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Esame avvocato Spagna
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Da: quindi..20/09/2011 16:55:12
morale della favola affidatevi a lui(loro..)e risolveranno tutto!

Da: metodo boffo20/09/2011 17:52:44
qualcuno di voi che ha depositato documentazione per richiesta di credencial in luglio e che già l'abbia ricevuta?????


io son due mesi, ancora niente, al telefono mi hanno detto che manca un passaggio e che la pratica è evasa a metà, però niente sui tempi di rilascio.

se qualcuno è nella mia situazione ed ha notizie.....grazie

Da: fai da te20/09/2011 17:53:09
x iberico. Speriamo. Però, ripeto l'articolo non mi piace. Forse mi sbaglio.
Ciao e buona serata

Da: sperelli20/09/2011 18:06:15
Io non voglio seminare il panico.
Dico solamente che non mi convince...Il passepartout lo rilascerà pure l'Ilustre Colegio...Ma poi in che mani finisce? Chi lo esaminerà? Chi lo giudicherà se uno esercita in Italia?
Sinceramente l'articolo è alquanto fumoso...

Da: x fai da te20/09/2011 18:15:22
la verità è che peggio di così non si può andare e che con le preoccupazioni che vai seminando non si va da nessuna parte

Da: campatore20/09/2011 18:21:29
BRUTTE NEWS SULLA PROROGA 2013
Come tutti sanno, le massime autorità spagnole non si sono ancora espresse ufficialmente sull'interpretazione della norma transitoria della legge di riforma sull'accesso all'abogacia. I rumors che si rincorrono nei consigli degli ordini spagnoli sono per una interpretazione favorevole ma contrastati dal veto formalizzato ufficialmente qualche giorno fà dal Ministero spagnolo. Domani, salvo imprevisti, dovrebbe tenersi una riunione plenaria a Madrid dove parteciperanno i rappresentanti del Ministero e quelli degli ordini. Secondo le indiscrezioni rilaciate da alcuni ordini, la riunione non avrebbe più all'ordine del giorno la proroga ma bensì solo alcuni aspetti attuativi della nuova Ley di riforma.
Se tanto mi da tanto, credo che ci possiamo mettere una pietra sopra la cosiddetta via spagnola.

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Da: x tutti20/09/2011 18:23:17
scusate se leggete la risposta del presidente del CGAE alla ragazza colombiana lui dice una cosa semplice e cioè che bisogna finire la procedura  di homologazione entro il 31 ottobre 2011 e ribadisce che gli europei hanno dovuto per ottenere l'homologacion superare degli esami perchè non c'è riconoscimento diretto.
ma nulla dice per ora su interpretazione favorevole!! dobbiamo attendere...!!!

Da: x metodo boffo20/09/2011 18:25:10
ciao la Credencial la rilasciano da 1 mese a 3 o 4 non c'è un tempo sicuro!!! scusa ma non può essere evasa a metà... magari ti hanno detto che è in attesa.!!!|

Da: lillovero20/09/2011 18:44:04
campatore, ti ho riconosciuto, sei l'agggente: solo lui per principio continua a scrivere fà qua (quà) dentro.
:)

Da: abogado iberico20/09/2011 18:51:48
X sperelli

si ma il passepartout è tale proprio perchè stanno scrivendo la direttiva nel senso che basta essere abogado in Spagna per arrivare in Italia e iscriversi senza rogne. Altrimenti a che serve? Non la farebbero proprio questa direttiva e resteremmo come siamo....

Da: kronos20/09/2011 18:54:02
bravo lillovero quello è un aggggggggggggggggggggggggggente di sicuro!!!!

