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Esame avvocato Spagna
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Da: flo x alex gippi e tutti 23/08/2010 13:20:21
ciao sto cercando il materiale x avila, non ho neanche una materia, quindi non posso scambiarlo...devo ancora iniziare a fare gli esami.
Mi potete aiutare?

Da: triveneto 23/08/2010 14:51:02
http://www.avvocatitriveneto.it/struttura_list.php?target=4

Da: giuseppedon 23/08/2010 17:06:30
Cerco Robben...dovresti scrivere qui se non sbaglio! mi riferisco a O.T

Da: Daniele w la spagna 23/08/2010 18:51:43
Ciao a tutti,
visto che questo mi sembra uno dei pochi forum seri, vorrei chiedere un consiglio a tutti i lettori.
Sono arrivato alla fase di scegliere il tipo di PRUEBA da preparare e quindi scegliere l'Università; ho iniziato anche a studiare spagnolo, ma fra mille impegni non è facile..... quindi pensavo di iscrivermi a MURCIA dove offrono anche la traduzione in Italiano!!!
Però ho 2 paure che mi frenano:
1) Che il Ministero Spagnolo non mi dia la Credential.
2) Che poi in Italia al momento della richiesta del riconoscimento del titolo mi facciano ulteriori problemi.
Inoltre dopo aver letto i test di MURCIA che si sembrano difficili mi è venuto il dubbio che magari è meglio ad AVILA in spagnolo ma un pò più semplici (anche se il percorso di avila rischia di finire troppo a ridosso della scadenza finale)
Inoltre ho letto il decreto del Min della Giust, anche se ciò non mi spaventa.
Grazie in anticipo a chi a voglia di scambiare qualche parere!!!
Daniele W la Spagna

Da: x Daniele w la Spagna 23/08/2010 20:42:54
a) a Murcia è difficile è vero, ma, per il fatto che permettano l'utilizzo di una traduzione, non esiste problema. Chi dice il contrario ho non sa, oppure è in mala fede. Ormai sono anni che c'è il trattato di Bologna, ove le università comunitarie per permettere lo scambio culturale intracomunitario, possono utilizzare per le prove la lingua del paese di provenienza degli studenti. Anche se va precisato che a Murcia l'esame è in spagnolo.
b) Alila è più accessibile, anche dal punto di vista economico.
Vedi dietro dovresti trovare la e-mail per Avila. Puoi scrivere in italiano, ti rispondono uguale.

Da: ho sentito 23/08/2010 21:09:01
anche io so e' stata archiviata la querela contrro il nostro amico dt. chissa' come sara' contento per tutte le altre cose che stanno per piovergli tra capo e collo proprio ora che voleva spiccare il balzo per il cnf.
ragazzi, ricordiamoci cosa ha fatto l'amico e ricordiamocene ora, qua se non ci stiamo attenti al cnf rischia difinirci davvero e allora si portera' dietro un po' dei suoi seguaci, alcuni dei quali sotto procedimento disciplinare (non scherzo, documentarsi per credere; l'amico e' solito circondarsi davvero di quanto di meglio l'avvocatura offra, alcuni per quali sono in corso procedimenti disciplinari e altri molto chiacchierati per i quali si prospettano contestazioni ancora piu' serie). secondo me a genova chi e' il presidente dell'oua deve venire fuori in tutta la sua interezza, i suoi trascorsi emersi dalle indagini di agostino cordova negli anni 90, le sue amicizie chiacchierate e i personaggi che si porta dietro ovunque vada. poi, molto piu' sul leggero, darei una occhiata allla gestione della cassa degli ultimi anni. i danni che possono venire fuori da genova potrebbero andare ben al di la' di un po' di offese e farneticazioni contro gli avvocati stabiliti, l'arroganza e il livello culturale emerso lasciano bene intendere come verranno risolti i problemi dell'avvocatura.
poi andrei a vedere per curiosita' che tipo di legale esiste tra il presidente dell'oua e il redattore dell'oramail famigerato parere; fra i collaboratori del prtesidente nel suo studio risulta anche un omonimo dell'avvocato del parere, sara' un caso? e chi ha scritto l'articolo sulla rivista della cassa?

ricordiamoci sempre anche di tutti gli altri che si accodano al coro stonato dei diffamatori.
non si deve scherzare piu', non e' rimasto alcun limite da superare.

