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Esame avvocato Spagna
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Da: Avvocato Stabilito Demian 23/10/2010 11:38:09
A RIPROVA DEL FATTO CHE DEGLI ORDINI DOBBIAMO SBATTERCENE ALTAMENTE, ECCO COSA EMERGE DAL RAFFRONTO DEL PUNTO 38 DELLA C-193/05 CON ALTRE VERSIONI LINGUISTICHE DELLA MEDESIMA SENTENZA.. E' PROPRIO COME SEMBRA..

C-193/05 [ VERSION ESPANOLA ] 38: Este análisis viene confirmado por la exposición de motivos de la Propuesta de Directiva del Parlamento Europeo y del Consejo destinada a facilitar el ejercicio permanente de la abogacía en un Estado miembro distinto de aquel en el que se expidió el título [COM(94) 572 final], en cuyo comentario al artículo 3 se precisa que �«la inscripción [ante la autoridad competente del Estado miembro de acogida] es AUTOMATICA a partir de la presentación de una certificación de inscripción ante la autoridad competente del Estado miembro de origen�».

C-193/05 [ ENGLISH VERSION ] 38: That analysis is confirmed by the Explanatory Memorandum on the Proposal for a European Parliament and Council Directive to facilitate practice of the profession of lawyer on a permanent basis in a Member State other than that in which the qualification was obtained (COM(94) 572 final), in which, in the comments on Article 3, it is stated that â��[r]egistration [with the competent authority of the host Member State] is an automatic entitlement where the applicant furnishes proof of his registration with the competent authority in his home Member Stateâ��.

C-135/05 [ VERSIONE ITALIANA ] 38: Tale tesi trova conferma nellâ��esposizione dei motivi della proposta di direttiva del Parlamento europeo e del Consiglio intesa a facilitare lâ��esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquistata la qualifica [COM(94) 572 def.], ove, nel commento allâ��art. 3, si precisa che �«[l]â��iscrizione [presso lâ��autorità competente dello Stato membro ospitante] si verifica DI DIRITTO qualora il richiedente presenti il documento attestante la propria iscrizione presso lâ��autorità competente dello Stato membro di origine�».

Da: Avvocato Stabilito Demian 23/10/2010 11:42:11
Errata corrige: all'inizio della "[ VERSIONE ITALIANA ]" nel post precedente ho scritto C-135/05: ho sbagliato.. si tratta sempre della C-193/05 !!!

Da: Avvocato Stabilito Demian 23/10/2010 11:55:13
A quest punto se CEPU [ questa sentenza distrugge la censura di non automaticità del percorso ] o OT vogliono offrirmi un lavoro.. io ci sono ;) kilrah[at]email.it

Da: x laura 23/10/2010 11:57:19
Napolitano ha mosso dei rilievi sullo scudo costituzionale ........ma con la nostra questione che ci azzecca ???
Dobbiamo far capire l'illegittimità di quell'emendamento .........io ho parlato di DElla Vedova perchè è liberale in senso proprio ed è contrario alla riforma forense................cerchiamo di essere concreti e non pensiamo alle meschinità politiche di cui non ci frega nulla--------
Se vai al forum puoi iscriverti alla associazione.

Da: x Demian 23/10/2010 12:03:53
E' proprio vero la C-193/05 certifica l' automaticità dell'iscrizione : unico requisito è il certificato ..............la prova dell'esercizio professionale non puo'essere imposta perchè sarebbe in contrasto con la direttiva comunitaria

Da: pdf 23/10/2010 12:06:39
Spero vivamente di trovare (e mi attiverò anche per scoprire chi lo fa) chi esercita senza essere stato iscritto nell'albo. Non esiterò a denunciare l'abogado per esercizio abusivo della professione ed eccepire il difetto di jus postulandi (ormai c' un tacito accordo per cui tutti gli avvocati faranno questa eccezione). Lo jus postulandi che è il potere di rappresentare in giudizio, parlo per damian....

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Da: Avvocato Stabilito Demian 23/10/2010 12:09:13
Spero vivamente, un giorno, mentre cammino per strada, di trovare qualcuno che mi dica, sorridendo "ciao, sono PDF, quello del forum ricordi?" cosicchè io possa dargli tante randellate in testa e calci nel sedere..

