto una raccolta di firme per conoscere lo stato di avanzamento dei lavori, questo forum poteva benissimo organizzarla e invece nulla, solo chiacchiere.... vabbè buona serata a tutti.
Rispondi

Da: biammesso	19/12/2011 20:21:16
Voglio solo ricordare che la Gelmini aveva richiesto graduatorie corpose per non dover ripetere i concorsi ogni due o tre anni. OK la Gelmini non c'è più... ma che dopo una procedura concorsuale durata anni, la montagna partorisca un topolino di 50/100 idonei pare a chiunque abbia un minimo di razionalità veramente assurdo!!! Credo che una correzione ragionevole debba valutare l'insieme delle prove rese, prevedendo anche la possibilità di un minimo di compensazione tra le tre prestazioni.
Rispondi

Da: x clericus v.	19/12/2011 20:25:02
però Profumo qualche giorno ha pubblicamente garantito una rapida conclusione del nostro concorso... forse dovremmo dargli credito, è il Ministro non un usciere del MIUR!
Rispondi

Da: corradino di svevia	19/12/2011 21:05:25
News: a metà gennaio la pubblicazione degli ammessi agli orali
Rispondi

Da: Federico II	19/12/2011 21:06:26
Davvero? la Fonte?
Rispondi

Da: x corradino	19/12/2011 21:08:37
.... spiegati meglio, è una supposizione o un'informazione riservata? non ci tenere sulle spine
Rispondi

Da: corradino di svevia	19/12/2011 21:09:02
E' così e basta! Ovviamente, sei libero di non crederci.
Rispondi

Da: x corradino	19/12/2011 21:12:50
voglio crederti, ma dimmi almeno se reputi la tua fonte affidabile.
Rispondi

Da: corradino di svevia	19/12/2011 21:15:36
Non è una fonte diretta, ma indiretta. Però è ugualmente affidabile.
Rispondi

Da: x corradino	19/12/2011 21:17:47
Allora sarà così, grazie! Sai le percentuali di ammessi?
Rispondi

Da: bambi63	19/12/2011 21:19:59
x Corradino hai notizie sulla percentuale degli ammessi e sulle date degli orali? Grazie Buon Natale
Rispondi

Da: corradino di svevia	19/12/2011 21:22:30
Non ho notizie sulle date degli orali, nè sulla percentuale degli ammessi, ma l'unica notizia, ripeto di fonte indiretta ma affidabile, riguarda solo la prossima pubblicazione delle ammissioni.
Rispondi

Da: DS2	19/12/2011 21:48:48
Di grazie, dove sarebbe il taglio burocratico giuridico? nella pedagogia del ludus? siamo seri. Sarei curiosa di sapere come i concorrenti hanno svolto la prima prova...fra responsabilità dirigenziali, resp.amministrativa e contabile, correlazione con le competenze degli OOCC etc. Forse c'è anche qualche candidato competente in più ambiti...(non sono io). Qualche settimana fa ho parlato con A.Petrolino, presidente ANP del Lazio: la data del 15 gennaio p.v. è virtuale, in quanto riferita dal precedente ministro prima della caduta del governo. Il Dott. Petrolino sottolineava di non sapere di più ed esprimeva la convinzione che a questo concorso non seguirebbero altri nell'arco di parecchi anni.
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Da: osservazione	19/12/2011 21:51:14
L'originaria informazione dava proprio per metà gennaio la pubblicazione dei risultati; la necessità di valutare oltre 3000 elaborati da parte di una commissione unica mi fa protendere per maggio.
Rispondi

Da: sembrerebbe	19/12/2011 21:53:09
ogniqualvolta si è insediato un nuovo ministro dell'istruzione mi sono augurato (e gli avrei augurato se avessi avuto voce in capitolo) che non facesse alcuna dichiarazione d'intenti prima di sei mesi in modo di potersi rendere conto delle situazioni. Purtroppo nessuno ha resistito al fascino dell'effetto "ponte sullo stretto" e si è abbandonato a dichiarazioni frettolose e a programmi improbabili. Siamo alle solite. Chi ha fede può anche credere ai miracoli!
Rispondi