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Da: Daniele w la spagna 23/08/2010 21:36:56
Ciao e grazie per la risposta!!
Gradirei anche un consiglio da qualcuno che non faccia assistensa per la spagna per lavoro..... altrimenti è come chiedere all'hoste com'è il vino!!!
RE:
Ciao a tutti,
visto che questo mi sembra uno dei pochi forum seri, vorrei chiedere un consiglio a tutti i lettori.
Sono arrivato alla fase di scegliere il tipo di PRUEBA da preparare e quindi scegliere l'Università; ho iniziato anche a studiare spagnolo, ma fra mille impegni non è facile..... quindi pensavo di iscrivermi a MURCIA dove offrono anche la traduzione in Italiano!!!
Però ho 2 paure che mi frenano:
1) Che il Ministero Spagnolo non mi dia la Credential.
2) Che poi in Italia al momento della richiesta del riconoscimento del titolo mi facciano ulteriori problemi.
Inoltre dopo aver letto i test di MURCIA che si sembrano difficili mi è venuto il dubbio che magari è meglio ad AVILA in spagnolo ma un pò più semplici (anche se il percorso di avila rischia di finire troppo a ridosso della scadenza finale)
Inoltre ho letto il decreto del Min della Giust, anche se ciò non mi spaventa.
Grazie in anticipo a chi a voglia di scambiare qualche parere!!!
Daniele W la Spagna

Da: x Daniele w la Spagna 23/08/2010 22:59:05
è tutto soggettivo, c'è chi declama Avilla e chi Tenefife. Per il resto condivido il post di prima. Mi sono documentato ed è vero del trattato di Bologna. Però, non vado a Murcia perchè civile, commerciale e finanziario non si passano.
Presumo di terminare ad Avila.

Da: x ho sentito 23/08/2010 23:01:07
se sai parla. Non pretendiamo che gli altri ci tolgano sempre dai guai. Scrivi una irservata all'associazione e dì come stanno le cose, noi ci muoviamo...... veramente

Da: sabes 23/08/2010 23:41:12
Perdete tempo in queste diatribe ed io non ho capito niente. E' vero che si stanno chiudendo le possibilità? Fino a quando continuerà? Quanto costa a regime? Chi ci guadagna? Vale la pena? Datemi qualche ragguaglio in più

Da: Daniele w la spagna 23/08/2010 23:43:18
Non mi sembra che chiedere voglia dire essere nei guai.
Cmq i forum sono fatti per confrontarsi e dire tutto ciò che si pensa non per fare sfide !!!!
Cmq grazie dei consigli, e stai tranquillo che sono un normale studente nessun concorrente.
Semplicemente che stando alle strette i tempi stò cercando di fare la scelta migliore.
RE:
Ciao a tutti,
visto che questo mi sembra uno dei pochi forum seri, vorrei chiedere un consiglio a tutti i lettori.
Sono arrivato alla fase di scegliere il tipo di PRUEBA da preparare e quindi scegliere l'Università; ho iniziato anche a studiare spagnolo, ma fra mille impegni non è facile..... quindi pensavo di iscrivermi a MURCIA dove offrono anche la traduzione in Italiano!!!
Però ho 2 paure che mi frenano:
1) Che il Ministero Spagnolo non mi dia la Credential.
2) Che poi in Italia al momento della richiesta del riconoscimento del titolo mi facciano ulteriori problemi.
Inoltre dopo aver letto i test di MURCIA che si sembrano difficili mi è venuto il dubbio che magari è meglio ad AVILA in spagnolo ma un pò più semplici (anche se il percorso di avila rischia di finire troppo a ridosso della scadenza finale)
Inoltre ho letto il decreto del Min della Giust, anche se ciò non mi spaventa.
Grazie in anticipo a chi a voglia di scambiare qualche parere!!!
Daniele W la Spagna

Da: Castigo divino la vendetta 24/08/2010 00:20:22
Il famigerato parere e' stato scritto dall'avv. Izzo ,definito "come soggetto terzo e indipendente" dal Cnf e su incarico dello stesso CNF.

Il ministero ha disatteso alla fine questo parere e il CNF ne aveva sconfessato "l'ufficialita".

Qualcuno forse si era dimenticato che L'avv.Izzo Raffale era stato difensore del CNF innanzi al TAR lazio per cui forse tanto imparziale non poteva essere.

Se e come abbia legami con De Tilla non e' dato di saperlo.

Del resto non ci sarebbe nulla di male.

Ma credo che anche De Tilla possa a questo punto trovarsi in una posizione diametralmente opposta a quella espressa in detto parere.

Pare che la questione abogados la si voglia far passare in Sordina ora...

E no... Troppo comodo adesso.

Intanto qualcuno ha già chiesto una spiegazione a Unioe Triveneta.