Da: Avvocato Stabilito Demian 23/10/2010 12:11:52
CHI HA UNA RICEVUTA DI DEPOSITO DELL'ISCRIZIONE LA TENGA COME L'ORO, E' IL SUO CERTIFICATO D'ISCRIZIONE !!

Da: x pdf 23/10/2010 12:19:24
Capisco la tua rabbia ...........ma ti puoi sempre buttare da un ponte.......... e la rabbia finisce

Da: Erastes Fulmen 23/10/2010 12:19:34
Demian, mi togli una curiosità: perchè uno preparato come te ha preferito la via spagnola?? Pura volontà di ribellione??

Da: x erastes 23/10/2010 12:23:10
Guarda che molti hanno 110 e lode e hanno preferito la via spagnola perchè è piu' meritocratica

Da: Avvocato Stabilito Demian 23/10/2010 12:30:57
Perchè mi interessava svolgere una esperienza accademica e professionale all'estero.. già nel 2007/08 ho svolto l'Erasmus a Cadiz.. lo spagnolo lo conoscevo, gli spagnoli mi stan simpatici.. è una possibilità prevista dal diritto comunitario.. perchè no? Io ora sono a Madrid, cerco lavoro.. c'è disoccupazione e a fine Novembre se non avrò trovato un lavoro interessante qui a Madrid mi ristabilirò in Italia.. e ritenterò l'esperienza professionale all'estero in un secondo momento.. perchè si? Per spirito di avventura forse, ho 27 anni e so che un'esperienza all'estero prima la si fa meglio è.. se poi si instaurano legami affettivi o lavorativi troppo forti in Italia, poi se ne resta "imprigionati".. per carità sono prigioni dorate però..

Da: Avvocato Stabilito Demian 23/10/2010 13:11:26
Ho trovato il documento a cui si riferisce la corte [ http://aei.pitt.edu/9985/01/68118_1.pdf ] è il manuale d'istruzioni ufficiale sulla applicazione della direttiva 98/5/CE.. la parte che ci interessa [ il commento all'art. 3 ] è alle pagine 6-7

Da un lato si afferma che "l'iscrizione presso l'autorità dello Stato Membro ospitante è un presupposto per l'esericizio del diritto di ogni avvocato di praticare la professione per via diversa dalla prestazione di servizi, in quello stato membro, servendosi del titolo professionale dello stato membro di origine."

"Questo requisito [ l'iscrizione ] è essenziale affinchè l'autorità amministrativa dello stato membro ospitante sia in grado di assicurare l'adempimento delle regole di condotta applicabili in quello stato."

Ma si afferma anche ( pag. 7 ) che "L' iscrizione è AUTOMATICA se il richiedente fornisce prova della sua iscrizione presso l'autorità competente dello Stato Membro di Origine"

Da: laura 23/10/2010 13:12:50
per Della Vedova. Ora cosa mi dici dopo le dichiarazioni di Berlusconi in merito al ritiro del ddl in seguito alle dichiarazioni di Napolitano?
Grazie Presidente.
I tuoi finiani invece....

Da: laura 23/10/2010 13:16:13
Bene, grazie Demian.
Per chi ha chiesto come mai Demian abbia scelto la via spagnola..come vedi ognuno ha la sua storia che non necessariamente coincide con la voglia di "aggirare" il sacro esame in cda.

Da: pdf 23/10/2010 13:16:48
ahahahahah!!!!

oooooooo
(in attesa della delibera del coa roma)
cancellazione degli abogados
oooeeeehh!!!!

Da: x laura 23/10/2010 13:29:14
ma tu vuoi fare politica ? ma che me frega ...........va bè lascia perdere tanto non capisci .......per fortuna che le sorti degli abogados non dipendono da te !!!