Da: common law20/09/2011 19:19:11
a me sembra che l'articolo di Repubblica esprima le linee guida che saranno recepite nella futura direttiva. Come ogni disegno di legge non ci si può fare ancora affidamento...per tacere che solo il Regolamento è vincolante per tutti gli Stati membri; viceversa, alle direttive ogni Stato membro può decidere se aderire o meno. Io credo che dissertare in tema a questa futura direttiva è un po' prestino... di fatto le determinazioni prese dal CNF dimostrano che siamo il Paese più medievale d'Europa... attaccati  al palo dell'altro ieri...Questi signori non vogliono saperne di aprire le porte del feudo...apparendo sostanzialmente ridicoli.
Oggi, per quanto riguarda la nostra professione, abbiamo a che fare con un problema che non può certo aspettare il destino della futura direttiva...

A chi in questo forum chiede cosa si deve fare perchè sia rispettato il diritto essere iscritti rispondo: fare gli avvocati, leggi alla mano,  e non i mendicanti per i vari Coa. Non si tratta di combattere inutilmente il sistema, come qualcuno affermava...nè di imitare Don Chisciotte... ritengo anzi che un tale atteggiamento così remissivo di fronte agli Ordini sia francamente denigratorio per noi tutti. Non mi stancherò mai di ripetere che esiste un diritto ed i mezzi per farlo valere: usiamoli. Tutto qui.

Da: x common law20/09/2011 19:33:30
anche le direttive sono obbligatorie

Da: common law20/09/2011 19:47:12
sì sono obbligatorie per gli Stati cui sono dirette... ma gli Stati cui sono dirette possono opporsi in vari modi (vedi la direttiva sulla mediazione civile... che la Danimarca è riuscita a sfangare); esse non hanno il carattere di self-executing dei Regolamenti nè la stretta obbligatorietà in tutti i suoi elementi delle direttive che hanno bisogno di essere recepite ed attuate. Direttive generali se ne sono viste pochine...
Di certo l'italia aderirà subito come al solito.. per poi non attuare o, se attua, farlo alla "come mi pare" così da prendersi le regolari sanzioni di sempre...

Da: metodo boffo20/09/2011 19:48:51
intendevo dire che hanno iniziato a vagliare la mia pratica, non è in attesa di essere vagliata, hanno controllato la documentazione da me prodotta e va bene, però non hanno emesso il documento, immagino il cartaceo...boh, non conosco gli aspetti interni della procedura ministeriale di rilascio della credencial

Da: common law20/09/2011 19:50:02
pardon.. leggasi LE direttive hanno bisogno di essere recepite ed attuate...

Da: kronos20/09/2011 19:55:45
non si tratta di mendicare ma in caso anche di parlare pure con i consiglieri di COA sai non è solo facendo la faccia truce che si risolvono i problemi.... e non per questo uno è un servo o un bamboccio!!
Inoltre qui nessuno si basa su future direttive ma come è stato postato ieri il consigliere di Roma barbantini ha preso atto della reale procedura di preinfrazione in atto ora ed ha saggiamente suggerito di abbassare le penne... un intervento così solo 5 mesi addietro sarebbe stato inpensabile e se qualcuno diceva arriveremo a questo gli ridevo in faccia ora però le cose sono in evoluzione positiva per noi è nei fatti non è la mia opinabile opinione (scusa il gioco di parole). Ma non è che sei la faglia di qualche parruccone che difende la casta....
Inoltre ti pongo questa domanda come vorresti far valere i tuoi diritti verso i COA? Con il risarcimento danni? Almeno a Roma questo è superato da quanto detto da Barbantini....
Debbo rilevare che comunque la futura direttiva postata è molto interessante specialmente la parte sul passepartout che sarebbe retatto per gli abogados dal loro collegio spagnolo e i COA italici nulla potrebbero se non accettare sic et simpliciter... perchè questa direttiva una volta recepita in italia farebbe saltare anche la vecchia legge sugli avvocati stabiliti per 3 anni e si sarebbe subito avvocati per sempre e da subito!!!

Da: fuffi 201120/09/2011 20:08:05
quale COA iscrive senza problemi? Fate qualche vero nome di città... Grazie

Da: paperopoli20/09/2011 20:11:32
io sapevo qualcosa di benevento? Voi del forum che dite? se ci siete battete un colpo!!!!