Da: Abogado Demian 24/08/2010 00:36:06
Credo che nemmeno una matricola del I anno di giurisprudenza avrebbe interpretato la Cavallera come l'hanno interpretata certi presunti esperti. Detto questo mi auguro si lascino da parte le querele e si abbia rispetto per chi, probabilmente, dopo una lunga ed onorata carriera, semplicemente è giunto il momento di andare in pensione..

Da: Castigo divino la vendetta 24/08/2010 00:54:15
In pensione non ci vogliono andare perché l fauci non si saziano mai...potere potere e qualche volta denaro.

Siccome l'ingordigia non ha limiti , anziché avere una dignitosa uscita di scena devono ricevere la giusta palata di fango.

Quanto e' costato quel parere?

Il CNF avrebbe diritto a richiedere i soldi per come sono andate le cose.

E' possibile che alla fine qualcuno chieda ufficialmente chi ha deciso di incaricare Izzo , con quali modalità e' stato incaricato questo studio" terzo e imparziale ".

Ma soprattutto quanto ha preso come compenso.

Anzi, azzardo anche di dire che in Congresso qualche delegato potrebbe già avere questa idea.

Ma ripeto, resta una mia idea , non supportata da alcun dato concreto.

Da: diciamo le cose stanno 24/08/2010 04:49:50
fra i collaboratori nello studio di de tilla figura un certo avvocato Izzo e lo si puo' vedere dal sito web.
caro castigo, in base a cosa definisci certe carrirere "dignitose"? a me questo aggettivo pare alquanto inappropriato.
i delegati al congresso devono tirare fuori un bel po' di cose su de tilla, ragazzi, non scherziamo, non sono fantasie le ambizioni del nostro.

Da: x Daniele w la spagna 24/08/2010 09:34:39
Ho letto il tuo post, e non mi sembra quello di un neofita. A prescindere, per quello che penso io, ad oggi non rifarei la via spagnola. Molto difficile, costa e richiede tempo e lunghi spostamenti. Poi la paura di rimanere con il titolo di abogado non riconosciuto in Italia è fondata anzi quasi certa. Poi il 2011 è arrivato. Si preoccupa chi gli riamane uno, due esami, tu vorresti partire da zero? Hai la resolution definitiva?

Da: Filippo 24/08/2010 11:23:41
Vorrei ricordare a tutti che certi soggetti volevano la distruzione morale economica e professionale degli abogados e hanno influito persino sul ministro di giustizia a cui avevano detto e spiegato che eravamo deli abusivi alla luce della sentenza Cavallera.................. per questo motivo il ministero aveva cambiato orientamento sugli abogados e aveva bloccato i riconoscimenti. Adesso che è troppo facile fare finta di niente.

Da: x Filippo 24/08/2010 11:45:38
per ora, abbiamo vinto una battaglia, non la guerra. Agiamo uniti e, poi a tempo debito faremo il nostro processo di Norimberga.

Da: xx Filippo 24/08/2010 11:50:23
per ora sotto processo -mediatico- ci stiamo noi. Mi pare troppo trionfalistica la linea che pretende con un decreto è tutto tornato a posto. Comunque sono concorde sull'agire uniti.

Da: x Filippo 24/08/2010 11:52:07
infatti, ho detto per ora abbiamo vinto una battaglia.....
cmq, già che sia passata l'idea l'unione fà la forza è molto importante

Da: x tutti 24/08/2010 11:53:21
finalmente gente educata che scrive.

Da: xx tutti 24/08/2010 11:55:30
guarda che il vero utente di questo forum è e sarà sempre così, per un confronto serio. Poi qualche avvocatone made in Catanzaro dice la sua...................................................................................

Da: Castigo divino la vendetta 24/08/2010 12:22:32
Guardate che i decreti sono più di uno.

Solo il 29/07/2010 ne sono stati emessi parecchi.

Appunto perché la guerra non e' vinta la gogna deve continuare contro i detrattori.

l'Unione Triveneta ieri debitamente interrogata per ora si e' chiusa in un logico silenzio di riflessione su quanto indebitamente scritto.

Il titolo Dell'Articolo" fuori gli abogados dagli Ordini" e' stato davvero infelice , sopratutto perché alla fine i contenuti non erano tutto sommato malvagi.

Da: Filippo 24/08/2010 12:36:26
Quelli dell'Unione TRIVENETA annunciavano, persino la cancellazione.................a me sembra che anche il contenuto di quel pregiatissimo intervento era piuttosto malvagio !!! lasciamo perdere poi il modo con cui hanno interpretato la cavallera al fine di squalificare gli abogados .