Da: murcia 23/10/2010 13:31:30
ragazzi a murcia hanno fatto una strage all'ultimo appello. A proposito di azzeccare 10 risposte e diventare avvocato come quel buc....... di De Tilla aveva prospettato. Gli esami in Spagna sono una cosa seria, e la laurea che ti danno va sudata. Forse a De Tilla e a quella p...... della moglie andrebbe detto.
Chi se ne assume l'onere?

Da: x pdf 23/10/2010 13:34:09
Considerata la tua frustrazione depressiva , immagino come potrai reagire quando verrà defintivamente acclarato il diritto all'iscrizone automatica dell'abogado................

Da: laura 23/10/2010 13:35:19
e chi lo dice che non dipendono anche da me?

Da: laura 23/10/2010 13:36:59
Murcia, davvero hanno fatto una strage? QUnte persone non hanno passato.
Io so bene che gli esami a Murcia non sono uno scherzo. Ragazzi hanno studiato mesi per prepararsi.

Da: jach the first 23/10/2010 13:38:01
Ho conosciuto una ragazza a cui hanno rigettato la domanda, da alcuni mesi. Ha fatto ricorso ed il cnf sta per decidere, manca molto poco. Purtroppubblica la sua posizione, così non sappiamo cosa ha scritto nel ricorso.
Ancora purtroppo, però, ha fatto una leggerezza. Ha fatto lei ricorso senza assistenza ed il ricorso rischia di essere dichiarato inammissibile, ora si fa assistere da un avvocato, ma può essere tardi.
Bisogna starr attenti a non fare sciocchezze così

Da: laura 23/10/2010 13:38:54
lasciamo stare pdf , vuole solo provocarci.

Da: x laura 23/10/2010 13:40:02
perchè si vede che non sei dentro le tematiche.noi ci stiamo lavorando da moltissimi mesi .............tu mischi cose che non centrano nulla

Da: laura 23/10/2010 13:54:49
Della Vedova , guarda che ti sbagli. Voi starete pure lavorando da mesi su chi interpellare al Parlamento ma io , ti assicuro , sono dentro le tematiche che m'interessano: potere esercitare la professione.Eccome!

Da: Patriarca 23/10/2010 13:57:01
La strada spagnola è una vergogna.

Da: jack the first 23/10/2010 14:03:55
mi si era piantato il pc ed il mio post è pieno di errori...
dicevo che una sentenza del cnf ci sarà a brevissimo temrie ma la collega ha fatto ricorso da sola e rischia che il ricorso nemmeno venga discusso. Tra l'altro è preoccupata anche perché ha fatto ricorso da sola senza avvertire il presidente del cdo ai sensi della direttiva dell'82 e rischia grosso

Da: X TUTTI 23/10/2010 14:06:03
è stato organizzato un gruppo d'azione collettiva capitanato da un Illustre e prestigioso Collega disposto a tutelare le nostre ragioni.

Il costo del suo prezioso intervento può essere ripartito, vista la riconducibilità delle nostre situazioni alla medesima fattispecie.

Chi è interessato ad avere informazioni scriva qui: kritolaos@libero.it

Data la serietà della cosa non saranno prese in considerazione e-mail anonime. Chi realmente interessato non ha motivo di schermarsi dietro ad un nick name.

A Roma siamo 90, se parteciperanno in molti il costo diverrà irrisorio o comunque sostenibile.

Ricordate che la differenza, nel nostro caso, non la fanno solo le argomentazioni, ma anche chi le sostiene.

Il CNF pagò il Prof. Avv. Izzo che scrisse un parere verso una certa direzione, ora sarebbe il caso di commissionare noi un parere "di peso" nella giusta direzione.

Da: X TUTTI 23/10/2010 14:09:24
e mi raccomando a tutti: no ai ricorsi "fai da te".
E' una questione delicata, affrontiamola come si deve

Da: indovinate da dove viene 23/10/2010 14:12:19
Ecco che ha fatto De Tilla, ora la gente chiede "ma se sei così preparato perchè vai in Spagna"?
E' passata l'idea che chi va in spagna è una capra... purtroppo l'Italia è un paese di analfabeti e la laurea in giurisprudenza è stata regalata a gente che non capisce nemmeno che De Tilla non riesce a parlare la lingua italiana... e che dire dei consiglieri del COA di Roma.
Sono incazzato nero oggi.