Da: common law20/09/2011 20:16:46
@Kronos
evidentemente sei stato disattento nel keggere quanto da me postato ovvero non lo hai letto proprio...
Infatti, io ho affermato che è il caso di parlare con il consigliere del coa romano... ma facendo capire che non si tollerano più buffonate.
La "faccia truce " che dici tu attiene alla mia affermazione di usare i mezzi che ci fornisce la legge in caso i nostri diritti non siano rispettati?...curiosa questa affermazione da parte di un legale.
Ricordarmi quanto verbalizzato nela seduta cel coa romano non ha senso... se noti in merito mi sono espressa più volte. E neppure avrei riso 5 mesi fa se qualcuno mi diceva che sarebbero cambiate le cose atteso che la legge è del 2001 (sic!) e quindi era palese che avrebbero dovuto adeguarsi, volenti o nolenti, dopo la sentenza Koller.
Infine, da cosa evinci che io difendo la casta è cosa misteriosa: sin dal mio primo intervento affermo il contrario...

Anche su come intendo far valere i miei diritti è domanda obsoleta, essendomi già espressa sul punto. In ossequio al brocardo repetita juvant riscrivo quanto già detto: chiedo al giudice l'applicazione della direttiva nonchè della legge di attuazione. Il risarcimento del danno è solo una domanda accessoria (e divertente)...

Da: kronos20/09/2011 20:31:42
se a Roma iscrivono su cosa gli fai causa? Semmai dopo il controllo a campione e qualora il colloquio vada male.... io non ho detto che in quella sede uno non debba indicare quello che ritiene guridicamente utile a difendere la propria posizione.
Io però non sono per il muro contro muro a priori con i COA e se piano piano si adeguano a me non dispiace.
Ti dici che 5 mesi addietro non ridevi perchè c'era la legge del 2001 e la sent. Koeller (grazie le conosco anche io entrambe) tuttavia questi legggggggibus soluti non erano interessati minimamente ad adeguarsi e ci è voluta la preinfrazione fargli cambiare registro... e ciò non toglie che ad oggi ci si possa anche dialogare civilmente e senza per questo essere dei bambocci!!!!
Debbo rilevare che comunque la futura direttiva postata è molto interessante specialmente la parte sul passepartout che sarebbe retatto per gli abogados dal loro collegio spagnolo e i COA italici nulla potrebbero se non accettare sic et simpliciter... perchè questa direttiva una volta recepita in italia farebbe saltare anche la vecchia legge sugli avvocati stabiliti per 3 anni e si sarebbe subito avvocati per sempre e da subito!!!

Da: common law20/09/2011 20:47:30
@Kronos
se a Roma iscrivono e poi non pongono in essere cose da fantascenza per cancellare.. perchè mai dovrei fare causa?
Neppure io sono per il muro contro muro...sono un legale non un militare... ma in caso (e solo in caso) questi signori insistano (vedi Milano).. beh.. che altro vuoi fare?
Kronos, io non mi sono permessa di dare del bamboccio a nessuno... ma è oggettivo che si è concesso a questi signori di riderci in faccia troppo spesso. Ben venga il dialogo civile ed il trattamento da pari a pari!
Purtroppo se vai a leggere il continuo della seduta romana sul punto vedrai che anche in quella sede hanno verbalizzato circa gli abogados in termini di sufficienza... c'è una frase in particolare da cui si evince che, allo stato, non ci ritengono preparati a sufficienza per esercitare la professione di avvocato... purtroppo il forum non mi consente di postarla per intero per il filtro antispam (si discorre di associazioni et similia).