Da: Angi 24/08/2010 14:20:19
Signori, ci risiamo un'altra volta coi luoghi comuni. Perchè non proviamo a concentrarci sulla prova spagnola ? Mi sorprendo che ancora, su questa strada ci possa essere il dubbio di liceità. Allora, per chiarirsi, siamo tutti avvocati, andiamo a prendere il d.lgs 96/2001, invito tutti ad andare sempre alla fonte come prima cosa. Allora, omologare il titolo significa in parole povere e semplici laurearsi in Spagna. Laurearsi. Non so essere più chiara di così. Ora provo a raccontare la mia esperienza per vedere di fare luce su punti oscuri. Dal momento in cui si ottiene la risoluzione definitiva dal Ministero spagnolo, si devono scegliere le varie università dove conviene andare a fare gli esami per ottenere questa benedettessima laurea. Attualmente esistono diverse soluzioni, ma nessuna si persegue senza studio e senza sforzi, chi dice il contrario mente, senza usare mezzi termini. Il mio percorso attualmente è quello di Murcia, l'università cattolica s'intende. Esistono dispense su cui studiare e in italiano e in Spagnolo, il test di Murcia corrisponde a domande con risposta multipla in spagnolo e relativa traduzione in italiano ( che secondo la mia modesta opinione non è perfetta ) per questo in sede di esame viene consigliata cautela nell'affidarsi unicamente alla parte tradotta in italiano. Ho letto altresì un altro luogo comune, tipo che non si passano esami come commerciale, tributario o internazionale. Non capisco su quale campione la persona che ha scritto questa affermazione si basi, considerato che è nella mia diretta esperienza ( ed esperienza dei miei compagni d'avventura ) aver superato anche le suddette materie. Occorre studiare, con buon senso e costanza, forse ci sono sedi in cui certi esami sono più semplici, ma occorre sempre e solo studiare. Questi sono i fatti.
Di Avila non scrivo perchè non ho alcuna esperienza diretta ma solo la testimonianza di amici che hanno fatto e stanno facendo quel percorso. Una volta dati tutti gli esami, come in un qualsiasi percorso di laurea si apre un'altra fase che ora ritengo inutile riportare perchè ogni giorno ha la sua pena. Non vendo dispense, non dò info a pagamento, non dipendo da alcuna agenzia. Lascio la mia mail semplicemente perchè trovo ridicolo ogni volta dover ribadire che questo della omologazione del titolo non è un complotto internazionale ordito ai danni degli ordini italiani ma un percorso che si differenzia da quello italiano perchè all'estero i meriti, lo studio e la fatica contano. Buono studio a tutti. ventoeonde@tiscali.it

Da: X Angi 24/08/2010 16:00:41
Concordo in toto con quanto de te postato. Ho finito il mio iter allâ��UCAM da cui ho potuto imparare la seguente equazione (studio + impegno) + ( sacrificio + abnegazione) + (esperienza + testardaggine) x voglia di fare questa magnifica professione = ABOGADO ( in Spagna) avvocato (in Italia) sempre che non si voglia scrivere in castigliano gli atti in Italia ( sarei in grado di farlo anche in catalano) W lâ��Europa unita alla faccia degli uomini (giuristi?) provinciali che serbano rancore nei confronti di coloro che si ritengono uomini e donne del mondo.

Da: elena80 24/08/2010 16:04:39
Devo farvi una domanda, ma non vorrei che fosse presa come una provocazione o un'impertinenza. E' invece una curiosità vera. Ve la pongo in modo crudo e sincero. Voi avete fatto questa cosa in Spagna perchè non siete riusciti a superare l'esame in Italia, oppure è stata una scelta che prescinde da questa cosa? La mia è una domanda interessata. E' la seconda volta che non riesco a superare lo scoglio dello scritto. Sono di Cosenza. Grazie a chi vorrà rispondere.

Da: X elena 24/08/2010 16:30:17
Chiarissima Elena per quanto mi riguarda mi sono laureato anche in Spagna costretto dall'ordine forense provinciale che con una decisione pirandelliana ha optato per la non iscrizione allâ��albo dei praticanti avvocati perché a loro modo di vedere conteneva e costituiva la mia precedente professione unâ��ostativa insormontabile (ero ufficiale di P.G.), a causa della quale secondo il loro modo di vedere e discernere non potevo percorrere lâ��iter formativo del praticante ( o forense) con pari indipendenza con quella di un avvocato. Scemata lâ��indipendenza a seguito di giurisprudenza della suprema corte oggi non riconosco più quellâ��organo (che dovrebbe essere indipendente ) come garanzia di imparzialità e GIUSTIZIA.
Premesso quanto sopra oggi sono abogado con un iter improntato sulla trasparenza dignità CULTURA e voglia di fare la professione, sia in spagna che in Italia ma comunque nel mondo.