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Da: Avvocato Stabilito Demian	23/10/2010 11:38:09
A RIPROVA DEL FATTO CHE DEGLI ORDINI DOBBIAMO SBATTERCENE ALTAMENTE, ECCO COSA EMERGE DAL RAFFRONTO DEL PUNTO 38 DELLA C-193/05 CON ALTRE VERSIONI LINGUISTICHE DELLA MEDESIMA SENTENZA.. E' PROPRIO COME SEMBRA.. C-193/05 [ VERSION ESPANOLA ] 38: Este análisis viene confirmado por la exposición de motivos de la Propuesta de Directiva del Parlamento Europeo y del Consejo destinada a facilitar el ejercicio permanente de la abogacía en un Estado miembro distinto de aquel en el que se expidió el título [COM(94) 572 final], en cuyo comentario al artículo 3 se precisa que �«la inscripción [ante la autoridad competente del Estado miembro de acogida] es AUTOMATICA a partir de la presentación de una certificación de inscripción ante la autoridad competente del Estado miembro de origen�». C-193/05 [ ENGLISH VERSION ] 38: That analysis is confirmed by the Explanatory Memorandum on the Proposal for a European Parliament and Council Directive to facilitate practice of the profession of lawyer on a permanent basis in a Member State other than that in which the qualification was obtained (COM(94) 572 final), in which, in the comments on Article 3, it is stated that â��[r]egistration [with the competent authority of the host Member State] is an automatic entitlement where the applicant furnishes proof of his registration with the competent authority in his home Member Stateâ��. C-135/05 [ VERSIONE ITALIANA ] 38: Tale tesi trova conferma nellâ��esposizione dei motivi della proposta di direttiva del Parlamento europeo e del Consiglio intesa a facilitare lâ��esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquistata la qualifica [COM(94) 572 def.], ove, nel commento allâ��art. 3, si precisa che �«[l]â��iscrizione [presso lâ��autorità competente dello Stato membro ospitante] si verifica DI DIRITTO qualora il richiedente presenti il documento attestante la propria iscrizione presso lâ��autorità competente dello Stato membro di origine�».

Da: Avvocato Stabilito Demian	23/10/2010 11:42:11
Errata corrige: all'inizio della "[ VERSIONE ITALIANA ]" nel post precedente ho scritto C-135/05: ho sbagliato.. si tratta sempre della C-193/05 !!!

Da: Avvocato Stabilito Demian	23/10/2010 11:55:13
A quest punto se CEPU [ questa sentenza distrugge la censura di non automaticità del percorso ] o OT vogliono offrirmi un lavoro.. io ci sono ;) kilrah[at]email.it

Da: x laura	23/10/2010 11:57:19
Napolitano ha mosso dei rilievi sullo scudo costituzionale ........ma con la nostra questione che ci azzecca ??? Dobbiamo far capire l'illegittimità di quell'emendamento .........io ho parlato di DElla Vedova perchè è liberale in senso proprio ed è contrario alla riforma forense................cerchiamo di essere concreti e non pensiamo alle meschinità politiche di cui non ci frega nulla-------- Se vai al forum puoi iscriverti alla associazione.

Da: x Demian	23/10/2010 12:03:53
E' proprio vero la C-193/05 certifica l' automaticità dell'iscrizione : unico requisito è il certificato ..............la prova dell'esercizio professionale non puo'essere imposta perchè sarebbe in contrasto con la direttiva comunitaria

Da: pdf	23/10/2010 12:06:39
Spero vivamente di trovare (e mi attiverò anche per scoprire chi lo fa) chi esercita senza essere stato iscritto nell'albo. Non esiterò a denunciare l'abogado per esercizio abusivo della professione ed eccepire il difetto di jus postulandi (ormai c' un tacito accordo per cui tutti gli avvocati faranno questa eccezione). Lo jus postulandi che è il potere di rappresentare in giudizio, parlo per damian....