Da: x  common law20/09/2011 21:05:35
così va meglio ma attento anche le norme delle direttive possono essere self executing a determinate condizioni e la corte di giustizia ha elaborato molte trovate giurisprudenziali per renderne cogenti le norme anche in assenza totale o parziale dell'attività attuativa dello stato

Da: common law20/09/2011 21:13:23
... io mi sono attenuta alle regole generali in due parole... non intendevo aprire una discussione in tema di diritto comunitario.. ma, atteso il thread, solamente affermare che il nostro è un problema che necessita di una soluzione più rapida di una futura ipotetica direttiva. L'articolo, in definitiva, non faceva che riportare le linee guida cui aspira l'Unione Europea (ricordo i "vecchi" 3 pilastri.. che addirittura aspirano alla Federazione, ossia l'unione politica). Se in itinere, nei tre anni di "purgatorio" laddove non si decida di sostenere l'esame al CNF, sarà decisa una direttiva in tal senso, ben venga... ovvio..

Da: kronos20/09/2011 21:19:23
ok common law! Riesci però a mettere la parte della delibera sul trattamento con sufficienza... volevo dargli uno sguardo.
Certo se a Milano fanno così sono del tuo stesso avviso... anche se passano anni con la causa!! Magari però seguono Roma... mica si vogliono far crocifiggere come responabili della procedura di infrazione!! Per ciò che concerne il fatto che questi signori ci hanno riso in faccia... ride bene chi ride ultimo!! In ogni caso mi sembri brava come avvocato e agguerrita al punto giusto e secondo alcuni in questo forum devi essere anche una bella donna! Ciao!

Da: fuffi 201120/09/2011 21:27:23
quale COA iscrive senza problemi? Fate qualche vero nome di città...  prima è stato scritto che benevento era tranquilla. Che mi dite in proposito? Sapete qualcosa su altre città? Grazie

Da: abogado iberico20/09/2011 21:39:53
X common law
scusa ma quella che tu chiami futura ed ipotetica direttiva non è tanto ipotetica perchè ci stanno lavorando adesso non è stato detto che si prevede un giorno di parlare di farla... e poi questa futura direttiva cammina a braccetto con la procedura di preinfrazione aperta da qualche giorno e tutte e 2 queste cose rendono chiaro l'intento dell'europa di abbattere le barracicate all'accesso alla professione da parte di questi granduchi di COA sempre meno leggggggggibus soluti... alla fine l'uomo italico non vuole che sia proprio la sua testa a cadere e  questi dei COA non sono differenti!!
Quindi ha sicuramente agito da grande professionista chi ha scelto la strada del Solvit che si è dimostrata vincente... ora il CNF è dentro il bunker come Geddafi ma è solo questione di ore....

Da: ricorso senza pietà20/09/2011 21:48:26
x abogado iberico: non per rimarcare il merito, ma il Solvit e Mastella sono stati "messi in moto" dall'AIAS.

Se volete vincere unitevi a noi e vedrete che la battaglia si vincerà!!!!!!!!

Da: abogado iberico20/09/2011 21:56:52
x ricorso senza pietà
ok lavori per l'AIAS quindi sei un aggggggente però nulla quaestio avete lavorato bene!!! Io mi unirei volentieri a voi ma vorrei la garanzia scritta che una volta socio il mio nome e cognome non finisca sulla scrivania di qualche energumeno leggggggggggibus soluti... cosa diversa sarebbe se in via informale mi si chiedesse di votare questo o quel consigliere alla elezioni del nuovo consiglio dell'ordine....

Da: common law20/09/2011 22:02:21
@ Kronos
ci provo accidenti..non me la fa postare... posto il link..http://www.paolonesta.it/consiglio_ordine_roma_informazioni/2011/settembre%202011/18-9-2011/Verbale%20dell'adunanza%20consiliare%20dell'%208%20settembre%202011(2).htm. scorri la pagina fino a che non trovi il brano in bianco e finiisci di leggere sotto...e poi dimmi che espressione hai quando leggi che non basta un corso di una settimana post iscrizione da abogados per diventare bravi avvocati...Ciao!

@ abogado iberico
.. è che io ho un difetto.. sono come S. Tommaso.. sui disegni di legge, finchè non li vedo trasformati in legge mi astengo dal soffermarmici troppo...Riguardo al CNF... son ridicoli...
La strada della UE si è dimostrata vincente sin dalla Koller...

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