Da: credencial 24/08/2010 16:30:27
che te frega?

Da: X credential 24/08/2010 16:34:13
VOGLIO GIUSTIZIA

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Da: flo x alex gippi e tutti	23/08/2010 13:20:21
ciao sto cercando il materiale x avila, non ho neanche una materia, quindi non posso scambiarlo...devo ancora iniziare a fare gli esami. Mi potete aiutare?

Da: triveneto	23/08/2010 14:51:02
http://www.avvocatitriveneto.it/struttura_list.php?target=4

Da: giuseppedon	23/08/2010 17:06:30
Cerco Robben...dovresti scrivere qui se non sbaglio! mi riferisco a O.T

Da: Daniele w la spagna	23/08/2010 18:51:43
Ciao a tutti, visto che questo mi sembra uno dei pochi forum seri, vorrei chiedere un consiglio a tutti i lettori. Sono arrivato alla fase di scegliere il tipo di PRUEBA da preparare e quindi scegliere l'Università; ho iniziato anche a studiare spagnolo, ma fra mille impegni non è facile..... quindi pensavo di iscrivermi a MURCIA dove offrono anche la traduzione in Italiano!!! Però ho 2 paure che mi frenano: 1) Che il Ministero Spagnolo non mi dia la Credential. 2) Che poi in Italia al momento della richiesta del riconoscimento del titolo mi facciano ulteriori problemi. Inoltre dopo aver letto i test di MURCIA che si sembrano difficili mi è venuto il dubbio che magari è meglio ad AVILA in spagnolo ma un pò più semplici (anche se il percorso di avila rischia di finire troppo a ridosso della scadenza finale) Inoltre ho letto il decreto del Min della Giust, anche se ciò non mi spaventa. Grazie in anticipo a chi a voglia di scambiare qualche parere!!! Daniele W la Spagna

Da: x Daniele w la Spagna	23/08/2010 20:42:54
a) a Murcia è difficile è vero, ma, per il fatto che permettano l'utilizzo di una traduzione, non esiste problema. Chi dice il contrario ho non sa, oppure è in mala fede. Ormai sono anni che c'è il trattato di Bologna, ove le università comunitarie per permettere lo scambio culturale intracomunitario, possono utilizzare per le prove la lingua del paese di provenienza degli studenti. Anche se va precisato che a Murcia l'esame è in spagnolo. b) Alila è più accessibile, anche dal punto di vista economico. Vedi dietro dovresti trovare la e-mail per Avila. Puoi scrivere in italiano, ti rispondono uguale.

Da: ho sentito	23/08/2010 21:09:01
anche io so e' stata archiviata la querela contrro il nostro amico dt. chissa' come sara' contento per tutte le altre cose che stanno per piovergli tra capo e collo proprio ora che voleva spiccare il balzo per il cnf. ragazzi, ricordiamoci cosa ha fatto l'amico e ricordiamocene ora, qua se non ci stiamo attenti al cnf rischia difinirci davvero e allora si portera' dietro un po' dei suoi seguaci, alcuni dei quali sotto procedimento disciplinare (non scherzo, documentarsi per credere; l'amico e' solito circondarsi davvero di quanto di meglio l'avvocatura offra, alcuni per quali sono in corso procedimenti disciplinari e altri molto chiacchierati per i quali si prospettano contestazioni ancora piu' serie). secondo me a genova chi e' il presidente dell'oua deve venire fuori in tutta la sua interezza, i suoi trascorsi emersi dalle indagini di agostino cordova negli anni 90, le sue amicizie chiacchierate e i personaggi che si porta dietro ovunque vada. poi, molto piu' sul leggero, darei una occhiata allla gestione della cassa degli ultimi anni. i danni che possono venire fuori da genova potrebbero andare ben al di la' di un po' di offese e farneticazioni contro gli avvocati stabiliti, l'arroganza e il livello culturale emerso lasciano bene intendere come verranno risolti i problemi dell'avvocatura. poi andrei a vedere per curiosita' che tipo di legale esiste tra il presidente dell'oua e il redattore dell'oramail famigerato parere; fra i collaboratori del prtesidente nel suo studio risulta anche un omonimo dell'avvocato del parere, sara' un caso? e chi ha scritto l'articolo sulla rivista della cassa? ricordiamoci sempre anche di tutti gli altri che si accodano al coro stonato dei diffamatori. non si deve scherzare piu', non e' rimasto alcun limite da superare.