Da: Avvocato Stabilito Demian	23/10/2010 12:09:13
Spero vivamente, un giorno, mentre cammino per strada, di trovare qualcuno che mi dica, sorridendo "ciao, sono PDF, quello del forum ricordi?" cosicchè io possa dargli tante randellate in testa e calci nel sedere..

Da: Avvocato Stabilito Demian	23/10/2010 12:11:52
CHI HA UNA RICEVUTA DI DEPOSITO DELL'ISCRIZIONE LA TENGA COME L'ORO, E' IL SUO CERTIFICATO D'ISCRIZIONE !!

Da: x pdf	23/10/2010 12:19:24
Capisco la tua rabbia ...........ma ti puoi sempre buttare da un ponte.......... e la rabbia finisce

Da: Erastes Fulmen	23/10/2010 12:19:34
Demian, mi togli una curiosità: perchè uno preparato come te ha preferito la via spagnola?? Pura volontà di ribellione??

Da: x erastes	23/10/2010 12:23:10
Guarda che molti hanno 110 e lode e hanno preferito la via spagnola perchè è piu' meritocratica

Da: Avvocato Stabilito Demian	23/10/2010 12:30:57
Perchè mi interessava svolgere una esperienza accademica e professionale all'estero.. già nel 2007/08 ho svolto l'Erasmus a Cadiz.. lo spagnolo lo conoscevo, gli spagnoli mi stan simpatici.. è una possibilità prevista dal diritto comunitario.. perchè no? Io ora sono a Madrid, cerco lavoro.. c'è disoccupazione e a fine Novembre se non avrò trovato un lavoro interessante qui a Madrid mi ristabilirò in Italia.. e ritenterò l'esperienza professionale all'estero in un secondo momento.. perchè si? Per spirito di avventura forse, ho 27 anni e so che un'esperienza all'estero prima la si fa meglio è.. se poi si instaurano legami affettivi o lavorativi troppo forti in Italia, poi se ne resta "imprigionati".. per carità sono prigioni dorate però..

Da: Avvocato Stabilito Demian	23/10/2010 13:11:26
Ho trovato il documento a cui si riferisce la corte [ http://aei.pitt.edu/9985/01/68118_1.pdf ] è il manuale d'istruzioni ufficiale sulla applicazione della direttiva 98/5/CE.. la parte che ci interessa [ il commento all'art. 3 ] è alle pagine 6-7 Da un lato si afferma che "l'iscrizione presso l'autorità dello Stato Membro ospitante è un presupposto per l'esericizio del diritto di ogni avvocato di praticare la professione per via diversa dalla prestazione di servizi, in quello stato membro, servendosi del titolo professionale dello stato membro di origine." "Questo requisito [ l'iscrizione ] è essenziale affinchè l'autorità amministrativa dello stato membro ospitante sia in grado di assicurare l'adempimento delle regole di condotta applicabili in quello stato." Ma si afferma anche ( pag. 7 ) che "L' iscrizione è AUTOMATICA se il richiedente fornisce prova della sua iscrizione presso l'autorità competente dello Stato Membro di Origine"

Da: laura	23/10/2010 13:12:50
per Della Vedova. Ora cosa mi dici dopo le dichiarazioni di Berlusconi in merito al ritiro del ddl in seguito alle dichiarazioni di Napolitano? Grazie Presidente. I tuoi finiani invece....

Da: laura	23/10/2010 13:16:13
Bene, grazie Demian. Per chi ha chiesto come mai Demian abbia scelto la via spagnola..come vedi ognuno ha la sua storia che non necessariamente coincide con la voglia di "aggirare" il sacro esame in cda.

Da: pdf	23/10/2010 13:16:48
ahahahahah!!!! oooooooo (in attesa della delibera del coa roma) cancellazione degli abogados oooeeeehh!!!!

Da: x laura	23/10/2010 13:29:14
ma tu vuoi fare politica ? ma che me frega ...........va bè lascia perdere tanto non capisci .......per fortuna che le sorti degli abogados non dipendono da te !!!

Da: murcia	23/10/2010 13:31:30
ragazzi a murcia hanno fatto una strage all'ultimo appello. A proposito di azzeccare 10 risposte e diventare avvocato come quel buc....... di De Tilla aveva prospettato. Gli esami in Spagna sono una cosa seria, e la laurea che ti danno va sudata. Forse a De Tilla e a quella p...... della moglie andrebbe detto. Chi se ne assume l'onere?