Da: ciaociao	19/12/2011 21:53:18
Questa, però è la mail di Ismeda: Gent.me/i Sig.e/i Concorrenti al Concorso Dirigenti Tecnici, Le informazioni che abbiamo sull'andamento delle correzioni : â�� Non prima di Primavera 2012 inoltrata dovrebbero aver finito di correggere tutto â�� quindi sarà sorteggiata la lettera davanti a Notaio e Sindacati ed inviare le convocazioni a chi ha superato le Prove Scritte - non prima di fine Maggio 2012. Ogni persona si porterà il suo carico personale di tempo necessario per sostenere le prove orali di tutti i suoi Disciplinari ( se è passata a più di 1). Le prove Orali dovrebbero iniziare non prima del 15/6/12. Le Prove Orali si dovrebbero si dovrebbe concludere entro Ottobre 2012. Nel frattempo sono meno di 30 gli Ispettori ancora presenti nella Pianta Organica di 347 e quasi tutti entro due anni saranno andati in pensione. Il Neo-Ministro Profumo ha già più volte detto di voler accelerare questo iter concorsuale, perché desidera iniziare il Piano di Valutazione Docenti. E' dunque tempo per prepararsi agli ORALI !
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Da: lisistrata	19/12/2011 21:58:30
questa ds 2 è veramente insopportabile, arrogante, presuntuosa, untuosa nelle sue espressioni ma perchè non lavora tacendo? "Un bel tacer non fu mai scritto "
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Da: ciaociao	19/12/2011 22:06:51
Scusate, ma invece di attaccarci l'un l'altro, perchè non ci coalizziamo tutti e ci facciamo render conto di questo concorso?
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Da: smallstar	19/12/2011 22:33:15
@ciaociao: mi sembra l'unica proposta sensata: scrivere in forma ufficiale al Miur così che, entro i tempi stabiliti, devono risponderci!
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Da: DS2	19/12/2011 22:35:23
Lisistrata, saltami a piè pari; lascia perdere i giudizi su chi non conosci. Sembrerebbe, ho la sensazione che tu sia nel giusto. Aspettiamo... Buona serata.
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Da: rosso perceval	19/12/2011 22:39:43
Sì, scriviamo al Miur, e siccome siamo tutti anonimi, coma la firmiamo questa petizione? Con tante belle X ?
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Da: sembrerebbe	19/12/2011 23:32:54
Caserta, Profumo, Promesse, Concorsi..... Dall'Ahimé! all'Ahimé! attraverso l'Ahimé!
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Da: per Rosso Perceval da Clericus	19/12/2011 23:56:54
Carissimo, una raccolta di firme si fa anche tramite un forum o una piattaforma con cognome noma, residenza,etc. indipendentemente dal nick; io la ripropongo, magari qualcuno più assiduo di me sa come contattare gli amministratori per farlo.
Rispondi

Da: sembrerebbe	20/12/2011 00:00:27
sembrerebbe che qui si giochi a "fotti compagno". E' umano!
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Da: rosso perceval	20/12/2011 13:29:20
Con questa lapidaria affermazione hai "ammazzato" il forum. In fondo già lo sapevamo, però faceva parte del gioco non dirlo.
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Da: trevize	20/12/2011 14:02:17
Varie. Intanto non ho capito se "servo" oppure no :-) nel dubbio, spesso meglio non sapere. Quanto agli orali, una data vale l'altra dal momento che siamo ancora qui dopo quattro anni ormai compiuti: egoisticamente, mi basterebbe esserci ancora dopo la data fatidica. Supponendo di esserci, non avrò avuto bisogno di "farmi" alcun compagno di cordata: avrò fatto del mio meglio e qualcuno l'avrà ritenuto sufficiente. E' ovvio che nel fare del proprio meglio è compreso superare anche gli ottimi rivali che frequentano il forum, in modo leale e corretto: è pur sempre una competizione. Se anche Rosso dovesse aver ragione, credo comunque che il forum non "morirà". Siamo in pochi a parlarci e alcuni scambi non sono neppure banali: meglio il forum che il taglio e cucito per ingannare questa lunga attesa.
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Da: DDT	20/12/2011 14:06:19
ricapitolando: Ismeda dice: correzioni finite a Marzo, orali a Giugno, invece una persona del forum con il nick "Corradino di Svezia" dice: pubblicazione ammissioni a metà Gennaio. Non so davvero cosa credere. Ismeda non può rischiare di fare figuracce, se lo dice, avrà un informatore. Corradino di Svezia, d'altro canto, ha voluto condividere con noi le sue informazioni con previsioni di tempo più brevi, non ha motivi per ingannarci, quindi è in buona fede... ma ci si può sbagliare anche in buona fede.
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