Da: Daniele w la spagna	23/08/2010 21:36:56
Ciao e grazie per la risposta!! Gradirei anche un consiglio da qualcuno che non faccia assistensa per la spagna per lavoro..... altrimenti è come chiedere all'hoste com'è il vino!!! RE: Ciao a tutti, visto che questo mi sembra uno dei pochi forum seri, vorrei chiedere un consiglio a tutti i lettori. Sono arrivato alla fase di scegliere il tipo di PRUEBA da preparare e quindi scegliere l'Università; ho iniziato anche a studiare spagnolo, ma fra mille impegni non è facile..... quindi pensavo di iscrivermi a MURCIA dove offrono anche la traduzione in Italiano!!! Però ho 2 paure che mi frenano: 1) Che il Ministero Spagnolo non mi dia la Credential. 2) Che poi in Italia al momento della richiesta del riconoscimento del titolo mi facciano ulteriori problemi. Inoltre dopo aver letto i test di MURCIA che si sembrano difficili mi è venuto il dubbio che magari è meglio ad AVILA in spagnolo ma un pò più semplici (anche se il percorso di avila rischia di finire troppo a ridosso della scadenza finale) Inoltre ho letto il decreto del Min della Giust, anche se ciò non mi spaventa. Grazie in anticipo a chi a voglia di scambiare qualche parere!!! Daniele W la Spagna

Da: x Daniele w la Spagna	23/08/2010 22:59:05
è tutto soggettivo, c'è chi declama Avilla e chi Tenefife. Per il resto condivido il post di prima. Mi sono documentato ed è vero del trattato di Bologna. Però, non vado a Murcia perchè civile, commerciale e finanziario non si passano. Presumo di terminare ad Avila.

Da: x ho sentito	23/08/2010 23:01:07
se sai parla. Non pretendiamo che gli altri ci tolgano sempre dai guai. Scrivi una irservata all'associazione e dì come stanno le cose, noi ci muoviamo...... veramente

Da: sabes	23/08/2010 23:41:12
Perdete tempo in queste diatribe ed io non ho capito niente. E' vero che si stanno chiudendo le possibilità? Fino a quando continuerà? Quanto costa a regime? Chi ci guadagna? Vale la pena? Datemi qualche ragguaglio in più

Da: Daniele w la spagna	23/08/2010 23:43:18
Non mi sembra che chiedere voglia dire essere nei guai. Cmq i forum sono fatti per confrontarsi e dire tutto ciò che si pensa non per fare sfide !!!! Cmq grazie dei consigli, e stai tranquillo che sono un normale studente nessun concorrente. Semplicemente che stando alle strette i tempi stò cercando di fare la scelta migliore. RE: Ciao a tutti, visto che questo mi sembra uno dei pochi forum seri, vorrei chiedere un consiglio a tutti i lettori. Sono arrivato alla fase di scegliere il tipo di PRUEBA da preparare e quindi scegliere l'Università; ho iniziato anche a studiare spagnolo, ma fra mille impegni non è facile..... quindi pensavo di iscrivermi a MURCIA dove offrono anche la traduzione in Italiano!!! Però ho 2 paure che mi frenano: 1) Che il Ministero Spagnolo non mi dia la Credential. 2) Che poi in Italia al momento della richiesta del riconoscimento del titolo mi facciano ulteriori problemi. Inoltre dopo aver letto i test di MURCIA che si sembrano difficili mi è venuto il dubbio che magari è meglio ad AVILA in spagnolo ma un pò più semplici (anche se il percorso di avila rischia di finire troppo a ridosso della scadenza finale) Inoltre ho letto il decreto del Min della Giust, anche se ciò non mi spaventa. Grazie in anticipo a chi a voglia di scambiare qualche parere!!! Daniele W la Spagna

Da: Castigo divino la vendetta	24/08/2010 00:20:22
Il famigerato parere e' stato scritto dall'avv. Izzo ,definito "come soggetto terzo e indipendente" dal Cnf e su incarico dello stesso CNF. Il ministero ha disatteso alla fine questo parere e il CNF ne aveva sconfessato "l'ufficialita". Qualcuno forse si era dimenticato che L'avv.Izzo Raffale era stato difensore del CNF innanzi al TAR lazio per cui forse tanto imparziale non poteva essere. Se e come abbia legami con De Tilla non e' dato di saperlo. Del resto non ci sarebbe nulla di male. Ma credo che anche De Tilla possa a questo punto trovarsi in una posizione diametralmente opposta a quella espressa in detto parere. Pare che la questione abogados la si voglia far passare in Sordina ora... E no... Troppo comodo adesso. Intanto qualcuno ha già chiesto una spiegazione a Unioe Triveneta.