Da: x pdf	23/10/2010 13:34:09
Considerata la tua frustrazione depressiva , immagino come potrai reagire quando verrà defintivamente acclarato il diritto all'iscrizone automatica dell'abogado................

Da: laura	23/10/2010 13:35:19
e chi lo dice che non dipendono anche da me?

Da: laura	23/10/2010 13:36:59
Murcia, davvero hanno fatto una strage? QUnte persone non hanno passato. Io so bene che gli esami a Murcia non sono uno scherzo. Ragazzi hanno studiato mesi per prepararsi.

Da: jach the first	23/10/2010 13:38:01
Ho conosciuto una ragazza a cui hanno rigettato la domanda, da alcuni mesi. Ha fatto ricorso ed il cnf sta per decidere, manca molto poco. Purtroppubblica la sua posizione, così non sappiamo cosa ha scritto nel ricorso. Ancora purtroppo, però, ha fatto una leggerezza. Ha fatto lei ricorso senza assistenza ed il ricorso rischia di essere dichiarato inammissibile, ora si fa assistere da un avvocato, ma può essere tardi. Bisogna starr attenti a non fare sciocchezze così

Da: laura	23/10/2010 13:38:54
lasciamo stare pdf , vuole solo provocarci.

Da: x laura	23/10/2010 13:40:02
perchè si vede che non sei dentro le tematiche.noi ci stiamo lavorando da moltissimi mesi .............tu mischi cose che non centrano nulla

Da: laura	23/10/2010 13:54:49
Della Vedova , guarda che ti sbagli. Voi starete pure lavorando da mesi su chi interpellare al Parlamento ma io , ti assicuro , sono dentro le tematiche che m'interessano: potere esercitare la professione.Eccome!

Da: Patriarca	23/10/2010 13:57:01
La strada spagnola è una vergogna.

Da: jack the first	23/10/2010 14:03:55
mi si era piantato il pc ed il mio post è pieno di errori... dicevo che una sentenza del cnf ci sarà a brevissimo temrie ma la collega ha fatto ricorso da sola e rischia che il ricorso nemmeno venga discusso. Tra l'altro è preoccupata anche perché ha fatto ricorso da sola senza avvertire il presidente del cdo ai sensi della direttiva dell'82 e rischia grosso

Da: X TUTTI	23/10/2010 14:06:03
è stato organizzato un gruppo d'azione collettiva capitanato da un Illustre e prestigioso Collega disposto a tutelare le nostre ragioni. Il costo del suo prezioso intervento può essere ripartito, vista la riconducibilità delle nostre situazioni alla medesima fattispecie. Chi è interessato ad avere informazioni scriva qui: kritolaos@libero.it Data la serietà della cosa non saranno prese in considerazione e-mail anonime. Chi realmente interessato non ha motivo di schermarsi dietro ad un nick name. A Roma siamo 90, se parteciperanno in molti il costo diverrà irrisorio o comunque sostenibile. Ricordate che la differenza, nel nostro caso, non la fanno solo le argomentazioni, ma anche chi le sostiene. Il CNF pagò il Prof. Avv. Izzo che scrisse un parere verso una certa direzione, ora sarebbe il caso di commissionare noi un parere "di peso" nella giusta direzione.

Da: X TUTTI	23/10/2010 14:09:24
e mi raccomando a tutti: no ai ricorsi "fai da te". E' una questione delicata, affrontiamola come si deve

Da: indovinate da dove viene	23/10/2010 14:12:19
Ecco che ha fatto De Tilla, ora la gente chiede "ma se sei così preparato perchè vai in Spagna"? E' passata l'idea che chi va in spagna è una capra... purtroppo l'Italia è un paese di analfabeti e la laurea in giurisprudenza è stata regalata a gente che non capisce nemmeno che De Tilla non riesce a parlare la lingua italiana... e che dire dei consiglieri del COA di Roma. Sono incazzato nero oggi.