Da: Abogado Demian	24/08/2010 00:36:06
Credo che nemmeno una matricola del I anno di giurisprudenza avrebbe interpretato la Cavallera come l'hanno interpretata certi presunti esperti. Detto questo mi auguro si lascino da parte le querele e si abbia rispetto per chi, probabilmente, dopo una lunga ed onorata carriera, semplicemente è giunto il momento di andare in pensione..

Da: Castigo divino la vendetta	24/08/2010 00:54:15
In pensione non ci vogliono andare perché l fauci non si saziano mai...potere potere e qualche volta denaro. Siccome l'ingordigia non ha limiti , anziché avere una dignitosa uscita di scena devono ricevere la giusta palata di fango. Quanto e' costato quel parere? Il CNF avrebbe diritto a richiedere i soldi per come sono andate le cose. E' possibile che alla fine qualcuno chieda ufficialmente chi ha deciso di incaricare Izzo , con quali modalità e' stato incaricato questo studio" terzo e imparziale ". Ma soprattutto quanto ha preso come compenso. Anzi, azzardo anche di dire che in Congresso qualche delegato potrebbe già avere questa idea. Ma ripeto, resta una mia idea , non supportata da alcun dato concreto.

Da: diciamo le cose stanno	24/08/2010 04:49:50
fra i collaboratori nello studio di de tilla figura un certo avvocato Izzo e lo si puo' vedere dal sito web. caro castigo, in base a cosa definisci certe carrirere "dignitose"? a me questo aggettivo pare alquanto inappropriato. i delegati al congresso devono tirare fuori un bel po' di cose su de tilla, ragazzi, non scherziamo, non sono fantasie le ambizioni del nostro.

Da: x Daniele w la spagna	24/08/2010 09:34:39
Ho letto il tuo post, e non mi sembra quello di un neofita. A prescindere, per quello che penso io, ad oggi non rifarei la via spagnola. Molto difficile, costa e richiede tempo e lunghi spostamenti. Poi la paura di rimanere con il titolo di abogado non riconosciuto in Italia è fondata anzi quasi certa. Poi il 2011 è arrivato. Si preoccupa chi gli riamane uno, due esami, tu vorresti partire da zero? Hai la resolution definitiva?

Da: Filippo	24/08/2010 11:23:41
Vorrei ricordare a tutti che certi soggetti volevano la distruzione morale economica e professionale degli abogados e hanno influito persino sul ministro di giustizia a cui avevano detto e spiegato che eravamo deli abusivi alla luce della sentenza Cavallera.................. per questo motivo il ministero aveva cambiato orientamento sugli abogados e aveva bloccato i riconoscimenti. Adesso che è troppo facile fare finta di niente.

Da: x Filippo	24/08/2010 11:45:38
per ora, abbiamo vinto una battaglia, non la guerra. Agiamo uniti e, poi a tempo debito faremo il nostro processo di Norimberga.

Da: xx Filippo	24/08/2010 11:50:23
per ora sotto processo -mediatico- ci stiamo noi. Mi pare troppo trionfalistica la linea che pretende con un decreto è tutto tornato a posto. Comunque sono concorde sull'agire uniti.

Da: x Filippo	24/08/2010 11:52:07
infatti, ho detto per ora abbiamo vinto una battaglia..... cmq, già che sia passata l'idea l'unione fà la forza è molto importante

Da: x tutti	24/08/2010 11:53:21
finalmente gente educata che scrive.

Da: xx tutti	24/08/2010 11:55:30
guarda che il vero utente di questo forum è e sarà sempre così, per un confronto serio. Poi qualche avvocatone made in Catanzaro dice la sua...................................................................................

Da: Castigo divino la vendetta	24/08/2010 12:22:32
Guardate che i decreti sono più di uno. Solo il 29/07/2010 ne sono stati emessi parecchi. Appunto perché la guerra non e' vinta la gogna deve continuare contro i detrattori. l'Unione Triveneta ieri debitamente interrogata per ora si e' chiusa in un logico silenzio di riflessione su quanto indebitamente scritto. Il titolo Dell'Articolo" fuori gli abogados dagli Ordini" e' stato davvero infelice , sopratutto perché alla fine i contenuti non erano tutto sommato malvagi.

Da: Filippo	24/08/2010 12:36:26
Quelli dell'Unione TRIVENETA annunciavano, persino la cancellazione.................a me sembra che anche il contenuto di quel pregiatissimo intervento era piuttosto malvagio !!! lasciamo perdere poi il modo con cui hanno interpretato la cavallera al fine di squalificare gli abogados .

Da: Angi	24/08/2010 14:20:19
Signori, ci risiamo un'altra volta coi luoghi comuni. Perchè non proviamo a concentrarci sulla prova spagnola ? Mi sorprendo che ancora, su questa strada ci possa essere il dubbio di liceità. Allora, per chiarirsi, siamo tutti avvocati, andiamo a prendere il d.lgs 96/2001, invito tutti ad andare sempre alla fonte come prima cosa. Allora, omologare il titolo significa in parole povere e semplici laurearsi in Spagna. Laurearsi. Non so essere più chiara di così. Ora provo a raccontare la mia esperienza per vedere di fare luce su punti oscuri. Dal momento in cui si ottiene la risoluzione definitiva dal Ministero spagnolo, si devono scegliere le varie università dove conviene andare a fare gli esami per ottenere questa benedettessima laurea. Attualmente esistono diverse soluzioni, ma nessuna si persegue senza studio e senza sforzi, chi dice il contrario mente, senza usare mezzi termini. Il mio percorso attualmente è quello di Murcia, l'università cattolica s'intende. Esistono dispense su cui studiare e in italiano e in Spagnolo, il test di Murcia corrisponde a domande con risposta multipla in spagnolo e relativa traduzione in italiano ( che secondo la mia modesta opinione non è perfetta ) per questo in sede di esame viene consigliata cautela nell'affidarsi unicamente alla parte tradotta in italiano. Ho letto altresì un altro luogo comune, tipo che non si passano esami come commerciale, tributario o internazionale. Non capisco su quale campione la persona che ha scritto questa affermazione si basi, considerato che è nella mia diretta esperienza ( ed esperienza dei miei compagni d'avventura ) aver superato anche le suddette materie. Occorre studiare, con buon senso e costanza, forse ci sono sedi in cui certi esami sono più semplici, ma occorre sempre e solo studiare. Questi sono i fatti. Di Avila non scrivo perchè non ho alcuna esperienza diretta ma solo la testimonianza di amici che hanno fatto e stanno facendo quel percorso. Una volta dati tutti gli esami, come in un qualsiasi percorso di laurea si apre un'altra fase che ora ritengo inutile riportare perchè ogni giorno ha la sua pena. Non vendo dispense, non dò info a pagamento, non dipendo da alcuna agenzia. Lascio la mia mail semplicemente perchè trovo ridicolo ogni volta dover ribadire che questo della omologazione del titolo non è un complotto internazionale ordito ai danni degli ordini italiani ma un percorso che si differenzia da quello italiano perchè all'estero i meriti, lo studio e la fatica contano. Buono studio a tutti. ventoeonde@tiscali.it

Da: X Angi	24/08/2010 16:00:41
Concordo in toto con quanto de te postato. Ho finito il mio iter allâ��UCAM da cui ho potuto imparare la seguente equazione (studio + impegno) + ( sacrificio + abnegazione) + (esperienza + testardaggine) x voglia di fare questa magnifica professione = ABOGADO ( in Spagna) avvocato (in Italia) sempre che non si voglia scrivere in castigliano gli atti in Italia ( sarei in grado di farlo anche in catalano) W lâ��Europa unita alla faccia degli uomini (giuristi?) provinciali che serbano rancore nei confronti di coloro che si ritengono uomini e donne del mondo.

Da: elena80	24/08/2010 16:04:39
Devo farvi una domanda, ma non vorrei che fosse presa come una provocazione o un'impertinenza. E' invece una curiosità vera. Ve la pongo in modo crudo e sincero. Voi avete fatto questa cosa in Spagna perchè non siete riusciti a superare l'esame in Italia, oppure è stata una scelta che prescinde da questa cosa? La mia è una domanda interessata. E' la seconda volta che non riesco a superare lo scoglio dello scritto. Sono di Cosenza. Grazie a chi vorrà rispondere.

Da: X elena	24/08/2010 16:30:17
Chiarissima Elena per quanto mi riguarda mi sono laureato anche in Spagna costretto dall'ordine forense provinciale che con una decisione pirandelliana ha optato per la non iscrizione allâ��albo dei praticanti avvocati perché a loro modo di vedere conteneva e costituiva la mia precedente professione unâ��ostativa insormontabile (ero ufficiale di P.G.), a causa della quale secondo il loro modo di vedere e discernere non potevo percorrere lâ��iter formativo del praticante ( o forense) con pari indipendenza con quella di un avvocato. Scemata lâ��indipendenza a seguito di giurisprudenza della suprema corte oggi non riconosco più quellâ��organo (che dovrebbe essere indipendente ) come garanzia di imparzialità e GIUSTIZIA. Premesso quanto sopra oggi sono abogado con un iter improntato sulla trasparenza dignità CULTURA e voglia di fare la professione, sia in spagna che in Italia ma comunque nel mondo.